citace:Ještě jednou jsem si prošel záznam. Pokusil jsem se určit epicentrum výbuchu a to tak, že jsem v momentě kdy byl výbuch ještě malý odhadl jeho těžiště a pak jsem vrátil film zpět. Z tohoto mi vyšlo, že výbuch nastal v místě ohybu horní plnící hadice. Chvilku před výbuchem začne z ventilu někde u připojení hadice na raketu unikat obláak plynu ale to je normální. Epicentrum mi ale vychází mimo raketu na ohyb hadice.
môžeš urobiť screenshot a znázorniť miesto, ktoré máš na mysli?
Mne to vyšlo zase niekde na potrubí, ktoré sa tiahne na stene druhého stupňa. To potrubie má na spodku prípojky hadíc, v strede je niečo čo vyzerá ako ventil (viď fotky čo som tu zavesil)
dobre, ale bavime sa o pripojkach hadic. Na fotke vyssie je to ta oblast pod spojenim prveho a druheho stupna. Vpravo od tejto oblasti (smerom k spicke rakety) je potom taky vycnelok s tmavym koleckom, to je zrejme ventil
citace:
môžeš urobiť screenshot a znázorniť miesto, ktoré máš na mysli?
http://www.jpeg.cz/obrazek/eE8u
Tady je obrázek z označením epicentra výbuchu. je možné, že to co vypadá jako hadice je nakonec jen dým. Jenže z toho, že byl výbuch symetrický a nenastal na ose rakety, která je kulatá, lze odvodit, že exploze byla před raketou. Kdyby explodoval ventil na raketě, byl by vybuch ze začatku asymetrický - směrem doleva by ho stínilo těleso rakety. [Upraveno 15.9.2016 martalien]
dodge, mám malý technický dotaz. Máte placený přístup na články AW, nebo se řídíte jen podle názvu článku? Ptám se proto, že informace o listopadu byla v tomto diskusním vláknu předevčírem.
Když jste naposledy dal odkaz na AW v tématu SLS, tak jsem se tam zaregistroval a zjistil, že v článku nebylo nic víc, než o čem jsem tady na fóru referoval dva týdny před tím.
citace:dodge, mám malý technický dotaz. Máte placený přístup na články AW, nebo se řídíte jen podle názvu článku? Ptám se proto, že informace o listopadu byla v tomto diskusním vláknu předevčírem.
Když jste naposledy dal odkaz na AW v tématu SLS, tak jsem se tam zaregistroval a zjistil, že v článku nebylo nic víc, než o čem jsem tady na fóru referoval dva týdny před tím.
Ne placený přístup nemám, jsem jen zdarma zaregistrován a chodí mi jejich maily.
hmm..
tak dajme tomu, že fakt používajú dvojplášťové potrubie, ktoré má v mdzioriestore vákuum + vnútorná trubka je obalená reflexnou termoizolačnou fóliou
po deštrukcii, by sa kus fólie mohol dostať von, povievať tam, hádzať odlesky a z diaľky pri miernom rozlíšení videa pripomínať "biely plameň"
znie to ako dobré vysvetlenie..
vidím tam však pár problémov, predovšetkým oblaky dymu, zatieňovali by to, spôsobovali iné zmeny jasu.. taktiež možné pohyby.. pozorovaný zdroj svetla je však príliš stabilný..
oheň bol potom už červený, ale "odraz" dával biele svetlo?
pri jednej zo sekundárnych explózií, vidieť ako vežu pokryje spŕška horiacej hmoty, patrne hypergolu z nádrže satelitu
tenká fólia by mala zhorieť, alebo sa aspoň teplom zdeformovať, ale nič také nepozorovať, "ligoce" sa to ďalej
pochybnosť pretrváva
teda chlapci
keby sa fakt začalo lietať, na mars alebo aspoň na ten mesiac
dajte mi echo, ak vy nastúpite na palubu
ja tam s vami nechcem byť
náhodou by sa mohlo stať, že nejakú sprostú poruchu uvidíte ako prvý
a zaručene by ste si povedali "to sa mi iba zdá", a snažili by ste sa na to zabudnúť..
zhebli by sme všetci, a ja s vami
o to nestojím
Zdravím všechny, které zajímá příčina havárie Falcon9.
Napadla mně následující možnosti, toho co se stalo,prosím pousuďte, zda je to reálné:
Scénář 1 :
- V tankovací hadici pro kerosin druhého stupně z nějakého důvodu zkondenzovala voda, které stekla trubkou do spodu věže, kde se zůstala v nějakém záhybu.
- Při zahájení tankování paliva pro druhý stupeň tam pravděpodobně nepustí hned plný tlak, takže voda stačila při kontaktu palivem s teplotou -7 st zmrznout na led. Následovalo zvýšení průtoku paliva a utržení kusu ledu, který se rozeběhnul velkou rychlostí vzhůru trubkou (hadicí) a v horním místě věže, kde je koleno a zcela jistě již pružná hadice, nárazil ten led do ohybu hadice, což vyvolalo tu ránu, která je slyšitelná na záznamu, chvíli před explozí. Nárazem vznikla malá trhlina, která nebyla tak velká, aby vyvolala pokles tlaku v potrubí a zastavení tankování, ale byla dostatečná, aby z ní začalo stříkat jemně rozprášené palivo směrem nahoru k potrubí s kyslíkem. Tam se vzniklý mrak výparů a kapiček paliva smísil s vypařujícím se kyslíkem a vznikla snadno zápalná směs.
- V elektrickém rozvaděči na horní části věže vzniklo nějaké nepatrné zajiskření, třeba od stykače, rele, svorka, atd. a došlo k zapálení směsi. Na obrázku zde uvedeném, je nějaké elektronické zařízení s ventilátory (asi ten rozvaděč), ventilátory by snadno nasály směs paliva a kyslíku do rozvaděče.
- Následně došlo k výbuchu aerosolového mraku na boku raketu. Ten výbuch tak přesně vypadá, kdo někdy viděl video z výbuchu palivo-vzduchové bomby nebo rakety, tak uzná, že je to velmi podobné.
Scénář 2:
Proražení hadice nezpůsobila led, ale jiná součástka hnaná palivem v potrubí, úlomek nějakého kovu, ulomený senzor tlaku, průtoku, teploty, případně během údržby rampy před testem mohlo do té hadice něco spadnout. [Upraveno 19.9.2016 ABC_108]
mikrotrhlina v palivovom potrubi (alebo v potrubi s hydraulickou kvapalinou) a roprasenie aerosolu rovno do oblaku cisteho kyslika je velmi pravdepodobna moznost aj podla diskusie na NSF.
bohužiaľ s predlžujúcou sa dobou vyšetrovania, nevyhnutne rastie pravdepodobnosť, že sa celkom vážne začne preberať možno dokonca aj možnosť vytvorenia "žraločieho tornáda"..
citace:bohužiaľ s predlžujúcou sa dobou vyšetrovania, nevyhnutne rastie pravdepodobnosť, že sa celkom vážne začne preberať možno dokonca aj možnosť vytvorenia "žraločieho tornáda"..
predlžujúcou sa dobou máš na mysli 19 dní?
podľa ULA trvá návrat do služby po takejto nehode zvyčajne rok. Pri katastrofe raketoplánu to boli tuším 2 roky.
Za mňa - ak začnú opäť lietať v novembri, bude to asi nový rekord od konca studenej vojny. Ale nemyslím si že začnú lietať v novembri.
to je otázka, koľko času si space x môže dovoliť?
NASA je "štát" ten má času hafo
ULA, Boeing, Lockheed, ATK, sú obsiahle konglomeráty okrem rakiet majú aj iné a omnoho väčšie príjmy v iných oblastiach, takže môžu si dovoliť aj dlhú odstávku
ale space x je nóvum, to sú iba rakety a ich štarty
+ možno ďalšie Muskove oblasti podnikania, ktoré sú tiež takpovediac v červených číslach permanentne..
SpX si v prvom rade nemôže dovoliť stratu dôvery. Preto každé zlyhanie musia dôkladne prešetriť a vierohodným spôsobom preukázať, že príčinu našli a už sa nebude opakovať.
obávam sa, že každý záver vyšetrovania, bude zo strany tradičnejších dodávateľov NASA podrobený tvrdej kritike, ak bude vyslovený podľa nich v neštandardne krátkom čase
možno uvidíme ako Elon geniálne navrhne, spojiť space x do jediného celku s teslou - solarcity, k čomu oznámi veľkolepý projekt výstavby solárnych elektrární na LEO, pre čo bude treba vydať novú emisiu akcií za pár miliárd
no nekúpte to.. [Upraveno 19.9.2016 alamo]
