|
Vážení,
z úrovně Vaší diskuze se slabším povahám chce nejspíš zvracet.
Já slabá povaha nejsem, takže jděte s tím do .... |
| 05.3.2008 - 00:22 - Adolf | |
|
citace:
My jsme ho nevyslali !!!!
Nam to bylo jen nabidnuto - jeho let a vycvik uskutecnilo SSSR.
Nas prinos byl k tomu stejny jako k letum RUSU.
Proste temer jako KOSMICKY TURISTA - ale jen vycviceny nekym jinym na platneho clena posadky, nebot to jinak neslo !!!!
Do kosmického snažení jsme se ale zapojili investicemi výzkumných a vývojových prací - viz třeba Magiony. Byla to jistě nikoliv nevýznamná a úspěšná spoluinvestice finančních i odborných kapacit, kterou tehdejší SSSR logicky ocenilo právě vynesením Remka. Byl to úspěch československého kosmického úsilí. |
|
V té době už běžel na plný plyn Space Shuttle a Němci vyvíjeli Spacelab D, takže bylo jasné, že v dohledné době poletí astronauti z NSR, potom i Francie atd., plány na rok 1978/79, potom odklad. To také umožnilo lety - další kosmické prvenství a úspěchy.
Důvodů byla spousta a první mohl letět Němec nebo Polák, když už Maďary nevzali do prvního týmu, politické důvody měly stejně silné jako naše. Osobnost Remka je sporná, ale rozhodně nebyl hrdina tak jak hrdinu vnímám já. Byl součástí režimu a pomáhal mu, na druhé straně viděl příležitost, jakou měl málokdo, a to, že ji využil, mu vyčítat nebudu. Pelčák dělal to samé. Zajímalo by mě něco jiného. Využil někdy Remek svého postavení k tomu, aby někomu pomohl? Přimluvit se za někoho, doporučit, přesvědčit? A zase naopak, ublížil někomu ze stranických důvodů, trval na propuštění z kádrových důvodů, vyhazoval kvůli podpisu Charty? |
|
Moc nechápu kritiku, která vytýká Remkovi, že svým letem podpořil režim. Podle mně tím hlavně proslavit Československo jako 3 stát, který měl svého člověk ve vesmíru. A hrdina to pro mně je ,jako konečně každý kdo sedne na ten "sud prachu".
Verbálně pošlapávat lidi, kteří tento stát proslavili v dobách totality a zároveň ničeho špatného se nedopustili je dot krátkozraké. To můžeme podobně odoudit Zátopka, Karla Gotta, vědce ,kteří pracovali v programu Interkosmos a můžeme skončit až u uklizeček. Defacto režim podporoval každý kdo zde pracoval a vytvářel zde hodnoty.
Kromtoho odsuzuje třeba USA konstruktéra Wernera von Brauna za jeho minulost jako u nás se třeba odsuzuje kosmonaut Remek? |
|
citace:
Ze byl zastupcem 3 statu clovek od nas, bylo prave jak jsem zminoval zrejme jen z politickych duvodu.
To nebylo jen z politických důvodů. Česká republika byla technologicky vyspělou zemí a tedy vhodným partnerem pro kosmonautiku (a také pro tento let bylo připraveno mnoho experimentů) ...
Česká republika představovala v předválečných letech světovou technologickou špičku. A i když vlivem komunistického režimu šla úroveň dolu po druhé světové válce, tak pořád ještě jsme byli špičkou východního bloku. Tady u nás se vyráběly Migy pro celou RVHP, tady běžel program Magion, tady se začínalo s výrobou vysokotlakých atomových reaktorů VVER, tady se vyvinuly a vyráběly tryskové tkalcovské stavy Rieter, tady se v ZPA vyvinuli pevné disky pro sálové počítače EC, tady byl vyvinutý proudový cvičný letoun L29 Delfín pro celé RVHP, tady se vyráběly televizní přijímače od roku 1948 (a pravidelné TV vysílání od r.1953 - obojí mnohem dříve než v okolních zemích) ... |
|
" pravidelné TV vysílání od r.1953 - obojí mnohem dříve než v okolních zemích"
To myslite vazne - mozna jen v SOCIAlISTICKYCH ZEMICH jsme byli brzo!!!!
Asi vas dost prekvapim - ve stejnem roce co u nas zacala vysilat cernobila TV - tak v USA zacala vysilat pravidelne barevna TV u nas zavedana nekdy v 70.letech !!!! Cernobila TV byla v USA v te dobe samozrejma zalezitost !!!
|
|
| Jinak ten nas prijimac byla kopie prijimace ze SSSR - jen zrejme prizpusobena nasim soucastkem - sami to v te dobe rekli na zaklade vzoru vyrabeneho Sovetskeho prijimace postavili nasi technici nas TV prijimac. |
|
citace:
citace:
Ze byl zastupcem 3 statu clovek od nas, bylo prave jak jsem zminoval zrejme jen z politickych duvodu.
To nebylo jen z politických důvodů. Česká republika byla technologicky vyspělou zemí a tedy vhodným partnerem pro kosmonautiku (a také pro tento let bylo připraveno mnoho experimentů) ...
V totalitnim rezimu ma politika prdnost pred cimkoliv a oni potrebovali mit propagandu pro nase obyvatele jak nas maji radi - proste soucast politiky normalizace - provedte uspesne normaliazce a za to 3 poletite do vemiru - ta normalizace zde prave v rokach predtim probihala - v MADARSKU i NEMECKU byla situace jiz davno pevne stabilizovana. |
| 05.3.2008 - 12:21 - Martin Jediny | |
|
Jasne ze sme boli spicka!
Spomente si aj na Jadrovy reaktor unikatnej koncepcie! A1 - Jaslovske Bohunice. Z politickych dovodov bola vhodna jeho havaria, aby sa preslo na Ruske VVER-ky.
Reaktor bol dielo Ceskoslovenksych vedcov! V tedy to dokazali len Rusi, USA, Nemecko, Francuzku, Anglicko a MY! Teraz o polstorocia neskor pada svet na zadok z nejakeho obohacovania uranu v azii.
Proste boli sme spicka. Dnes vsak vdaka socialistickemu budovaniu mame co dohanat a to i voci krajinam, ktorym sme sa kedysi "smiali".
V sucasnosti lacna +-"kvalitna" vyroba pochadza prave z Talianska, Grecka, Spanielska... |
|
milý "X", zbytečně srážíš naši tehdejší úroveň.
... je to sice trochu off-topic, ale doplním k té televizi:
------- u nás:
1935 doc.Štěpánek (UK Praha) kompletní funkční systém (s mechanickým rozkladem)
1948 kompletní systém v elektronickém systému, první přímý přenos (z e sokolského sletu), začátek výroby televizorů Tesla, šíření televizního systému bylo vládnoucí stranou "potlačeno"
1953 finální zahájení pravidelného vysíláni (3 dny v týdnu), v roce 1961 už 1,5 milionu
------- okolní státy:
1946 Rusko
1951 Polsko
1952 Německo
1952 Východní Německo
1956 Rakousko
1957 Maďarsko
-------
Další věcí je rozšíření a role televize ve společnosti. Například v SSSR ještě počátkem devadesátých let bylo potřeba zvláštního povolení místního sovětu k vlastnicktví televize, nebo třeba osobního vozu ... |
|
citace:
milý "X", zbytečně srážíš naši tehdejší úroveň.
... je to sice trochu off-topic, ale doplním k té televizi:
------- u nás:
1935 doc.Štěpánek (UK Praha) kompletní funkční systém (s mechanickým rozkladem)
1948 kompletní systém v elektronickém systému, první přímý přenos (z e sokolského sletu), začátek výroby televizorů Tesla, šíření televizního systému bylo vládnoucí stranou "potlačeno"
1953 finální zahájení pravidelného vysíláni (3 dny v týdnu), v roce 1961 už 1,5 milionu
------- okolní státy:
1946 Rusko
1951 Polsko
1952 Německo
1952 Východní Německo
1956 Rakousko
1957 Maďarsko
-------
Další věcí je rozšíření a role televize ve společnosti. Například v SSSR ještě počátkem devadesátých let bylo potřeba zvláštního povolení místního sovětu k vlastnicktví televize, nebo třeba osobního vozu ...
Holt jsem nevzal v uvahu 2.svetovou valku a dusledky na Evropu i Zapadni - holt tak napred v TV bylo jen USA - ale v dobe zahajeni tech televizi bylo opravdu u nas jen par.
Rozhodne vim jak nekvalitni byli barevne TV v 80. letech - jak byli i pres vysokou cenu (snad 8000 Kc co si spominam - prumerny plat oficialni tusim 3000 Kc) na ni poradniky a jak mnozi rikali, ze barevna TV je zbytecnost a ten kdo si ji koupi necht at se mu neustale rozbiji - at se tak s ni trapi, kdyz chtel mit doma zbytecny luxus.... |
|
1: To, že byl vybrán na výcvik pro kosmonauty taky držel nějakou dobu v tajnosti i před rodinou.
2: Pak jen vím, že Remek byl dost naštvaný, když mu pak nedovolili dál létat, ale posadili ho do kanceláře. Prý, že si u prvního Československého kosmonauta nemůžeme dovolit jeho ztrátu, kdyby se mu při lítání něco stalo.... Takže na tom Olda Pelčák tak trochu vydělal, když mohl létat dále.
1. Promiňte. Nechtěla jsem se už vracet k tématu, především když diskuse sklouzla do politických hádek, ale nemohu upozornit na rozpor: Před otcem to v tajnosti nedržel a před matkou se podle svých vzpomínek prořekl ještě než odjel do SSSR, takže rodina to věděla.
2. Po letu se Vladimír Remek stal obětí ideologů KSČ, kteří mu zakázali létat? V rozhovoru na centrum.cz ale Vl. Remek sám uvedl (cituji):
"Ale za důležité považuji, že jsem si udržel svou odbornost, už v roce 1978 jsem se přeškolil pro nový typ letounu L-39 Albatros, začal jsem pracovat ve výzkumném ústavu letectva atd."
Z toho plyne, že buď tvrzení o zákazech má nešikovně naznačit, že to Vl. Remek neměl s tehdejší politickou garniturou jednoduché, takže neměl protekci a zastánce na nejvyšších místech, anebo někdo tehdy porušil oficiální rozhodnutí, když ho nechal létat na L-39. Bez létání by se podle mne těžko přeškolil.
Podobných rozporů lze najít víc.
Eva L.F. |
| 09.3.2008 - 11:16 - Michal Palouš | |
|
Dobrý den,
čtu tady vaše názory na politickou orientaci V. Remka v minulosti i jeho činnost v současnosti v Evropském parlamentu. Osobně považuji za daleko větší neštěstí, že v Evropském parlamentu sedí za Itálii za komunistickou stranu bývalý astronaut Umberto Guidoni. Ačkoli dosáhl vysokoškolského vzdělání v demokratické zemi, vědecky mohl bezpochyby pracovat bez politických tlaků a kariéru astronauta mohl uskutečnit výhradně ve spolupráci s USA, zastupuje v současné době stranu hlásící se ke stejně scestnému učení jako česká KSČM!
Myslím si proto, že dnešní černobílý pohled na bývalé interkosmonauty není zcela určitě objektivní. (Mimochodem doporučuji podívat se na logo italských komunistů, české třešničky jsou proti tomu úsměvné). |
|
Mohli jste pana Ing.Vladimíra Remka vidět na otevírání výstavy k výročí jeho kosmického letu -přesněji 30. výročí. Jinak na www.spacedaniel.blog.cz
jiné foto později
Mimo jiné,pana Remka si velmi vážím. Vážím si na něm vstřícnost,laskavos a ochotu.Těžko můžete hovořit o člověku a hodnotit jej jen na základě,který vidíte jen na foto a nebo v TV event. čtete v knize nebo v jiné podobě tisku. Valná většina zažila dobu před rokem 1989 a ví jak vše probíhalo co se týká polit. příslušnosti pokud jste něčeho chtěli dokázat......je zbytečné to zde na stránkách rozebírat a nechci zde vytvořit politickou diskuzi.
Stavím se za slova pana Ing.O.Pelčáka,který i v TV krátce na obdobné otázky sdělil , že jde jen o pivní řeči.Tady není co dál řešit |
|
Tady není co dál řešit
Ono to tady ani nejde, hned by se to zvrhlo do politiky, jen mě děsí ta Vaše věta:" Když jste chtěli něčeho dokázat..." ta je fakt drsná... |
|
tady není co by vás mělo děsit na té větě. To byla prostě taková doba, nikdo ani já a ani vy jste nemohl znát budoucnost co se bude dít do dnešních dní.Ale jak jsem již napsal nechci rozvíjet politdiskuzi to tady nepatří. Tady se žije kosmonautikou ,tak at to tak je a ne jinak. Děkuji předem
|
| 09.3.2008 - 22:01 - sirius31 | |
|
citace:
1: To, že byl vybrán na výcvik pro kosmonauty taky držel nějakou dobu v tajnosti i před rodinou.
2: Pak jen vím, že Remek byl dost naštvaný, když mu pak nedovolili dál létat, ale posadili ho do kanceláře. Prý, že si u prvního Československého kosmonauta nemůžeme dovolit jeho ztrátu, kdyby se mu při lítání něco stalo.... Takže na tom Olda Pelčák tak trochu vydělal, když mohl létat dále.
1. Promiňte. Nechtěla jsem se už vracet k tématu, především když diskuse sklouzla do politických hádek, ale nemohu upozornit na rozpor: Před otcem to v tajnosti nedržel a před matkou se podle svých vzpomínek prořekl ještě než odjel do SSSR, takže rodina to věděla.
2. Po letu se Vladimír Remek stal obětí ideologů KSČ, kteří mu zakázali létat? V rozhovoru na centrum.cz ale Vl. Remek sám uvedl (cituji):
"Ale za důležité považuji, že jsem si udržel svou odbornost, už v roce 1978 jsem se přeškolil pro nový typ letounu L-39 Albatros, začal jsem pracovat ve výzkumném ústavu letectva atd."
Z toho plyne, že buď tvrzení o zákazech má nešikovně naznačit, že to Vl. Remek neměl s tehdejší politickou garniturou jednoduché, takže neměl protekci a zastánce na nejvyšších místech, anebo někdo tehdy porušil oficiální rozhodnutí, když ho nechal létat na L-39. Bez létání by se podle mne těžko přeškolil.
Podobných rozporů lze najít víc.
Eva L.F.
Ano, máte pravdu. Já jsem to nerozváděl moc do podrobna takže jste to dobře upřesnila. Otec Remka to ze svých zdrojů věděl jako první a doma se před maminkou zkutečne nechtě prořekl. A td.Do kanceláře ho posadili asi až o něco později....On se o tom kdysi zmínil, ale už nevím detaily. |
|
citace:
tady není co by vás mělo děsit na té větě. To byla prostě taková doba, nikdo ani já a ani vy jste nemohl znát budoucnost co se bude dít do dnešních dní.Ale jak jsem již napsal nechci rozvíjet politdiskuzi to tady nepatří. Tady se žije kosmonautikou ,tak at to tak je a ne jinak. Děkuji předem
Odpovědi typu "taková byla doba" opravdu zbožňuju, ale máte pravdu politika sem nepatří. takže to nebudeme dál rozvíjet pěkný večer  |
|
| Pelcakovi bydleli u nas ve vchode v panelaku. Ostatne jako vsichni kdoz pracovali na Zateckem letisti. S jeho mladsim klukem jsem chodil na zakladku. |
|
citace:
citace:
tady není co by vás mělo děsit na té větě. To byla prostě taková doba, nikdo ani já a ani vy jste nemohl znát budoucnost co se bude dít do dnešních dní.Ale jak jsem již napsal nechci rozvíjet politdiskuzi to tady nepatří. Tady se žije kosmonautikou ,tak at to tak je a ne jinak. Děkuji předem
Odpovědi typu "taková byla doba" opravdu zbožňuju, ale máte pravdu politika sem nepatří. takže to nebudeme dál rozvíjet pěkný večer
No jo, ale když ona opravdu "byla taková doba"!!! |
| 10.3.2008 - 09:11 - Martin Jediny | |
|
citace:
citace:
Odpovědi typu "taková byla doba" opravdu zbožňuju, ale máte pravdu politika sem nepatří. takže to nebudeme dál rozvíjet pěkný večer
No jo, ale když ona opravdu "byla taková doba"!!!
Keby vsetci povedali, "byla taková doba", a nenaslo sa par ludi ochotnych nies kozu na trh, tak by sme dnes neboli tam, kde sme.
Mal som tu cest stat pre mna na spravnej strane, avsak tym netvrdim, ze som lepsi ako ti, co sli s masou. Dokonca si nedovolim ani povedat, ze som lepsi, ako ako boli komunisti, lebo len stat na spravnej strane nestaci...
Na to, aby bol clovek dobry, alebo zly, na to treba daleko viac... |
| 10.3.2008 - 10:13 - Vítězslav Novák | |
|
Promiňte, Petře, ale to s povolením místního sovětu na vlastnictví televize je pěkná blbost. Televizory byly v SSSR normálně k mání už v 70. letech a Čechoslováci si je tam kupovali a vozili sem - obvykle byly kvalitnější a vždy levnější. O výběru nemluvě. Co si vzpomínám, tak na chatě jsme měli léta letoucí sovětskou přenosnou televizi (no, přenosnou na kratší vzdálenosti, těžká byla jak kráva). Vydržela mnohem dýl než je dnes obvyklé.
Vůbec bylo běžné vozit z SSSR elektroniku, foťáky nebo optiku vůbec. Sověti od nás vozili zase koberce a křišťálové lustry. |
|
Moc se omlouvám, ale při čtení Vašeho příspěvku jsem si vzpomněl na scénu z filmu Pelíšky, na tu, kde byl herec Dušek na navštěvě u pani Holubové.
Tady nemáte pravdu, spotřební elektronika ze sssr nestála za nic. Vzhledem i funkcí. Televize neměly západní normu zvuku, PAL ani obrazovku typu in-line. Kupovaly se hlavně v Milovicích. Sám jsem si v 80-tých letech přivydělával jejich úpravami těm zoufalcům s přijmem Rakouska a Německa, co si ji takto levně koupili bez barvy a zvuku. Pravda, západní elektronika a optika se tady koupit nedala, a když není s čím srovnat, pak se to jeví jako to nejlepší, co lze mít.
Berte to, prosím, jako příspěvek o době, kdy Remek vzlétl.
Pro Hawk : píšete, že Remek má páteř resp. charakter, když po 89 zůstal, kde zůstal. Já bych bral, kdyby se od své politické minulosti po 89 odstřihl a té ideologii nesloužil dodnes, zvlášť, když po dalších 20-ti letech dodetailu víme, co byla zač. Pak by sice byl prospěchářem, což považuju za menší špatnost, než když zůstal příznivcem KS.
Jak by jsme se dívali na Von Brauna, kdyby byl "charakter" a zůstal by nacistou po dobu jeho působení v USA?
Pro všechny : obavam se, že politika je, zvláště s kosmonautikou dost srostlá a nelze ji přesně oddělit. Dá se jen rozlišit kultivovaná diskuze od té ostatní. |
|
| Spochybňovať prínos a zmysel letu V.Remeka je to isté, ako spochybňovať zmysle a prínos akýchkoľvek letov medzinárodných posádok s kozmonautami či astronautami tretích krajín. |
|
citace:
Moc se omlouvám, ale při čtení Vašeho příspěvku jsem si vzpomněl na scénu z filmu Pelíšky, na tu, kde byl herec Dušek na navštěvě u pani Holubové.
Tady nemáte pravdu, spotřební elektronika ze sssr nestála za nic. Vzhledem i funkcí. Televize neměly západní normu zvuku, PAL ani obrazovku typu in-line. Kupovaly se hlavně v Milovicích. Sám jsem si v 80-tých letech přivydělával jejich úpravami těm zoufalcům s přijmem Rakouska a Německa, co si ji takto levně koupili bez barvy a zvuku. Pravda, západní elektronika a optika se tady koupit nedala, a když není s čím srovnat, pak se to jeví jako to nejlepší, co lze mít.
Berte to, prosím, jako příspěvek o době, kdy Remek vzlétl.
Pro Hawk : píšete, že Remek má páteř resp. charakter, když po 89 zůstal, kde zůstal. Já bych bral, kdyby se od své politické minulosti po 89 odstřihl a té ideologii nesloužil dodnes, zvlášť, když po dalších 20-ti letech dodetailu víme, co byla zač. Pak by sice byl prospěchářem, což považuju za menší špatnost, než když zůstal příznivcem KS.
Jak by jsme se dívali na Von Brauna, kdyby byl "charakter" a zůstal by nacistou po dobu jeho působení v USA?
Pro všechny : obavam se, že politika je, zvláště s kosmonautikou dost srostlá a nelze ji přesně oddělit. Dá se jen rozlišit kultivovaná diskuze od té ostatní.
To mohu potvrdit - opravar na televizi ze SSSR byl zhruba jednou za rok - spoje byli z duvodu nekvalitniho pripajeni velmi nekvalitni a tak se z nich stali bezne "studene spoje".
Cast soucastek se bezne prehrivala i na super atomovych ponorkach se jim elektronika rovnez prehrivala a i smrdela jak se trochu palila - dle svedectvi kapitanu z te doby.
Televize jiz bezne produkce z roku 1996 funguje bez opravare dodnes, video jiz nejmene 5 let rovnez a to ho pouzivam denne pro zaznam poradu co nestihnu v TV, kdyz nejsem doma, abych se mohl koukat az na to budu mit naladu.
Uznavam, ze kvalita elektroniky trochu poklesla v poslednich nekolika letech, ale bezne jen u tech nejlevnejsich vyrobku casto neznameho puvodu - zrejme z Ciny.
PMD 85 se tak prehrival, ze se na nem nedalo kolikrat pomalu ani pracovat - udajne kvuli pametovym cipu ze SSSR -a v poruse byla bezne 1/3 ucebny - spolehlivost dnesnich PC od znamych producentu je dnes naopak velmi dobra. |
|
Na Technet iDnes si můžete přečíst:
http://technet.idnes.cz/odpovedi.asp?t=remek |
|
ještě článek, přehlédljsem to:
http://technet.idnes.cz/pred-triceti-lety-jak-se-dostal-prvni-cechoslovak-do-vesmiru-pr8-/tec_vesmir.asp?c=A080226_182814_tec_vesmir_kuz |
| 01.3.2009 - 19:05 - David | |
|
| Dnes byl v televizi pořad v němž vystupoval i náhradník pana Remka. Na přímou otázku redaktorky, zda mohl letět do vesmíru, kdyby měl lepší kádrový profil než pan Remek, odpovídal velice vyhýbavě a snažil se být nad věcí.Nechápu proč se náš národ tak bojí pravdy, vždyť by panu Remkovi titul kosmonauta nemohlo vzít ani to, kdyby vyšlo najevo, že jej tam protlačil tatínek. |
|
| Jde o to, že by si pak většina národa myslela, že Remek letěl jen kvůli tatínkovi, ne proto, že úspěšně prošel celým náročným výcvikem a že pak mezi dvěma posledními kandidáty tou poslední kapkou, která rozhodla, byla snaha toho rozhodujícího zalíbit se otci, ze stranického důvodu by byl lepší Pelčák - otec dělník, to je plus, dalším plusem je ideální rodina - žena a děti. Remek byl svobodný, takže měl víc času na akce atd. |
|
Bylo to v pořadu 17:40 Retro
První sovětské lety do kosmu vyvolávaly nadšení po celém světě. I v Československu všichni obdivovali Sputnik a Jurije Gagarina. Dívejte se, jak lidé prožívali první kroky při poznávání vesmíru.
Mluvili tam pánové O. Pelčák a V.Remek, byla také řeč o družicích Magion.
|
|
