Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3  >>
Téma: Atmosféra Marsu
09.10.2008 - 15:09 - 
Jak nám aktuálně pracující sondy na povrchu i oběžných drahách Marsu přináší stále nové informace o jeho atmosféře, myslím že nebude od věci na toto téma založit nové diskuzní vlákno.

Na úvod bych přidal odkaz na českou stránku, poskytující v kostce pár základních informací na dané téma:
http://mars.euweb.cz/themes/atmosphere/index.html

A dál jeden aktuální poznatek o jižní polární čepičce, která je mj. zvláštní tím, že během zimy na jižní polokouli je +/- symetrická vůči pólu, ale v létě odtaje asymetricky, kdy jí na západní hemisféře zůstane víc než na východní.



Na základě měření teplot a dalších parametrů v polární oblasti sondou Mars Express, přišli italští vědci s novým vysvětlením:
Východní větry, vanoucí přes gigantický kráter Hellas Basin (d=2300 km, h=7 km) se na jeho strmých okrajích prudce zvedají a vytváří obrovskou atmosferickou vlnu.
Ta způsobuje rozlehlou oblast nižšího tlaku západně od pólu a vysoký tlak na východě. S tím souvisí rozdíly atmosferických teplot a nerovnoměrné úkládání vrstev vodního sněhu a zmrzlého CO2.
Va východě od pólu jsou teploty vždy příliš vysoké na to, aby sníh dopadl až na povrch a tak se tam v zimě ukládá převážně zmrzlé CO2. Naproti tomu na chladnějším západě se v polární čepičce ukládá společně sníh i námraza CO2.
Při příchodu jara pak oxid uhličitý rychle vysublimuje, protože jeho krystaly mají hrubší povrch než sníh a na rozdíl od vodního ledu sluneční záření více pohlcují než odráží.

http://www.livescience.com/space/080929-mm-mars-ice.html
 
09.10.2008 - 19:01 - 
No, já si dovedu představit, že první stálé osídlení Marsu - nepochybně umístěné někde poblíž rovníku, aby dokázalo využít co nejvíce vzácného slunečního záření, navíc rovnoměrně po celý rok, apod. - se bude jako hlavní "ekonomické aktivitě" věnovat tomu, aby dopravilo z oblasti polárních čepiček co nejvíce vody do oblasti osídlení (pokud se tedy led nenajde v dostatečné hloubce pod povrchem i jinde... což nejde vyloučit).

(Mimochodem, co takhle balón naplněný vodní parou v řídké Marťanské atmosféře tvořené CO2 ... bude se vznášet ? podle mě ano... pokud na jeho vnitřních stěnách ta voda nenamrzne a celé to nesplaskne...)
 
10.11.2008 - 14:08 - 
Dnes začal ve Williamsburgu (Virginia, USA) čtyřdenní workshop na téma The Mars Atmosphere: Modeling and Observations.
Má být představeno víc než 130 prezentací od odborníků z USA, Kanady a Evropy.
Uvidíme co se objeví na webu...

http://www.lpi.usra.edu/meetings/modeling2008/modeling20083rd.shtml
 
10.11.2008 - 16:13 - 
"atmosféra" v našem slova smyslu na Marsu vlastně není.Atmosférou je v původním slova smyslu vlastně troposféra, tedy směs plynů o tlaku jedné atmosféry.
Mars nic takového nemá.Plyny nad jeho povrchem připomínají naši stratosféru s tím rozdílem, že místo směsi kyslíku a dusíku se jedná o 100% výfukový plyn, tedy CO2.
Jediné k čemu slouží je brzdění přistávacích aparátů.Ostatně Mars s malou gravitací, poměrně blízko Slunce může těžko plynný obal držet, neb úniková rychlost molekul plynu je poměrně malá.
Mars je dokonalá pustina proti níž naše Sahara, nebo Antarktida jsou dokonalé ráje, myslím pro živé organismy.
 
10.11.2008 - 16:24 - 
quote:
"atmosféra" v našem slova smyslu na Marsu vlastně není.Atmosférou je v původním slova smyslu vlastně troposféra, tedy směs plynů o tlaku jedné atmosféry.
Mars nic takového nemá.Plyny nad jeho povrchem připomínají naši stratosféru s tím rozdílem, že místo směsi kyslíku a dusíku se jedná o 100% výfukový plyn, tedy CO2
Jediné k čemu slouží je brzdění přistávacích aparátů.Ostatně Mars s malou gravitací, poměrně blízko Slunce může těžko plynný obal držet, neb úniková rychlost molekul plynu je poměrně malá.
Mars je dokonalá pustina proti níž naše Sahara, nebo Antarktida jsou dokonalé ráje, myslím pro živé organismy.
definice atmosféry obecně viz. http://cs.wikipedia.org/wiki/Atmosf%C3%A9ra
Atmosféra Marsu pak: http://cs.wikipedia.org/wiki/Atmosf%C3%A9ra_Marsu
 
10.11.2008 - 20:13 - 
První kontakt s atmosférou zaznamenala sonda FENIX ,vážící 590 kg , průměr tělesa 1,5 m ,letící rychlostí 5 800 m/s , ve výšce 125 km.
Chce to bujnou fantazii představit si tří minutové brzdění z rychlosti 5 800 na 55 m/s v tak řídké atmosféře (stratosféra) mezi výškou 125 a 12,5 km (kdy se otevřel padák) nad povrchem Marsu.
 
11.11.2008 - 08:05 - 
Jen jsem chtěl vyjádřit názor na plynný obal Marsu ve vztahu k Životu, ke zbrzdění přistávacích aparátů samozřejmě zcela postačí ,pokud je v poslední fázi padák doplněn airbagy nebo jety, lze pohodlně MĚKCE přistát, ostatně jak NASA již šestkráte předvedla. 
11.11.2008 - 08:23 - 
quote:
První kontakt s atmosférou zaznamenala sonda FENIX ,vážící 590 kg , průměr tělesa 1,5 m ,letící rychlostí 5 800 m/s , ve výšce 125 km.
Chce to bujnou fantazii představit si tří minutové brzdění z rychlosti 5 800 na 55 m/s v tak řídké atmosféře (stratosféra) mezi výškou 125 a 12,5 km (kdy se otevřel padák) nad povrchem Marsu.


Záleží na úhlu, pod kterým vstupuje sonda do atmosfery, ne na předtavivosti... Sonda může při průletu atmosférou urazit i tisíce km.
 
11.11.2008 - 22:39 - 
quote:
Záleží na úhlu, pod kterým vstupuje sonda do atmosfery, ne na předtavivosti... Sonda může při průletu atmosférou urazit i tisíce km
Vo tom to je . Představit si čas a délku brzdící dráhy Sojuzu (realita) a vynásobit to koeficientem 150 ( poměr hustoty atmosféra na Zemi a Marsu)Krát koeficient
5,8/7,9.
 
11.11.2008 - 23:14 - 
quote:
quote:
Záleží na úhlu, pod kterým vstupuje sonda do atmosfery, ne na předtavivosti... Sonda může při průletu atmosférou urazit i tisíce km
Vo tom to je . Představit si čas a délku brzdící dráhy Sojuzu (realita) a vynásobit to koeficientem 150 ( poměr hustoty atmosféra na Zemi a Marsu)Krát koeficient
5,8/7,9.



Super,mam vysledok len nechapem co za cisla mi to vysli a k comu maju pouzitelne.

Sorry, tento vypocet nema s realitou a skutocnym priebehom pristatia nic spolocne. Fyzikalne nezodpoveda ani len potrebam skolskych prikladov a zjednoduseni.
 
12.11.2008 - 09:39 - 
quote:
quote:
Záleží na úhlu, pod kterým vstupuje sonda do atmosfery, ne na předtavivosti... Sonda může při průletu atmosférou urazit i tisíce km
Vo tom to je . Představit si čas a délku brzdící dráhy Sojuzu (realita) a vynásobit to koeficientem 150 ( poměr hustoty atmosféra na Zemi a Marsu)Krát koeficient
5,8/7,9.


A to je ta chyba, atmosféra Marsu je 150 x řidší u povrchu, ale ve výškách nad 50 km (kde se sondy a Sojuzy brzdí) je rozdíl mnohem menší, hustota klesá s výškou díky třetinové gravitaci Marsu mnohem pomaleji.
 
20.11.2008 - 09:15 - 
Jak by zněla Bachova fuga v řídké atmosféře Marsu?
A na Venuši, nebo Titanu?
O simulaci se pokusil profesor akustiky Dr. Tim Leighton:

Poslechněte si: http://www.space.com/businesstechnology/081119-bach-mars.html

Praktické využití má být pro budoucí sondy, které by měly být vybavené mikrofonem a být schopné detekovat zvuky blesků, bouří, větru a třeba taky proudění kapalného metanu na Titanu...
 
24.11.2008 - 16:37 - 
Jak Mars ztrácí svou atmosféru?
Jedno vysvětlení by mohlo být unášení atmosferických bublin do prostoru vlivem slunečního větru a slabé magnetosféry Marsu. Odpověď by mohla dát sonda MAVEN s plánovaným startem v roce 2013.



http://www.universetoday.com/2008/11/21/mars-atmospheric-bubbles-carried-away-by-the-solar-wind/


[Upraveno 25.11.2008 poslal pospa]
 
05.1.2009 - 10:42 - 
Souhrn nových poznatků o Marsu včetně jeho atmosféry učiněných za uplynulý rok 2008 pod heslem "Follow the water" :

http://www.space.com/scienceastronomy/081230-st-mars-2008.html
 
13.1.2009 - 10:13 - 
Ve čtvrtek 15.1.2009 proběhne v NASA HQ tiskovka na téma Nejnovější poznatky o atmosféře Marsu.
Možno sledovat na NASA TV od 2 PM EST.

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=27336

PS: dají se předpokládat nová zjištění o obsahu metanu, viz diskuse zde: http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=5749
 
16.1.2009 - 09:57 - 
Takže předpoklad se potvrdil - tiskovka přinesla nový souhrn výsledků pozorování Marsovy atmosféry pozemními teleskopy s pomocí spektroskopie.
Hlavním výsledkem několikaletých měření (od 2003) je průkazná evidence relativně velkého množství metanu v atmosféře Marsu.
Co je klíčovým zjištěním je potvrzení prostorové a časové distribude tohoto plynu. Metan se na Marsu vyskytuje POUZE někde a POUZE někdy, respektive periodicky v teplých letních a podzimních obdobích roku na severní polokouli.

Byla vytvořena mapa výskytu metanu pro celou planetu, s třemi hlavními oblastmi: východ Arabia Terra, region Nili Fossae a jihovýchodní kvadrant Syrtis Major.



Z naměřených dat vyplývá, že metan se během roku nestačí vlivem větrů distribuovat do dalších oblastí planety a nějaký mechanismus ho rozkládá.
Co asi všechny nejvíc zajímá je odkud se tam metan bere. Zdroj metanu může být geologického nebo biologického původu. Jasno v tom zatím není, další plyny, které by napovídaly podpovrchové vulkanické činnosti naměřeny nebyly a potvrdit biologický původ taky zatím nelze.
Také není úplně jasné, zda je metan vytvářen aktuálně v každém období jeho pozorování v atmo, a nebo jsou jeho zásoby velmi staré a je vždy pouze uvolňován z podzemních dutin, když vyšší sezónní teploty dovolí jeho únik rozmrzlými póry v horninách.
Na to musí dát odpověď až další pozorování a případně přímá měření izotopů vodíku novým roverem MSL.

Záznam tiskovky je zde:
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=4628:nasa-science-update-something-in-the-mars-atmosphere&catid=1

Doprovodné animace a obrázky tady:
http://www.nasa.gov/mission_pages/mars/news/marsmethane_media.html

Články na kosmozinech:
http://www.marsdaily.com/reports/Dead_Or_Alive_Mars_Pumps_Methane_999.html
http://www.marstoday.com/news/viewpr.html?pid=27373

Taky vám připadá načasování těchto nových objevů NASA velmi příhodné - těsně před usednitím Obamy do prezidentského křesla?
Řekl bych, že NASA se snaží seč může, aby obhájila své současné a hlavně budoucí programy a rozpočty.
A to je moc dobře...
 
17.1.2009 - 14:43 - 
Lidové noviny sobota 17.1. mají článek:
"Znamená metan život?" vědecké týmy NASA upřesnily původ metanu na Marsu. (maj. čtk) s. 12.
 
18.6.2009 - 09:39 - 
Výzkumníci Michiganské University oznámili objev přímých důkazů "suchých" blesků, vyskytujících se během prachových bouří na Marsu. K pozorování mohutných elektrických výbojů byl použit mikrovlný detektor vyvinutý ve Space Physics Research Laboratory tamtéž, schopný rozlišit termální a netermální radiaci. Tímto přístrojem byl Mars sledován po dobu 12 dní, 5 hodin denně.
Blesky přímo ovlivňují chemické složení atmosféry a "obyvatelnost" planety.

http://www.marsdaily.com/reports/Evidence_Found_Of_Lightning_On_Mars_999.html
http://www.ns.umich.edu/htdocs/releases/story.php?id=7199
 
19.6.2009 - 22:17 - 
Vývoj atmosféry a hydrosféry na Marsu probíhal trochu odlišně od současných představ.

http://www.osel.cz/index.php?clanek=4474

 

____________________
Áda
 
03.7.2009 - 09:57 - 
V rozhovoru pro časopis Science upřesnil Peter Smith (Phoenix PI) závěry z pozorování oblačnosti v polárních oblastech Marsu pomocí kanadského přístroje LIDAR (Light Detection and Ranging) na sondě Phoenix.

Pozorovaná cirovitá oblačnost v nižších výškách byla tvořena poměrně velkými ledovými krystaly cca 100 mikrometrů, oproti očekávaným 2 - 3 μm. Začaly se tvořit až od solu 80-90, v odpoledních hodinách, přičemž pozorované sněžení, vždy pozdě v noci, nastalo až ke konci mise (sol > 200) na konci místního léta a začátku podzimu. Tento typ sněžení by se dal přirovnat k pozemskému jevu nazvanemu "diamantový prach" - jiskřící ledové krystalky snášející se na povrch.
Velmi tenká vrstva krystalů dopadlých v noci na povrch se ráno začíná odpařovat, odpoledne se vlhkost sráží v mracích aby v noci opět ve formě sněhu padala na zem. Tzn. kompletně pozorované denní cykly vody.



Naproti tomu nebyly pozorovány žádné rozsáhlejší útvary napovídající působení silnějších větrů. Žádné prachové duny, navátý prach a podobně. Okolí v místě přistání MPL 2007 bývá také pravidelně zasaženo globálními prachovými bouřemi, ale spíš je odtud materiál unášen pryč, než aby se zde usazoval.
Toto pravidlo ale nemusí platit trvale - Mars "trpí" klimatickými změnami a ty mohou věci podstatně měnit.

Původ ledové vrstvy jen 5 cm pod prachovým příkrovem, na kterém Phoenix přistál není zatím jasný. Může to být pozůstatek dříve rozsáhlejší polární čepičky, nebo zmrzlý oceán, nebo zledovatělý sněhový příkrov, zakonzervovaný prachem.

více podrobností tady http://www.sciencemag.org/cgi/data/325/5936/105-b/DC1/1
nebo tady http://www.universetoday.com/2009/07/02/phoenix-lander-team-it-rains-at-night-on-mars/
[Upraveno 03.7.2009 pospa]
 
31.7.2009 - 11:32 - 
Z poslední schůzky MEPAG (Mars Exploration Program Analysis Group) 29.-30.7.2009 se klimatu týká poměrně mnoho prezentací:

- 2016 Trace Gas Orbiter
- Ionosphere of Mars
- Top research priorities for the Mars Polar Energy Balance & CO2 Cycle
- Mars Polar Science
- The Value of Landed Meteorological Investigations on Mars
- Mars Atmospheric Science
- Dual Satellite Chemistry and Climate Mission Concept - Late Presentation

Všechny je lze najít v pdf a ppt tady:
http://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/jul-09/index.html
 
06.11.2009 - 15:05 - 
Předpovědi martovského počasí pro budoucí bezpilotní mise?

http://www.marsdaily.com/reports/Professor_To_Predict_Weather_On_Mars_999.html
 
10.12.2009 - 16:25 - 
Metan na Marsu zřejmě nemá původ v dopadajících meteoritech. - To se dalo čekat

Podle http://www.universetoday.com/2009/12/08/new-findings-say-mars-methane-comes-from-life-water-or-both/
a http://www.rocketnews.com/2009/12/mars-methane-not-from-meteors-maybe-magma-or-microbes/
byla tato hypotéza podrobena laboratorním testům v Londýnské Imperial College a bylo potvrzeno, že odhadované množství dopadajících cizích těles by na doplňování metanu v atmosféře absolutně nestačilo.
Jako další možné zdroje zůstávají "místní metabolizující organismy" nebo spolupůsobení podzemních vod a vulkanické činnosti.

tipl bych, že b) je správně...

[Upraveno 10.12.2009 pospa]
 
10.12.2009 - 23:48 - 
quote:
tipl bych, že b) je správně...




To je spolupůsobení podzemních vod?

 

____________________
Áda
 
11.12.2009 - 00:14 - 
quote:
quote:
tipl bych, že b) je správně...
To je spolupůsobení podzemních vod?
spolupůsobení podzemních vod a vulkanické činnosti
 
11.12.2009 - 00:19 - 
quote:
quote:
quote:
tipl bych, že b) je správně...
To je spolupůsobení podzemních vod?
spolupůsobení podzemních vod a vulkanické činnosti


Proč obojí? Nestačila by jen ta vulkanická činnost?

 

____________________
Áda
 
11.12.2009 - 10:28 - 
quote:
quote:
spolupůsobení podzemních vod a vulkanické činnosti
Proč obojí? Nestačila by jen ta vulkanická činnost?
Nejsem chemik, možná Tonda V. by nám dal odpověď.
Díky předem
 
11.12.2009 - 10:36 - 
Trochu zjednodušený výklad, ale snad to není úplně na škodu:



"In this illustration, subsurface water, carbon dioxide and the planet's internal heat combine to release methane. Although we don’t have evidence on Mars of active volcanoes today, ancient methane trapped in ice "cages" might now be released"

více tady: http://www.nasa.gov/mission_pages/mars/news/marsmethane.html
 
11.12.2009 - 15:31 - 
Proti biologickému pôvodu metánu na Marse hovorí fakt, že vodík predstavuje na Marse relatívne nedostatkový zdroj.  
12.12.2009 - 10:21 - 
Zajímavé!

Takže metan se na Marsu vyskytuje v podobě lokálně a časově omezených výronů. Jeho výskyt je vázán na určité neustále se opakující lokality a na určité sezóny. Ty lokality se vyznačují velkým množství stop po výskytu tekoucí vody a sněhu v geologické minulosti planety. Jednou z takových lokalit je ale i kvadrant Syrtis Major (obrovitý starovulkán). K výronům dochází jen během teplé sezóny, tedy v době, kdy se lze domnívat, že rozmrzají určité průduchy, jimiž plyn uniká. Při ochlazení v nich asi voda zamrzne a výrony metanu zastaví.

I kdyby tedy metan byl vulkanického původu, musí být zachycen v kapsách, z nichž uniká, jen když mu to vodní režim (rozmrznuté průduchy) dovolí. V současnosti není na Marsu znám žádný projev aktivního vulkanismu. Uvedený mechanismus by však fungoval stejně, ať by šlo o záchyty metanu z dávného či současného skrytého vulkanismu.

Vědci se snaží porovnat poměr izotopů vodíku v marsím metanu s poměrem izotopů vodíku v marsí vodě. Kdyby byl vyšší výskyt hydrogenia v metanu než ve vodě, naznačovalo by to biogenní podíl na vzniku metanu.

 

____________________
Áda
 
<<  1    2    3  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.271165 vteřiny.