začínam trpieť niečím, čo by sa dalo nazvať "babbageho syndróm"
ten tak dlho vylepšoval svoj difference engine, až ho nakoniec nedokončil, keby sa ovládol, programovateľný počítač s pamäťou by sa na svete zjavil o sto rokov skôr..
ako náhle začnem niečo vyrábať, a je to s pola hotové, prídem na x spôsobov ako to vylepšiť
tiež sa mi neustále premieta v hlave predstava (zdá sa celkom reálna) ako do toho "veikla" vpasovať "reduktor" otáčok.. vyrobený s papiera..
a niekde v podvedomí, my muselo šrotovať ako vyriešiť padákoví systém
pretože som dostal bleskoví nápad ako ho vyriešiť
hneď som ho aj zrealizoval, práca na päť minút
princíp: opačným smerom ohnutá stena s menšej pol litrovej petky..
zbalený
a po "odpale"
doslova po "odpale", má to slušnú razanciu, pod "pružinou" budú odpadávacie dvierka, riešené rovnako s prehnutej petky, medzi pružinou a dvierkami "asi" bude malí vyťahovací padák, ktorý pomôže rozbaliť hlavný, poistka sedí ako pribitá ale vytiahne ju aj mravec
ee.. začína to byť "nebezpečné", pri prvej skúške, mi dvierka vystrelili do tváre, o takmer som nimi dostal do oka..
a pribudla nová súčiastka, nosič cievok časovača
DÁMY a páni ! (teda ak sa na tomto fóre, nejaké dámy aj vyskytujú..)
dovoľte mi aby som vám oznámil, prvé úspešné testy časovača
ALAMOV "DIFFERENCE ENGINE"
kompletná zostava
turbínka funguje ako pohon, časovač časuje, spojka pekne zaberá a blokovacie koliesko vyťahuje poistku..
video dodám až zajtra, teraz je na moju "kameru" z mobilu moc tma a nebolo by tam vidieť ani "zbla", okrem toho na udržanie celej zostavy na stole potrebujem, obe ruky, takže budem musieť dať do hromady nejaký rám, čo to bude držať
čo ďalej? dať to pod "kapotu" !
HEURÉKA !!
video http://www.ulozisko.sk/211181/MOV00300.3GP
musím si zohnať naozajstnú kameru..
takto bude uložená "zakapotovaná" zostava
celkom dobre som si zanadával, kým sa mi to podarilo presne naukladať..
"alebo toto bol len prototyp a letova turbinka bude funglovka?"
hm.. to si musím premyslieť..
do "butily" to napchám, treba vymyslieť a vyskúšať to kapotovanie
ale turbínka je nelepená, drží po kope len scvaknutím, a čudujem sa že sa dávno pri nejakej skúške nerozletela, síce viem ako ju spevniť, ale už má za sebou vylepšovania dosť a ďalšie by asi neprežila, zväčšil som napríklad priemer vstupného otvora o 1 cm
uloženie turbínky tiež viem ako spraviť, presnejšie a pevnejšie
nosič cievok aj cievky sú tiež zbytočne veľké a masívne, cievkam časovača by sa tiež viac šikol väčší priemer..
momentálne sa vo mne bije strašný pedant trpiaci "babbageho syndróm",
so strašnou netrpezlivosťou dočkať sa vidieť to vo vzduchu
a najhoršie je že nemám ani rampu, ani som zatiaľ neskúsil žiadnu petku vystreliť len tak..
na druhú stranu, zatiaľ sa mi darilo (na stole..) a pár letov by podľa mňa mohlo absolvovať aj to čo mám
pokušenie je veľké, lebo budem mať menej času
"okradne" ma oň oberačka, a všetko čo na ňu treba pripraviť [Upraveno 15.9.2009 alamo]
stala sa nemilá vec..
kapotáž turbíny bola hotová, a chcel som je vyskúšať, prefúkol som to fénom..
nevšimol som si, že je zapnutý na "horúco"
pet materiál zareagoval po svojom, lopatky turbíny aj kryt sa zdeformovali
teraz je prvá turbínka vhodná len ako zvláštne ťažítko na stôl.. idem začať od znovu..
bude to vypadať takto
časovač som tam len tak vložil "na ozdobu", bude uložený v ráme a z druhej strany bude padák
rozhodol som sa nápad ukázať aj ďalším rakeťákom, na fóre http://www.wra2.org/forum/
uvidíme čo oni na to.. bude to ťažká komunikácia, vzhľadom k tomu že neviem po anglicky
trochu som spomalil..
nová turbína, bude vypadať trochu lepšie, dostala obrubu, takže ten "papundekel" už nebude biť do očí (diely budem lakovať, na ochranu proti vlhkosti, čo tiež dodá na pevnosti)
"launšer" bude "lacnejší", nie gardena ale rosa.. (necelé dve eurá, aj s dvomi koncovkami)
trisku som vyriešil jednoducho, vlepením zátky do koncovky, dá sa vložiť aj do plastikovej "samice", zlepené je to tavnou pištoľou, na plastové tyčinky, vonkajšie ryhovanie na zátke, som ale riadne "narezal" pilníkom na prieč
prvá skúška pevnosti dopadla celkom uspokojivo (hustilka), zajtra to napojím na ten môj "kompresor", v prípade že ako prvá strelí "petka" a triska sa nerozletí, bude sa to dať uznať za "prevádzkyschopné"
24.9.2009 - 21:21 - Frenký
Dejte vědět jak to dopadlo. Při mých pokusech jsem víčko vlepil do koncovky silikonem a vypadalo to skvěle asi po 30star. Potom to najednou ruplo a konec. Je pravda, že jsem tam nedělal ty zářezy.
Osobně se mi víc zamlouvá proříznout otvor do víčka a koncovku do něj vsunout, ale ještě jsem neměl čas to otestovat. Přijde mi že to vydrží víc, už jen proto že by muselo rupnout víčko aby to povolilo.
"Dejte vědět jak to dopadlo."
no.. "uspokojivo"
ukázalo sa, že ten môj po domácky vyrobený kompresor zo starej chladničky, má nejakú poistku čo ho pri dosiahnutí kritického tlaku proste vypne. žiadna petka mi proste "neprdla"
ale tlak bol dostatočný, aby to 1,5 litrovku roztiahlo o 3/4 litra, a prelisi na povrchu sa takmer dokonale vyhladili
triska to ale prestála v poriadku
tavné lepidlo, v kombinácii s narezaním zátky, drží dobre
uvažujem že to ešte spevním malými samorezkami, zapustenými po stranách, teda ak sa dopracujem k riadnemu kompresoru, a zosilňovaniu stien fliaš
25.9.2009 - 09:47 - M:
lasku od kofoly si neskusal? ta je snad pevnejsia.
tlak si mal ako zmerat? Ak nie, tak mestsky vodovod robi obvykle 4 - 6 bar.
tá príhoda s fénom, ma dosť nakrkla..
tak som si povedal "som papieroví modelár ? som !"
a letoví model dostal lopatky s papiera..
dve zlepené "kladívkové čtvtky" a riadne prelakované
papier má drsnejší povrch ako pet, takže to zase drží po kope len "scvaknutím", a akonáhle som to dal do kopy, zistil som že to drží pevne, proste ak budem chceť turbínu rozobrať budem musieť, lopatky prestihnúť..
a keď už testovať, tak poriadne
na jemnú leteckú mechaniku, sa musí s "citom"
toto už prestojí, aj nejakú tú "leteckú nehodu"
"kazda "retaz" je len tak spolahliva, ako jej najslabsia lopatka.."
to je pravda.. ale väčšie závažie, som doma nenašiel..
keď som na základke, modeloval z abc, chcel som vedieť čo papier vydrží, zlepil som kocku 1x1x1 cm, a postavil sa na ňu.. vydržala..
mohol som vtedy vážiť tak 40 kilo
podla mna zbytocne to robis velmi zlozite
mam nacrt omnoho jednoduchcieho zariadenia, vyrobenie zaberie asi 10 minut a malo by to fungovat, len neviem pridat obrazok takze ti to len popisem
zobries dve spaile , spojis ich tak aby tvorili kryz( pevny spoj),
jednu ulozis horizontalne do flase, tak aby sa mohla otacat, koniec spajle cislo 2 pripevnis nejake zavazie, na druhy tejto spajle pripevnis lanko, ktore bude otvarat padak.
princim: ak rakete leti rovno nic sa nedeje zavazie smeruje pozdlz osi rakety, ( budu tam nejake kmity ale tie nebudu mat vpliv na otvaranie padaku ak nechas na lanku nejaku volu, nebude uplne napnute ), cela sranda sa aktivuje ak raketa dosiahne horny bod svojej drahy a preklopi sa, alebo inac povedane os rakety uz nieje kolma na zem.
zavazie ale stle bude mierit kolmo k zemi, preto sa zatiahne otvaraci mechanizmus a vypusti sa padak.
je to len koncept, uvaha, nikdy som to neskusal, ale podla mna by to malo fungovat a vyroba by nemala trvat viac ako 10 - 15 minut.
prepáč, máš v tom systéme chybičku
akonáhle prestane fungovať "motor", a raketa letí ďalej zotrvačnosťou,
na palube nastáva "bezváhoví stav" (aj na vodnej rakete),
čiže závažie je tam na nič..
bolo by tam možné dať zotrvačník, ktorý by reagoval na preklopenie rakety, ale nesmel by byť len z dvoch špajdli, keďže smer ktorým sa raketa preklopí,
je tak trochu nevypočitateľný, musel by mať vôľu v troch osách naraz, čiže už by to bol "klasický" gyroskop http://sk.wikipedia.org/wiki/Gyroskop
gyroskop by musel mať vlastný pohon, a asi nie náporovým vzduchom, ale malú tlakovú nádobu (alt. elektromotor), musel by sa roztočiť
krátko pred vzletom, bol by potrebný mechanizmus ktorý by blokoval pohyb rámu počas štartu, a vedenie k poistkám
na niečo také, si netrúfam, takže turbína a cievky.. [Upraveno 28.9.2009 alamo] [Upraveno 28.9.2009 alamo]
neviem neviem ci bezvahovy stav je v rakete.
je to vlasne sikmi vrh. Teraz som si uvedomil ze sa pohybuje dopredne a brzdene lebo na nho posoby gravitacne zrychlenie opacnym smerom a to od momentu kedy prestane fungovat motor. pri lete smerom hore zrychlenie motora udrzuje zavazie v pozdlznej osi rakety. prestane fungovat motor, zavazie sa znazi pohybovat dopredne, pricom je brzdene gravitaznym zrychlenim. znizuje sa len rychlost telesa ziaden bezvahovy stav. v navrchnejsom bode trajektorie plati ze, vertikalna rychlost sa rovna 0, horizontalna to je jedno a smerom do stredu zeme posoby gravitacne zrychlenie.
podla mojho usudku by zavazie malo mat inu hmotnost ako prazdna raketa dvovod je aby nemali rovnaku hybnost. aby nepadali po tej istej hyperbole. nechce sa mi to tu teraz odvodzovat ale fizikalne by to malo fungovat. ale ani to nemusi byt celkom tak, raketa je este brzdena vzduchom, a zavazie nie. takze ak budu hmotnosti rovnake zavazie sa v najvrchnejsej casti bude snazit pohybovat dalej, kdez to raketa uz sa bude otacat k zemi, dojde k preklopeniu.
inac povedane v momente ked nepracuje motor, neposoby na raketu ziadne zrychlenie, raketa sa pohybuje len zotrvacnostou aj zavazie sa pohybuju len zotrvacnostou , preto tam podla mojho usudku tam nieje bezvahovy stav . system dvoch spajli by stacil. Kedze, v tomto systeme su try rovnovazne stavy:
1. zavazie smeruje k zemi
2. zavazie smeruje od zeme ( velmi nepravdepodobne )
3. zavazie je rovnobezne zo zemou (stoji to na tej osi otacania)
stavy 2 a 3 su vysoko nestabilne, a staci lubovony otras, zmmena parametrov letu ..., aby zavazie preslo do stavu 1. resp aby sa zacalo presuvat do stavu 1. co v pripade stavu 3 by malo sposobyt aj natocenie rakety ( mozno roztocenie ), niesom si isty je to len uvaha.
zavazie by malo fungovat podla mojho nazoru v momente ked prestane fungovat motor a teleso uz leti len zotrvacnostou.
este pre doplnenie: ak pozeraz zabery z lietadiel ako trenuju pilotov(kozmonautov) a ty ludkovia tam lietaju, nieje to bezvahovy stav. je to volny pad. ktory sa ti zda ako bezvahovy stav. ktory trva velmi kratko pri klesani kde na chvilu zrychlenie padu lietadla = gravitacnemu zrychleniu . a tebe sa zda ze tie tela su v bezvahovom stave. v skutosnosti vsak padaju rovnako rychlo ako lietadlo.
Idealne by to bolo zostrojit a vyskusat ci to funguje. inac su to vsetko len teoreticke myslienky. kdez to tvoj naporovy system bude na 100 % fungovat.
28.9.2009 - 15:59 - neuromacer
citace:neviem neviem ci bezvahovy stav je v rakete.
je to vlasne sikmi vrh.
Alamo ma pravdu, v rakete v momente ked prestane motor dodavat zrychlenie nastava bezvahovy stav, lebo raketa leti len zotrvacnostou.
citace:este pre doplnenie: ak pozeraz zabery z lietadiel ako trenuju pilotov(kozmonautov) a ty ludkovia tam lietaju, nieje to bezvahovy stav. je to volny pad. ktory sa ti zda ako bezvahovy stav. ktory trva velmi kratko pri klesani kde na chvilu zrychlenie padu lietadla = gravitacnemu zrychleniu . a tebe sa zda ze tie tela su v bezvahovom stave. v skutosnosti vsak padaju rovnako rychlo ako lietadlo.
Ano to, ze padaju rovnako rychlo je presne bezvahovy stav. Presne rovnaky pad nastava aj na obeznej drahe. Kozmicka lod pada smerom na zem, ale kedze ma udelenu rychlost (kolmu na tento pad) presne taku, ze to o co spadne akurat vykryje vyskovo to o co sa posunie v smere kolmom na tento pad tak vlastne na zem nespadne. Keby ste kozmicku lod zastavili a nejak ju drzali vo vyske obeznej drahy tak by astronauti neboli v bezvahovom stave. Akurat rozdiel medzi parabolickym letom a obeznou drahou je v tej dobe. Zatial co pri parabolickom lete je to cca 20s pri dlhsom by ste sa so zemou stretli tak pri obeznej drahe by to mohlo byt teoreticky aj naveky (vyssie obezne drahy, kde nedochadza k brzdeniu o atmosferu). Zhrnute, pri obeznej drahe padate po kruznici (alebo elipse) a pri parabolickom lete po parabole. Akurat, problem je, ze ta parabola pretina zem .
mrkol som sa k "profíkom", čo oni na to http://home.people.net.au/~aircommand/day45.htm
majú tam aj celkom pekné video s experimentu z "lentilkami"
záver je jasný, ono to "funguje"
lenže väčšinou to spustí v momente, ako náhle prestane pracovať motor
čiže sa nedá využiť zotrvačnosť rakety, pre dosiahnutie čo najvyššej výšky
[Upraveno 28.9.2009 alamo]
podarilo sa mi časovač "zminiaturizovať" tak, že ho bude možné schovať pod turbínku, hneď vedľa cievky pohonu
vďaka tomu nebude nutné, používať dosť zložité vedenie vlasca, s ktorého by mohol vypadnúť, alebo sa zaseknúť. takto bude "zalomenie" len jedno, od časovača k poistke.
na porovnanie veľkosti, s prototypom [Upraveno 29.9.2009 alamo]
to tvoje sa mi proste nezda, je priliz zlozite. to moje pravdepodobne by ani nefungovalo. ale toto je odskusane a aj funguje.
a je omnoho jednoduchsie, zvladne to kazdy aj student v garazi.
29.9.2009 - 13:01 - Petr Tomek
Nevím, jestli by to řešení ala alamo fungovalo, ale zajímalo by mě to. Začíná to být skoro opravdový stroj!
aj ten efekt z lentilkami by sa dal vyuzit na spustanie padaku,
v podstate namiesto lentiliek sa vytiahne nejaky zaistovaci kolik ( pripinacka ) z casovaca, ako casovac sa da pouzit, kruzok znamotanou gumov ... ked sa odtoci odhodi padak ... treba to domysiel ale princip by mohol byt +/- takyto
pisem ti to preto, lebo na zaciatku spominas ze chces jednotuche odhadzovanie padaku, ktore by bol schopne zostrojit aj skolak.
to tvoje zariadenie sa uz na jednoduche odhadzovanie padaku nepodoba
Petr Tomek "Nevím, jestli by to řešení ala alamo fungovalo.."
fungovať bude, to som si istý
ale problém bude, nájsť spôsob ako to "vyladiť" na "letové podmienky"
ten ventilátor čo mám je príliš slabý, fén zase asi až moc silný
asi budem musieť, začať s "podčasovaným" nastavením a potom postupne pridávať
šlo by použiť druhý "časovač"
najjednoduchší spôsob ako "vyhodiť" padák, je vlasec uchytený o zem
a akonáhle bude raketa v správnej výške, vytrhne poistku
vlastne tak som "turbo" vymyslel, ibaže vlasec neni uchytený o zem ale namotáva sa na cievku, pripevnenú na turbíne
bolo by to možné, skombinovať, a keď ako prvé spustí turbo tak funguje správne..
tarmi "prepac ze ta zase idem demotivovat.."
"vzduchovú klapku" som našiel na internete aj ja, problém je že nefunguje na 100%
ako náhle raketa letí po "ideálnej" balistickej dráhe, s veľkým oblúkom
rýchlosť nemusí klesnúť dostatočne, klapka zostane "pricucnutá" o trup
a raketa zapikuje čumákom, na tvrdo do zeme
preto radšej všetci používajú, pri všetkom zložitejšom na stavbu "tomi timer"
inak, dnes ma napadol spôsob ako ten "mechanický počítač", naučiť odrátavať dva kroky,
takže by mohol, s určitým oneskorením vypustiť druhý padák
alebo hoci aj odhadzovať prví stupeň, alebo v apogeu vysunúť krídla, nejaký čas letieť kĺzavým letom,
a až potom pri druhom kroku, vyhodiť padák
"to tvoje zariadenie sa uz na jednoduche odhadzovanie padaku nepodoba"
Také jsem podlehl a pustil se do stavby vodní rakety a nasbíral jsem tyto zkušenosti:
- v případě, že v raketě není žádný citlivý užitečný náklad (kamera, fotoaparát ...) a sama raketa má pouze jednoduchou konstrukci není padáku až tak potřeba. Jako "špice" raketě stačí vršek odříznutý z jiné PET (i s víčkem). Ten dostatečně amortizuje kinetickou energii při dopadu na zem. Sám se sice deformuje (hrdlo s víčkem se zatlačí dovnitř), ale zbytek rakety zůstane zcela nebo téměř nedotčen bez nevratného poškození. Je navíc vhodné do špičky rakety umístit nějaké závaží (např. několik žaludů :-) ), díky kterému padá k zemi špičkou vždy napřed.
- zásadním problémem je samozřejmě stabilizace rakety za letu. Úplně první let mé rakety vypadal tak, že raketa po opuštění "rampy" letěla cca 5m vzhůru a potom přešla do přibližně vodorovného letu směrem na cca 15 m vzdálený strom, kde úspěšně přistála ve zhruba 7 metrové výšce. Záchranná operace a snesení rakety na zem trvala potom asi hodinu. Při vší snaze se mi samozřejmě nepodařilo dosáhnout tahu trysky přesně v ose rakety a stabilizační křidélka nebyla taktéž přesně rovnoběžně s osou rakety. Jako nejjednodušší řešení se ukázala samozřejmě stabilizace rotací. Zahnul jsem konce křidélek "do vrtule", raketa při letu rotuje a daří se jí dosáhnout zhruba přímého letu kolmo vzhůru.
- celkem záleží na množství natankované vody a startovacím tlaku. U mé rakety z 1,5l PET od Bonaquy stabilizované rotací jsem dosáhl nejlepších výsledků se zhruba 0,4 l vody a tlakem cca 2,5 bar. Tak se mi dařilo dosáhnou výšky kolem 25m. Při vyšším tlaku byl let většinou nestabilní a raketa vyrazila krátce po startu jakýmkoliv směrem. Pravděpodobně byl vlivem vyššího tlaku tah trysky v počátku po startu tak silný, že se ještě před dosažením dostatečné rychlosti k roztočení rakety pomocí zahnutých křidélek projevila nesymetričnost tahu trysky, raketa se rychle vychýlila ze svislého směru a teprve v tomto směru se roztočila a stabilizovala. Vyšší množství vody zase zvyšuje startovací hmotnost rakety nad možnosti trysky. Raketa akceleruje pomaleji a prodlužuje se tak čas kdy se může významněji projevit nesymetričnost tahu trysky. Navíc při vyšším množství vody tlak uvnitř rakety klesá s ubývající vodou rychleji, což dále snižuje tah. Nižší množství vody pouze snižuje maximální dosaženou výšku. Bez vody, pouze nalakovaná vzduchem, raketa vyletí tak 5 metrů vysoko.
táto nedeľa bola "pracovná"
aby časovač, ani náhodou nevyletel z uloženia, vyfasoval "klietku"
turbínu na hriadeli bude pridržovať kužeľ
velejednoduché zalomenie k poistke
a všetko pekne komplet, pod krytom s "difúzorom"
výstupné otvory, asi ešte trochu zväčším, a dostanú..
hm.. ako to nazvať?
"krycie štíty", ktoré by teoreticky mohli fungovať ako "fixírka",
a tak prispievať k prietoku cez turbínu
práve som "exaktne" zmeral, turbíne otáčky
napadlo ma, "prefúknuť" ten môj výtvor tlakovým vzduchom,
ako "zdroj" som použil prázdny, na plno natlakovaný, záhradkársky postrekovač (350 kpa)
lenže hneď pri prvom pokuse, sa objavil problém, strašne silné vibrácie (axiálne), turbína takmer odskákala zo stola
ukázalo sa, že som medzi koncom difúzora, a vstupným otvorom turbíny, nechal až príliš veľkú medzeru. prúdiaci vzduch unikal medzi krúžkom pridržiavajúcim difúzor, a horným okrajom turbíny, muselo tam dochádzať k nejakej rezonancii, pretože turbínu to nielenže nadvihlo zo "standu", ale začala skákať hore dolu, a mlátiť o difuzor..
čo s tím? najprv som chcel upravovať difúzor, ale potom ma napadlo jednoduchšie riešenie, jednoducho som z nej, opatrne "odcvakol" horný krúžok zo vstupným otvorom, a nechal lopatky stáť voľne, v zárezoch na spodnom..
difúzor som len predĺžil nástavcom, aby siahal až medzi lopatky..
zase som turbínu dal do kopy a prefúkol, vibrácie zmizli.. a otáčky narástli
nezmizli len tie "axiálne", ale asi v dôsledku odľahčenia turbíny, sa utlmili aj "radiálne" ktoré mi doteraz nevadili, "meral" som nimi totiž doteraz otáčky. čím vyššie otáčky, tím silnejšie vibrácie..
takže napohľad sa to točilo rýchlejšie.. ale ako to teraz zmerať?
natočil som si turbínu v akcii, na "vebovku"
nastavený bol jeden meter "časovacieho média"
(na to sa totiž premenila nitka, rozdelil som ju totiž na pravidelné úseky, a tie vyfarbil fixami, takže vždy presne viem koľko tam nastavím)
jeden meter, zablokoval časovač, za štyri sekundy chodu..
pri obvode cievky pohonu 2,05 cm to dá 48,7 otáčky : 4 sekundy chodu = 12 otáčok za sekundu..
na ložiská, z lakovaného papiera, nie zlý výkon PAPIER ZNESIE VEĽA
[Upraveno 15.9.2009 alamo] 
(vyssie obezne drahy, kde nedochadza k brzdeniu o atmosferu). Zhrnute, pri obeznej drahe padate po kruznici (alebo elipse) a pri parabolickom lete po parabole. Akurat, problem je, ze ta parabola pretina zem 
. 
[Upraveno 29.9.2009 alamo] 
