Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  36    37    38    39    40    41    42  >>
Téma: MSL - Mars Science Laboratory / Curiosity
06.8.2012 - 10:17 - 


Jak se na tomto úspěchu podílelo celé lidstvo ?
Zejména třeba ty země kde více než dvě třetiny obyvatel nemá pitnou vodu a fyziologické potřeby chodí vykonávat do křoví, pracují v nelidských podmínkách za směšnou mzdu, zato má jejich země vlastní kosmický nosič?


Sorry ale to je zcela nesmyslna logicka konstrukce.

To ze je nekdo liny vykopat diru do zeme a postavit nad tim z vetvi kadibudku a na druhem konci vesnice vykopat hlubokou diru a vyskladat steny ze sutru co se povalujou kolem, aby se voda nekalila preci nemuze mit jakykoukoli souvislost s lety do vesmiru a uspechem lidstva jako celku.

Pokud uz chcete logickou konstrukci, tak kazdy kdo pije CocaColu je neprimym podilnikem tohoto uspechu.
 
06.8.2012 - 10:17 - 
Dík, takže panoráma bude ve čvrtek. Jinak děda říká, že stejně " kyselé" řeči byly i po Apollu, někteří jedinci prostě nedokáží " skousnout", že amerika je a vždy byla ve vesmíru nejlepší a snaží se úporně její triumf " zmezinárodnit". Američané na tento dnešní triumf nejen, že mohou, ale musí být náramně pyšní, kdyby nebyli, byl by to patologický jev, ostatně, že jim to " sovětofilové" nepřejí je také přirozené. Když padne gól, tak také jedni jásají a druzí tvrdí, že to byl offside nebo nádoda/ " riskantní přistání, které vycházejí"/. 
06.8.2012 - 10:20 - 
Je to vynikající úspěch týmu a úspěch amerického
otevřeného (a strhávajícího) přístupu k práci
a samotné vědě ..
 
06.8.2012 - 10:20 - 
Yamato: Zatím nejsou venku, ukazovali je jen na NASA TV. Taky na ně čekám :-). Co jsem tak koukal, tak mě překvapilo, jak jsou v okolí jen drobné kamínky, nic podobného jako u Pathfinderu, MERů nebo Vikingů. A pak jsem si uvědomil, že to kolo v rohu snímku má vlastně skoro půl metru v průměru . Trochu ty snímky zkreslují, oproti zvyku z MERů. Jsem hrozně zvědavej na snímky z hlavních kamer.

PS: Jo a vypadalo to, že Curiosity dosedl bez jakýchkoliv horizontálních pohybů. Aspoň ze snímku nebyla zřetelná jakákoliv stopa od kol. [Upraveno 06.8.2012 Andy]

 

____________________
Andy
https://www.instagram.com/polar_andy_cz/
 
06.8.2012 - 10:20 - 
Zde je plán pro marsí rover Curiosity na nadcházející dny. Během pracovního dne v pondělí se dočkáme zprovoznění komunikační antény s velkým ziskem. V úterý se nad rover vztyčí kamerami vybavený stožár. Testy oživení laboratorních přístrojů a nasnímání panoramatu místa přistání se plánují na středu. Stažení obrázků zabere čtvrtek, který bude jinak pro rover sloužit jako „den klidu“. V pátek začne velký přenos palubního letového software z přistávacího balíčku do programu mise, který je už do Curiosity naloudován. 
06.8.2012 - 10:25 - 
citace:
Co jsem tak koukal, tak mě překvapilo, jak jsou v okolí jen drobné kamínky, nic podobného jako u Pathfinderu, MERů nebo Vikingů.


tak napr. prve snimky z opportunity vyzerali ze snad ani nie su z marsu, vsade naokolo pust bez kamenov. Oproti pathfinderu a vikingom to bola uplne ina krajina. Toto okolo Curiosity vyzera este velmi martansky
 
06.8.2012 - 10:27 - 
Ztím jsou k dispozici jen thumbnaily, lepší obrázky (bez komprese) příjdou každou minutou.

Ale i z toho co máme se dá pár věcí odvodit:
- přistání na +/- velmi rovný terén
- podle stínu roveru je slunce přesně v zádech, přistání mělo proběhnout ve 3 odpoledne místního času => Curiosity míří čelem na jihovýchod -> k centrální hoře Mount Sharp
- zatím nejsou vidět žádné balvany/překážky
 
06.8.2012 - 10:30 - 
Zajímavé budou určitě snímky Aeolis Mons ("Mount Sharp") a okrajových kaňonů (jestli půjdou vůbec vidět). Přece jen, 5,5 kilometrů vysoká hora ještě nikdy v blízkosti přistání nebyla. Ono dokonce pro celý Mars platí, že tohle není zrovna obvyklé převýšení (obvyklé lokální převýšení je běžně jen asi do 4 km). 
06.8.2012 - 10:32 - 
Informace o Mars Odyssey a o UHF komunikaci a retlanslaci.
QFN Helical antena na Odyssey ma rozmery ca 16x26cm.
http://descanso.jpl.nasa.gov/DPSummary/odyssey_telecom.pdf
Je to na strane 26 PDF dokumentu (37 prohlizec).
Modulace je PSK s vykonem 12W PA do anteny.
Polarizace kruhova-levotociva a kruhova-pravotociva.
System neni plne duplexni, jen semiduplexni jako Wifina.
DDS/SDR technologie (14b/170Ms-s) umi 8 modulacnich rychlosti 8/32/128/256kbps a EDL-MFSK "tony" (vysilana nosna jednoho tonu je o sirce 8Hz, pocet pouzitelnych tonu je 128, dle normy maximalne 256).
EDL-tony se prijimaji nikoliv pres hlavni SDR, ale pres klasickej IF-PLL kde na konci na balancnim demodulatoru je AD prevodnik co zpracovava maximalne sirokej signal 170kHz.

Na strane 57 (68 prohlizec) 5.2.2 Odyssey In-Flight UHF Tests je popis experimentalniho testu, jestli by slo na Zemi velkou parabolou zachytit radiosignaly z povrchu Marsu na UHF kmitoctu a to jak nosnou, MFSK-EDL tony, tak i PSK-data.
Prijimac byl na 46m parabole Stanford Research Institute (SRI) a zkousel zachytit signaly z MERu. Zjistilo se to co jsem zde uz publikoval. Realny prenos dat z povrchu Marsu v UHF pasmu nejde uskutecnit.
Chodi pouze detekce pilotniho nosneho signalu a detekce/vyhodnoceni MFSK-EDL tonu i kdyz to bylo na hrane.
Datovej PSK signal byl detekovan, ale byl pod hranici sumu ve stavu, kdy ho neslo demodulovat a vyhodnotit.
Z testu vyslo ze:
Pokud by se vysilalo z orbity (nad atmosferou) na UHF, tak lze zachytit a vyhodnotit (zpracovat) nosny signal, MFSK-EDL tony a 8kbps PSK prenos z povrchu.
Pokud by se chtelo prijimat a zpracovat alespon 8kbps z povrchu, tak by bylo treba alespon 92m parabolu na Zemi (vsechny testy s 5W PA do QFN anteny na hrbetu roveru kdy tato smerova antena mirila alespon nejak k Zemi) nebo Zesilit vykon PA na 50W, coz je v pripade FTV napajeni nerealne.

Proto pro spravny nonstop prijem Phoenixe/MSL bylo domluveno se siti velkych natacecich radioteleskopu to, ze budou zachytavat signal a po inetu predavat do JPL vyhodnocena data v bitstreamu (takto se od te doby po svete domluvilo 12 velkych pohyblivych radioteleskopu, pricemz JPL/ESA/JAXA dodali vhodne prijimace/ozarovace/SDR-DSP vyhodnocovaci TCP/IP blok, vsechny nove radioteleskopy jsou v podstate rovnou montovany vcetne SDR prijimacu pro space-telco pasma s LNB potopenem v tekutem dusiku kvuli nizkemu sumu). Vim o 2 radioteleskopech, ktere maji mimo prijimace osazen i DDS vysilac. V podstate si DSN atd.. pronajimaji provozni cas radioteleskopu pro kritickou dobu (http://www3.mpifr-bonn.mpg.de/div/effelsberg/schedule/A_2012_07_31.pdf, http://www3.mpifr-bonn.mpg.de/div/effelsberg/schedule/B_2012_07_31.pdf). Provozni cas pro radioastronomy je na danem zarizeni dost drahy, proto se pronajima cas jen pro kritickou cast letu. Jinak beznou komunikaci DSN site provadi antenni strediska, predevsim ta co maji ty 3x 70m paraboly a 2x 35m paraboly v kazdem stredisku (Madrid ESP, Canberra AUS, GoldStone USA Kalifornice-Mojavska poust), tato DSN sit patri NASA. ESA ma tez vlastni sit a diky dlouhodobe dohode tato strediska vzajemne spolupracuji. ESA ma jen jednu 70m parabolu, jinak ma 50m paraboly, 30m paraboly a sady 15m parabol a 5m parabol (5m jsou primarne pro komunikaci s GEO..TDRSS atd..).

Effelsberg:
http://www.mpifr-bonn.mpg.de/13287/webcam
http://www3.mpifr-bonn.mpg.de/div/effelsberg/calibration/3.6cmsf.html
http://www3.mpifr-bonn.mpg.de/div/electronic/content/receivers/3_6cm.html
V "nasem" pripade jde o pasmo 3.6cm (7.8-8.9cm).


Dalsi info o te UHF komunikaci:
http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=odyssey%20uhf%20antenna&source=web&cd=5&ved=0CGwQFjAE&url=http%3A%2F%2Fciteseerx.ist.psu.edu%2Fviewdoc%2Fdownload%3Fdoi%3D10.1.1.66.8792%26rep%3Drep1%26type%3Dpdf&ei=U2sfUOadF-754QSHsIDYDg&usg=AFQjCNFiF4BMNPkFQaHQMQHsBnjXZPcYzQ



Radioamatersky pokus o zachyceni UHF signalu ze sondy Odyssey, ktera prave preletala ze Zeme k Marsu.
http://members.verizon.net/~km1p/N9AB_Odyssey_Report.pdf
Kolega Andrew N9AB se pokusil uskutecnit vlastni pokus se zachycenim pilotniho (CW) UHF signalu ze sondy pomoci jeho vlastni EME vybavy (radioamaterske spojeni pomoci odrazu od povrchu Mesice...Earth-Moon-Earth).
Andrew ma 16 sparovanych 22 prvkovych yagi anten na specialnim V/H rotatoru s presnosti 0.25st.
Takze muze smerovat 360st dokola a 0-90st elevaci.
A protoze ma X-Cross anteny (Yaginy co maji prvky vertikalne i horizontalne pro obe polarizace i najednou) a za kazdou ma dalkove ovladany relatkovy multiprepinac typu propojeni anten, tak testoval V+H dohromady, levotocivou a pravotocivou polarizaci (staci jednu polarizaci spozdit pomoci 1/4L smycky a kombinaci obou polarizaci vznika kruhova polarizace).
Ale pro zpresneni, zrovna pro antenni system na 70cm ma system polarizaci vyresen tak, ze otaci kolem dokola celym drzakem anten, ktery drzi anteny zezadu dohromady.
Takze ten releovej system pouziva vetsinou jen pro okamzitej test nebo pro pouziti obou polarizaci soucasne.
Avsak on ho pouzil i pro prijem Odyssey kvuli tomu, ze sonda behem preletu pomalu rotovala, takze bylo vyhodnejsi prepinat soustavu koaxialu nez otacet celym svazkem anten.
Predzesilovac ma vlastni sum jen 0.3dB!!!! (na amaterskou vyrobu je to spickovy parametr o stejne urovni jako UHF prijimac v Arecibu !!!).
Pouzil anteny pro HAM pasmo 70cm, coz znamena subband HAM 70cm pasma pro EME je 432.000-432.025MHz (http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/HAM/iaru_handbook_6-00.pdf tabulka na strane 42...EME provoz).
Sice anteny pro 70cm pro EME jsou dost "ostre", presto pro prijem plus minus UHF DSN kmitoctu to stacilo (430-460MHz uplink rover>obezna draha Marsu, tusim 8 radiokanalu z cehoz je do roveru Spirit nainstalovano jen 4, JPL ponechalo pro radioamatery a radioteleskopy nekolikrat zapnuty UHF vysilanej CW signal behem preletu). Signal zachytil az ze vzdalenosti 20megaKm.

Andreowo antenni farma u jeho baraku.
http://www.ok1kir.cz/index.php?page=imgs&name=432%C2%A0MHz_QSL%C2%A0l%C3%ADstky%C2%A0protistanic_N9AB&id=2299&first=0&prev=0&next=1&last=1&list=0&start=0&bpage=logs&bsect=70cm&bsubs=init&back=search&lang=cz

A takhle mu chodi 70cm odrazem od Mesice EME.
http://www.gd0tep.com/wsjt/70cm/n9ab/n9ab.htm
Uroven signalu -16dB az -17dB na 70cm je pri EME naprosto spickova.
Typicky jsou urovne okolo -25dB az -29dB.
Je znat tech 16 sparovanych smerovek o vysokem zisku, tusim ma kazda UHF antena cca 17dBi.


[Upraveno 06.8.2012 -=RYS=-]
 
06.8.2012 - 10:33 - 


Paráda!

Zdroj: exoplanety.cz

 

____________________
Andy
https://www.instagram.com/polar_andy_cz/
 
06.8.2012 - 10:35 - 
Vypadá to, že vpravo v rohu nahoře je centrální vrcholek / hora/ kráteru. 
06.8.2012 - 10:36 - 
paraaaada, to na obzore bude asi mount sharp 
06.8.2012 - 10:37 - 
opravduparáda.jsou tam vidět vzadu vpravo i nějaké kopečky 
06.8.2012 - 10:37 - 
kaslat na kopec... vidiet koliesko to je hlavne

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
06.8.2012 - 10:42 - 
Nějaký kopec tam je skutečně vidět.

Připomínám, že MSL má jako první lander/rover dlouhoohniskovou kameru, takže i z místa přistání může pořídit pěkné barevné snímky.
Očekávám vizuální žranici.
 
06.8.2012 - 10:42 - 
ale, když ten kopec...  
06.8.2012 - 10:45 - 
koliesko!!!  
06.8.2012 - 10:46 - 
"A" má zcela pravdu, na snímku je vskutku rozhodující kolečko, resp. jeho kulatý tvar - doklad, že přistání bylo v normě, jinak ten kopec by mohl být horou " pozemského " typu, t.j. ostrohanný, vypadající jako skála a ne jako hromada písku, jako byly kopce které zkoumal Spirit. 
06.8.2012 - 10:49 - 
Davide, nic proti kolu (díky ze něj lidem starověku ), ale bez hory, písku, kamínků atd., by tam MSL neměl co na práci. 
06.8.2012 - 10:50 - 
Ty kopce na horizontu bych viděl spíš na okraj kráteru.
Centrální hora by měla být jiným směrem.
Obrázek je z pravého zadního Hazcamu.
 
06.8.2012 - 10:52 - 
"M" - jenže kdyby to kolo nebylo po přistání alespoň tak kulaté jako byla kola ve starověku, tak by toho MSL asi moc neprozkoumal, pokud by ještě vůbec fungoval. 
06.8.2012 - 10:54 - 
citace:
citace:
Všechny snímky z Curiosity budou dostupné na adrese http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/ (měly by tam být už teď, ale server nějak nestíhá).
Server už stíhá, jsou tam thumbnaily ze všech čtyřech Hazcamů okruhu A.
(B-kamery jsou záložní a jsou napojeny na záložní počítač B)


Podivne, pisou ze jsou to RAW fotky a pritom maji fotky na konci .jpg
Ponekud klamou. Skoda, ze tam nedavaj skutecne RAW, z nich by slo hodne vycist.

 
06.8.2012 - 10:56 - 
citace:
...tak by toho MSL asi moc neprozkoumal, pokud by ještě vůbec fungoval.
Shodneme se na tom, že je to TA laboratoř, TA Curiosity (TA Zvědavost) ?

Tedy rod ženský a ne mužský...
[Upraveno 06.8.2012 pospa]
 
06.8.2012 - 10:57 - 
citace:
Ty kopce na horizontu bych viděl spíš na okraj kráteru.
Centrální hora by měla být jiným směrem.
Obrázek je z pravého zadního Hazcamu.


To je pravděpodobné, nakonec nějaké kopce jsou patrné i na tomto snímku http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/?ImageID=4211 v jiném směru.

David:
To neřešte, bylo to myšleno hlavně jako vtip, než co jiného.
 
06.8.2012 - 10:59 - 
citace:
Shodneme se na tom, že je to TA laboratoř, TA Curiosity (TA Zvědavost) ?

Tedy rod ženský a ne mušský...



Když ono je MSL o tolik kratší než Curiosity.
Mimochodem jsem četl, že se na tom neshodnou ani v samotném týmu (tam bojuje tuším verze "she" vs. "it").
 
06.8.2012 - 11:00 - 
O.K., myslel jsem to jako : TEN rover MSL 
06.8.2012 - 11:01 - 
chcelo by to prezyvku na sposob oppy...

ale curi vyznie divne
 
06.8.2012 - 11:01 - 
teraz tak nad tym rozmyslam .. tie hazcab mali priehladne kritky ... bolo by dost zaujimave keby ich mali spustene pocas EDL spolu z MARDI ... to by bol narez!!! ... no asi nic take sa neplanovalo i ked kapacita prostriedkov na to asi bola....  
06.8.2012 - 11:03 - 


Upravený snímek z unmannedspaceflight.com. Také tam píšou, že MRO prý vyfotilo TU Curiosity na cestě k přistání. To bude masakr, jako minule s Phoenixem!

 

____________________
Andy
https://www.instagram.com/polar_andy_cz/
 
06.8.2012 - 11:05 - 
citace:
chcelo by to prezyvku na sposob oppy...

ale curi vyznie divne

myslíš jako to koření “kari“ :-)
 
<<  36    37    38    39    40    41    42  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.130158 vteřiny.