Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4    5    6  >>
Téma: Družice czCube
04.11.2012 - 14:44 - 
napadla ma odrazu znekľudňujúca vec..
ak by sa czCube, namiesto tetheru alebo solárnej polachty, rozhodla naložiť "na palubu" svojho prvého satelitu, RYSov HAM prevádzač, ktorí by priamo slúžil komunite rádiomatérov.. nemala by potom omnoho viac záujemcov o spoluporácu medzi nimi?
teda medzi ľuďmi, ktorí sú práve taký akých czCube potrebuje..
rozumejú sa elektrotechnike a vedia ako "to" postaviť
...
tu je taký článok:
http://www.finmag.cz/cs/finmag/knizni-recenze/proc-se-harley-a-apple-nemusi-prodavat-lacino-prave-kvuli-tomu-proc/
Proč se Harley a Apple nemusí prodávat lacino? Právě kvůli tomu „proč“
...
Snad všichni vědí, co dělají. Převážná část lidí a firem má jasno i v tom, jak to dělat správně. Jen málokdo ale chápe, proč vlastně to všechno… Takhle nevesele by šla shrnout kniha Start With Why (Nejdřív se ptejte proč) Simona Sineka. Autor sám to vyjádřil ještě stručněji – obrázkem „zlatého kruhu“:

Pointu prozrazuje už výmluvný název nedávno dotištěného hitu: nejen práce kvapná, ale i práce bezdůvodná málo platná. Ujasněte si tedy nejdřív svoje hodnoty, svoje proč, a teprv potom řešte, jak je zhmotnit a v co. Pomůžete svému marketingu – i své duši. „Následujte své proč a ostatní budou následovat vás.“
...
platí to aj v tomto prípade
ak sa snažíte zaujať, a nalákať nejakých ľudí na spoluprácu, na vašom projekte, musíte dať tým ľuďom možnosť, aby pracovali na niečom čo skutočne chcú..
projekt czCubesat sa do toho závozu v ktorom je dostal, lebo práve toto sa mu nepodarilo
 
04.11.2012 - 16:43 - 
quote:
napadla ma odrazu znekľudňujúca vec..
ak by sa czCube, namiesto tetheru alebo solárnej polachty, rozhodla naložiť "na palubu" svojho prvého satelitu, RYSov HAM prevádzač, ktorí by priamo slúžil komunite rádiomatérov.. nemala by potom omnoho viac záujemcov o spoluporácu medzi nimi?
teda medzi ľuďmi, ktorí sú práve taký akých czCube potrebuje..
rozumejú sa elektrotechnike a vedia ako "to" postaviť

Už před řadou roků jsme tohle radioamatérům navrhovali (že na družici dáme HAM převaděč), ale zkušené radioamatéry to přesto nezaujalo (dokonce nenabídli ani stavbu toho HAM převaděče). Možná jsme neoslovili ty správné lidi.
quote:
ak sa snažíte zaujať, a nalákať nejakých ľudí na spoluprácu, na vašom projekte, musíte dať tým ľuďom možnosť, aby pracovali na niečom čo skutočne chcú..
projekt czCubesat sa do toho závozu v ktorom je dostal, lebo práve toto sa mu nepodarilo
Souhlasím, toto se skutečně nepodařilo. Jenže několik prvních roků práce na projektu czCube se mohl každý člen týmu opravdu věnovat tomu, co ho zajímalo. Přesto skoro nikdo nedotáhnul ty svoje věci k použitelnosti. Kromě zájmu to chce ještě "něco navíc" (nevím přesně co).
 
04.11.2012 - 20:49 - 
teda.. ak sa nakoniec dozviem, že prístup za ktorí som zopsul SOSA, je správny, tak sa zvencnem

a ako ste rádiomatérov oslovili, nejak "poštou", osobne, niekoho z ich "vedenia" (nemám dohromady ani šajnu ako organizačne fungujú)?
lebo ako tak tie ich fóra preliezam
http://www.cbradio.cz/forum/list.php?28
http://www.hamradio.cz/forum/index.php
http://www.cq.sk/modules.php?name=Forums&file=index
tak akosi, akoby o tej možnosti ani nevedeli..
 
05.11.2012 - 08:20 - 
quote:
a ako ste rádiomatérov oslovili, nejak "poštou", osobne, niekoho z ich "vedenia" (nemám dohromady ani šajnu ako organizačne fungujú)?
Bylo to pár e-mailů a taky se několik členů týmu czCube zúčastnilo radioamatérského setkání v Holicích v roce 2008 (jako přednášející). Tam se ale možná diskutovaly spíš jiné věci. Zřejmě je čas zkusit to znovu (oslovit radioamatérskou komunitu).
 
05.11.2012 - 09:56 - 
quote:
... czCube zúčastnilo radioamatérského setkání v Holicích v roce 2008 (jako přednášející). Tam se ale možná diskutovaly spíš jiné věci


Přednášel jsem o projektu czCube v Holicích 2008 spolu s dalšími dvěma členy týmu (M.P. a R.L.)
- účast na přednášce byla velmi nízká (cca 8 lidí)
- přednáška se v podstatě "ztratila" v celém přednáškovém programu celého setkání
- 90% radioamatérů jezdí do Holic kvůli výstavním slevám a blešímu trhu
- zájem o účast na projektu na tomto setkání byl nulový

Celkově si k účasti HAM komunity dovolím shrnout toto:
- v ČR existuje množství skutečně technicky velmi schopných HAMů
- procento HAMů, kteří jsou zároveň "kosmonadšenci" je mizivé
- HAM aktivity v ČR obecně spočívají z 90% v hobby, relaxaci, závodech, výjimečně v sólových radioprojektech typu "dokážu to", zájem o komplexnější a dlouhodobější týmový projekt družice jsme nezaznamenali
- bez ohledu na to, projekt czCube získal velkou znalostní (OK2AQK, OK1FA) a hmotnou (OK7GU, OK1FM, OK1FA) podporu od významných českých HAMů a jejich firem/institucí. To samozřejmě oceňujeme a jsme za to vděčni.
- opakovaně jsme byli upozorňováni, že projekt cubesatu je mimo (naše) reálné možnosti

Celkový můj dojem je, že díky amatérskému charakteru projektu, absenci financování atd. nezískali rozhodující lidé z HAM komunity se zázemím a možnostmi k projektu czCube důvěru.
 
05.11.2012 - 11:21 - 
závěr>> jít na to cestou. 1. vymyslíme to technicky >> 2. pak na to seženeme peníze je zcela špatný.

Zkuste sehnat nějaký grant. Domluvte se třeba s vysokou školou textilní v Liberci a udělejte nějaký výzkum chování nanomateriálů ve vesmíru. EU vám na nanomateriály ráda nasype nějaké peníze..

Takže fakt začněte nejprve na nějaké VŠ která má zkušenosti s grantama...
 
05.11.2012 - 11:42 - 
quote:
závěr>> jít na to cestou. 1. vymyslíme to technicky >> 2. pak na to seženeme peníze je zcela špatný.

Zkuste sehnat nějaký grant. Domluvte se třeba s vysokou školou textilní v Liberci a udělejte nějaký výzkum chování nanomateriálů ve vesmíru. EU vám na nanomateriály ráda nasype nějaké peníze..

Takže fakt začněte nejprve na nějaké VŠ která má zkušenosti s grantama...


Konečně to někdo pochopil, zkuste čvut, FEL nebo FBMI Albertov, tam se v tom na čvut angažujou, google víc
 
05.11.2012 - 11:52 - 
Jasně, granty jsou vhodné pro VŠ a jiné instituce. Ty je také samozřejmě využívají a pár CubeSatů už se takhle v ČR připravuje (a určitě i brzy poletí do kosmu).

Jenže když to přeženu, tak mým záměrem není použít veřejné peníze na to "abych si mohl hrát". Projekt czCube vznikl jako amatérský a nezávislý. Proto zcela záměrně granty nehledáme, ale spíš využíváme sponzorství komerčních firem. Navíc samozřejmě s dostatkem peněz lze už dnes koupit prakticky kompletní CubeSat. Ale kompletní nákup pro mne také nemá smysl (dokud není v dosahu "rodinného rozpočtu"). Hledám prostě cestu, jak družici postavit z opravdu amatérsky dostupných zdrojů. To se mi zatím opravdu nepodařilo. Tak hledám a zkouším další nezávislé možnosti.
 
05.11.2012 - 12:16 - 
Aleš to vyjádřil perfektně a přesně. Není žádné velké "umění" podat žádost o grant a v případě úspěchu zakoupit vše na klíč.

Zkušenosti ale ukazují, že největší problém v ČR je sehnat dostatečné množství dostatečně motivovaných lidí s dostatečnými kapacitami, kteří by odpracovali na projektu jisté množství netriviální práce, aniž by to zruinovalo jejich nadšení a motivaci.

Peníze mohou pomoci v nákupu součástek (např. kvalitních solárních článků), materiálů a drahých služeb (např. obrábění). Záběr projektu "téměř-jakékoliv" družice je ale tak velký (konstrukce, programování, ladění, administrace) a omezující podmínky cubesatu (velikost, hmotnost) tak svazující, že vývoj je netriviální a podstupuje řadu slepých cest. To se IMO zdá být mimo možnosti fandovstvím motivovaných dobrovolníků. Teorie je taková, že minimálně jeden-dva lidé by na projektu museli pracovat "na plný úvazek", tj. v podstatě zaměstnanecky - a to znamená nemalé fondy.

Lze pokračovat v argumentaci, proč to tak je a jaké faktory se na tom podle několikaletých zkušeností projevují, rozebírat vše na konkrétních příkladech atd., ale zde na to není prostor.
 
05.11.2012 - 13:03 - 
ja by som dodal, že so žiadaním o grant, sa človek vystavuje riziku, že akurát pritiahne pozornosť ľudí, ktorých zaujíma akurát ten grant, ako "objem peňazí".. hm.. ako to ešte povedať korektne.. zaujíma ich viac, než to na čo tie peniaze majú byť určené..

apropó..
http://forum.kozmonautika.sk/viewtopic.php?f=8&p=1188&sid=5dc28c525707cd44c4d408f5098d9ff6#p1188
dúfam že ten mail ktorí dostal Martin Jediný, a oznamujúci mu, že žiadna spce party pod Strečnom nebude, že je to len nejaká "technická" záležitosť, čo sa do toho priplietla, a nemá to žiadnu súvislosť s mojím trolovaním
..............
nemal by som sa prihlásiť, na nejaké to HAM fórum, a nejak rádioamatérov skúsiť osloviť ja?
ale je to spojené s určitými rizikami.. moja "komunikácia" v poslednom čase naberá charakter "kopancov"
obávam sa že by to bola možno dosť ostrá debata, na akú možno nie sú zviknutý
 
05.11.2012 - 13:23 - 
myslím, že se pletete, kvalitní práce motivovaného člověka stojí čas, a aby nežil pod mostem musí dělat práci o kterou má zájem za peníze aby přežil, pak tu jsou něco jako cena člověkohodiny atd atd, pokud to má být orientované na studenty, který živějí rodiče, pak je to v pořádku, v opačném případě jste naivní, mgr nebo phd student který má na to kvalifikaci si musí vydělat na to aby přežil, tj. v praze min 10tis. čistého, jinak musí dělat něco jiného, pokud si nevydělá, a o tom to je, jinak držím pěsti pokud se vám podaří to dodělat se studenty sředních škol či důchoci,
vaše nazory jsou přesně to co brzdí rozvoj vědy a výzkumu zde, odborník není charita, jsou zde sociální meze, které nemůže překročit, musí mít střechu nad hlavou,....
 
05.11.2012 - 13:54 - 
Vážený pane nereg2,
já s vámi téměř úplně souhlasím, realita je skutečně taková a mně osobně o tom přesvědčovat nemusíte. To je prostě ten rozpor mezi zadáním a realitou.

Zadání je: amatérský projekt, zkouška zda to jde bez profesionálního přístupu a bez profesionálního financování

Realita je: odborník je drahý a nedostatkový a nemá zájem. Buď je hodně mladý a ještě moc neumí. Nebo je VŠ, něco umí a je zde okno zhruba 3 let, kdy je využitelný - musí to být ale zároveň kosmonadšenec (kolik lidí v ČR tuto kombinaci splňuje?). Ještě starší už je reálně nepoužitelný, chce budovat kariéru a zakládat rodinu, občas něco udělá ze zájmu, ale na tom nelze stavět. Ještě starší už je zaneprázdněný rodinou. A ještě starší je již vyhořelý. Tak to prostě je.

Motto projektu czCube bylo vyzkoušet, zda doba a technologie pokročily natolik, že je možné v čekých amatérských podmínkách postavit funkční družici. Současný stav je takový, že odpověď na tuto otázku ještě kompletní tým zcela a bezezbytku nevstřebal a neakceptoval.

Bez toho, aby vše skutečně proběhlo, umí jen málokdo předem předvídat budoucí vývoj. Český kosmonadšenec si obtížně připouští, že košile je bližší než kabát. Jako studijní materiál doporučuji studium vláken v sekci cubesat na tomto fóru, ale třeba i veřejné zápisy ze schůzek týmu. Velmi poučná četba.

Projekt s jiným zadáním či jiným mottem by šel velmi pravděpodobně jinou cestou. Je možné jít cestou grantu, je možné jít cestou univerzitního projektu na bázi diplomek, těžícího z volného času studentů a školního zázemí. Platí ale, že úspěch je možný jen při vyvážené kombinaci nadšení a peněz. Bez nadšení to bude jen "rvačka" o balík financí, které se podařilo "zadarmo získat" a po jejich vyčerpání bude konec, bez peněz to bude, jak IMO správně píšete, naivní "žádání charity" od zúčastněných členů.

V tomto směru se mi osobně zdá v ČR jako nejvíce životaschopný projekt PilsenCube na ZČU, iniciovaný členy našeho týmu. Projekt jde cestou univerzitního projektu (diplomky, školní zázemí + nadšení), což je téměř ideální kombinace a myslím, že v současnosti mu k dotažení chybí už relativně málo. Kromě toho jsou dnes v ČR další dobře financované projekty, připravované poměrně "v tichosti", takže se pravděpodobně v příštích letech dočkáme nějakého překvapení.
 
05.11.2012 - 14:08 - 
quote:
V tomto směru se mi osobně zdá v ČR jako nejvíce životaschopný projekt PilsenCube na ZČU
Kromě toho jsou dnes v ČR další dobře financované projekty, připravované poměrně "v tichosti", takže se pravděpodobně v příštích letech dočkáme nějakého překvapení.


http://pilsencube.zcu.cz/
ale to akurát znamená, že včechách fungujú izolované skupiny, pracujúce v podstate na tom istom cieli (aj keď rôznymi spôsobmi), ktoré spolu totálne nekomunikujú
koľko ich vlastne je?

tento stav, môže mať aj totálne neprekvapujúci záver, že projekt do finálneho stavu, nedotiahne nikto, lebo nikto nenazbiera dostatok "človekohodín" potrebných pre dokončenie projektu..
 
05.11.2012 - 14:18 - 
ďalší..
http://www.czechtechsat.cz/
 
05.11.2012 - 14:25 - 
takže v čechách je ľudí čo chcú stavať cubesat nakoniec dosť..
akurát.. ako keby každý chcel stavať, ten svoj..
 
05.11.2012 - 19:24 - 
quote:
takže v čechách je ľudí čo chcú stavať cubesat nakoniec dosť..
akurát.. ako keby každý chcel stavať, ten svoj..
Ano, je to tak. A v zásadě na tom nevidím nic špatného. Přesně k tomu jsou vlastně CubeSaty určeny (aby každý mohl mít ten svůj). Různé týmy mají prostě různé cíle (i když vypadají podobně).
 
05.11.2012 - 20:14 - 
quote:
Ano, je to tak. A v zásadě na tom nevidím nic špatného. Přesně k tomu jsou vlastně CubeSaty určeny (aby každý mohl mít ten svůj). Různé týmy mají prostě různé cíle (i když vypadají podobně).


problém je ale v tom, že jednoducho existujeme v prostredí, kde sa tejto téme, predsa len venuje menej pozornosti, a teda aj menej finančných prostriedkov
a to platilo ešte v dobe, keď boli podmienky v ekonomike o dosť zdravšie ako dnes.. a výhľad na zlepšenie je negatívny..
nestálo by teda predsa len za zváženie, že keď už ste teda oslovili SOSA, či neoslovíte skupiny ktoré sú v českej republike?
aby ste spoločne pouvažovali, či sa predsa len nenájde niečo na čom môžete kooperovať
v zásade totiž fakt riešite tie isté základné problémy..
http://pilsencube.zcu.cz/
"Hmotnostní limit 1,33 kg nedovoluje realizovat příliš účinné radiační stínění pikosatelitu. Některé pikosatelity byly kvůli maximálnímu odlehčení vyneseny na oběžnou dráhu pouze s tzv. skeletonovou strukturou (těleso satelitu tvořeno pouze rámem bez plných hliníkových stěn), jejich životnost je ale pak v řádu týdnů či několika málo měsíců. Velkou roli zde hraje výběr použitých elektronických součástek. Radiačně odolné součástky ve třídě „military“ nebo „space“ jsou pro většinu malých týmů cenově i množstvím nedostupné. Mívají navíc zvýšenou spotřebu energie, proto se v těchto projektech téměř nepoužívají. I ze standardně dostupných elektronických součástek se dají vybrat radiačně odolnější série, nebývají však za tímto účelem výrobcem testovány, provedení vlastních testů je časově zdlouhavé a často nebývá k dispozici pracoviště s radiačním zdrojem. Radiační opatření se u většiny týmů omezují pouze na určitý předvýběr typů součástek podle výrobní technologie a hustoty integrace, což je ovšem z hlediska spolehlivosti pikosatelitu nedostatečné řešení, jak ukázali naše vlastní testy radiační odolnosti běžných součástek."
 
05.11.2012 - 20:59 - 
quote:
Celkový můj dojem je, že díky amatérskému charakteru projektu, absenci financování atd. nezískali rozhodující lidé z HAM komunity se zázemím a možnostmi k projektu czCube důvěru.


to je teda fakt škoda, že sa ich nepodarilo presvedčiť
pretože zdá sa že väčšina úspešných amatérskych projektov, vzišla práve od rádioamatérov
http://www.amsat.org/amsat-new/
http://www.uk.amsat.org/

podľa mňa ten neúspech pri presviedčaní vzišiel práve s toho, že umiestnenie HAM prevodníka na czCube, nebol od začiatku primárnym cieľom projektu
...
amsat má naozaj široký záber spolupráce
http://www.uk.amsat.org/?attachment_id=11175
http://www.pe0sat.vgnet.nl/satellite/cube-nano-picosats/prism/
http://www.eoportal.org/directory/pres_PRISMPicosatelliteforRemotesensingandInnovativeSpaceMissions.html
 
06.11.2012 - 00:44 - 
Kdyz uz je to tady nakousnute, dival jsem se na zdroj co jsem kdysi pro czCube navrhoval. Vychazel z pozadavku na zdroj z vystupem 5V a 3.3V Puvodni navrh byl hodne slozity a obsahoval dva zdroje pro nabijeni baterie, ktere se vzajemne zalohovaly a ctyry zdroje pro napajeni vystupu. Dale obsahoval procesor a matici spinacu pro mereni vsech moznych parametru zdroje. Zdroj v navrhu obsahoval ridici a merici procesor atmel AVR ale byl navrzen tak aby zajistil napajeni i pri vypadku procesoru a destrukci baterie. Po zakladnich testech castecne konstrukce sem dosel k zaveru ze je zdroj zbytecne slozity a provedl jsem zjednoduseni. Zjednoduseni spociva v tom ze misto sesti zdroju jsou pouzity jen dva, ktere by oba se stridou 200Hz vyrabeli jak 5V tak 3.3V. I pri vypadku jednoho je stale druzice napajena a ma obe napeti. Baterie 8.4V jsou v tomto navrhu nabijeny primo ze solarnich clanku (dosel jsem k zaveru ze ucinost je uplne stejna jako pri pouziti spinaneho zdroje pro nabijeni, krome pripadu hlubokeho vybiti baterie, kdy je ucinost dobijeni horsi). Pri vypadku baterie prechazi zdroj na prime napajeni ze solarnich clanku. Zdroj opet funguje i pri poskozeni nebo vypadku ridiciho procesoru. Meri se napeti a proudy na vstupech a vystupech. V navrhu jeste chyby dodelat par teplotnich senzoru a upravit konstrukci zdroju podle poslednich testu.
Zakadni konstrukce zdroje byla overena a postupne vylepsovana ve zdroji, ktery se prodava pro zabezpecovaci techniku jako PS-07 DUO. Jde o dvojity zdroj, kde je pouzita konstrukce puvodne navrzena pro czCube. Do ted bylo vyrobeno pres 800 zdroju tohoto typu (celkem jiz 1000 zdroju PS-006 DUO a PS-07 DUO). Zdroj ma pomerne vysokou ucinnost (85%) a to i pres nutnost zivit jeste spoustu signalizacnich prvku. Sklada se ze dvou spinanych zdroju z moznosti volby vystupniho napeti 7.2, 13.6 nebo 27.4V a proudem 2x 2A nebo 2x3A nebo kombinace. Zdroje samy o sobe dosahuji ucinnosti az 93%. Jeden dobiji baterii a druhy pak zasobuje vystup AUX pro napajeni zarizeni.
 
06.11.2012 - 01:22 - 
quote:
napadla ma odrazu znekľudňujúca vec..
ak by sa czCube, namiesto tetheru alebo solárnej polachty, rozhodla naložiť "na palubu" svojho prvého satelitu, RYSov HAM prevádzač, ktorí by priamo slúžil komunite rádiomatérov.. nemala by potom omnoho viac záujemcov o spoluporácu medzi nimi?
teda medzi ľuďmi, ktorí sú práve taký akých czCube potrebuje..
rozumejú sa elektrotechnike a vedia ako "to" postaviť



Kapl jsi na to.
Samozrejme by pak by satelit zajimavejsi i pro neradioamatery.
Jestli si to spojeni chces vyzkouset, tak muzes skenovat web prijimac Xchaose atd.. a ja te zavolam nebo si pujcis rucku a moji druhou volacku a vyzkousis si to sam.
Volacku jsem ochotny propujcit i skole, mam kolektivku OK1OEM, kterou jsem pujcil tatovi, takze spolu povidame pres muj prevadec http://www.ok0bez.com. Tata ma malou rucni vysilacku a ja druhou a ani, setrime penize misto aby jsme je strkali firme Vodafone.

Navic me tata v telefonu vidi kde jsem via APRS system OK1OEM-1.

 
06.11.2012 - 01:27 - 
Jeste bych dodal, ze loni byl jeden PS-07 DUO upraven pro dobijeni baterie ze solarniho polykrystalickeho clanku. Zdroj udrzoval na vstupu 19-19.5V a vystup byl schopen dodat az 7.8A pri 14.2V. Pro zvyseni ucinnosti tam bylo vynechano par "komercnich soucastek" 
06.11.2012 - 01:33 - 
quote:
Kapl jsi na to.
Samozrejme by pak by satelit zajimavejsi i pro neradioamatery.
Jestli si to spojeni chces vyzkouset..


asi sa na to nakoniec dám.. dosť ma to zaujalo
už študujem http://www.hamradio.sk/zacinajucim/etika.pdf

takže podľa teba, by v čechách a na slovensku, bola možnosť vytvoriť odnož amsat?
 
06.11.2012 - 02:06 - 
quote:
quote:
... czCube zúčastnilo radioamatérského setkání v Holicích v roce 2008 (jako přednášející). Tam se ale možná diskutovaly spíš jiné věci


Přednášel jsem o projektu czCube v Holicích 2008 spolu s dalšími dvěma členy týmu (M.P. a R.L.)
- účast na přednášce byla velmi nízká (cca 8 lidí)
- přednáška se v podstatě "ztratila" v celém přednáškovém programu celého setkání
- 90% radioamatérů jezdí do Holic kvůli výstavním slevám a blešímu trhu
- zájem o účast na projektu na tomto setkání byl nulový

Celkově si k účasti HAM komunity dovolím shrnout toto:
- v ČR existuje množství skutečně technicky velmi schopných HAMů
- procento HAMů, kteří jsou zároveň "kosmonadšenci" je mizivé
- HAM aktivity v ČR obecně spočívají z 90% v hobby, relaxaci, závodech, výjimečně v sólových radioprojektech typu "dokážu to", zájem o komplexnější a dlouhodobější týmový projekt družice jsme nezaznamenali
- bez ohledu na to, projekt czCube získal velkou znalostní (OK2AQK, OK1FA) a hmotnou (OK7GU, OK1FM, OK1FA) podporu od významných českých HAMů a jejich firem/institucí. To samozřejmě oceňujeme a jsme za to vděčni.
- opakovaně jsme byli upozorňováni, že projekt cubesatu je mimo (naše) reálné možnosti

Celkový můj dojem je, že díky amatérskému charakteru projektu, absenci financování atd. nezískali rozhodující lidé z HAM komunity se zázemím a možnostmi k projektu czCube důvěru.


Davide, Holice nejsou zrovna ty prave pro kontakt tech spravnych HAMu.

Staci nekolik mist, napriklad:

http://www.ok2kkw.com
Napsat Vladovi Petrzilkovi OK1VPZ jestli by na titulni stranku udelal "pokec o projektu" a dal na to odkaz do boku jako je "diskuze/bazar atd.". Kontakt na Vladu ti mohu dat PMkem vcetne mobilu. Zavolat na mobil je nejlepsi.


http://www.crk.cz
Domluvit se vsema (http://www.crk.cz/CZ/KONTAKTYC), aby se info dalo na hlavni stranku s odkazem na vasi stranku kde bude veskere info technicke i netechnicke.

Pozadat nektereho radioamatera, nejlepe Ladu OK1ZIA z NAGANA (kontakt mohu dat PMkem), aby napsal zpravu (kterou predpredepisete vy) do OKINFO/OMINFO @ OKOM #999 s veskerym hlavne technickym infem a celkovym zamerem. Timto se dostanete do svetove BBSky i bez volaciho znaku, tedy licence.

Take do Cbradio (Pavluv telefon muzu dat pres PM).

HamRadio (Miluv telefon muzu dat pres PM).


A taky klukum (radioklub pri VUT OK2KOJ) z Brna co delali AO40..Mira Kasal OK2AQ (OK2AQK) atd..., telefon jen pres PMko.
http://www.urel.feec.vutbr.cz/index.php?page=detail&lang=&pers=19
http://www.radio.feec.vutbr.cz/ok2koj/?page=aktuality
http://www.urel.feec.vutbr.cz/esl/
http://www.vutbr.cz/lide/miroslav-kasal-1033


Dale zkontaktovat a spravne napsat text emailu Ceske Kosmicke kancelari.


Napsat podobny text par klicovym radioklubum, ktere se zabyvaji mikrovlnama a AMSATem a kde jsou klicovy lidi...konstrukteri.






Jak a kam tu msg dat do BBS Packet-Radia Vam pomuze nejen Lada OK1ZIA, ale treba i tyto obrazky. Respektive nejdrive si nastudujte ty obrazky s textovym souborem a pak volejte Ladovi.
http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/space_aircraft/HAM_BBS_Kosmo-CZCubeSat/



Pokud spravne oslovite HAMy v ruznych mestech, tak pevne verim, ze jsou ochotni nekteri pomoci minimalne tim, ze vezmou TRX a antenou pro poslech druzice v blizkych skolach nebo pomuzou zalozit skolni radioklub pro spojeni pres Amsaty/CubeSaty nebo nazivo s kosmonauty na ISS pres HAM videovysilacku.
To by se vsak muselo domluvit i predem do skolni telocvicny atd... vcetne pritomnosti medii...tv zpravy Nova/CT/Prima, noviny, eziny, skolni noviny/web, ve spojeni s mestkyma/oblastnima/krajskyma organama. Cesnet muze pres Ceskou kosmickou kancelar (muzu pomoci opet pres PMko) zajistit VPN pro videolinku do Hustonu (zive video oboustranne...audio by slo pres vysilacku 145.800MHz FM...delka spojeni asi 4-8 minut, je treba to spravne nacasovat).

Moznosti jsou, ale je treba opravdu oslovit ty spravne lidi, kteri stale o Vas nevedi.
Kosmo.cz je "Vas mistni platek", ale tito HAMove (Amsat konstrukteri) se pohybuji treba zde: http://www.darkside.cz/board.php
a na podobnych mistech.
Bejt zdravej a mit tim padem fyzicko-dusevni silu, tak rad pomohu s konstrukci palubniho prevadece TRX.



[Upraveno 06.11.2012 -=RYS=-]
 
06.11.2012 - 03:28 - 
Asi pred 3 rokama jsem si behem tydne vyrobil prototypovej linearni prevadec. Myslel jsem tak nekam do vodikoveho tlakoveho balonu s zivotnosti 2 tydny nebo pro budouci CubeSat.

Vstup byl 145.900-145.925MHz USB (tedy 25kHz sirka pasma, dle IF filtru 455kHz Muratta) a vystup 500mW PEP byl 29.500-29.525MHz LSB (prevracejici se postranni pasmo).
Rozsahy KV pasem jsou zde: http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/bands/HAM_pasma_do_30MHz.jpg
Rozsahy VKV/UHF/SHF pasem jsou zde: http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/HAM/iaru_handbook_6-00.pdf, konkretne pasmo 2m jako uplink je na strane 39.

Do IF vystupu se promodulovava signal z krystaloveho oscilatoru jako IF majak. Mefka je klasika krystalova, vhodny krystal jsem nahradil programovatelnym AD9850 s kterym mam zkusenosti, ovladani jde z palubni I2C sbernice. Takze v nouzi lze s kmitoctama "hejbnout" kdyz by nastala porucha/kolize atd..
Pri sirce "transporderu" 22kHz (horni 3kHz je ochrana posledniho kmitoctu 100Hz pred koncem 25kHz kvuli majaku ...beacon, majak je tez spinan pres palubni I2C, aby se dal dalkove menit text z tistakove 24x256 (32kb EEPROM dat) ).

Vse se veslo do plechove krabicky 60x34x8mm v SMD.
Z boku je pajeci plosna ksanda: +5Vdc, GND, TX VF, RX VF, I2C data i/o.

Vedle toho by slo udelat komplexni jednointegráčovej simplexni TRX na kmitocet 437.900MHz FM pro AX25 APRS jak pro bezne APRS systemy, tak i pro dalkove sysopovske ovladani CubeSatu. Existuje integrovany obvod, ktery vse obsahuje a umi se preladit komplexne i s odskokama v rozsahu 405-480MHz s vykonem 800mW PA.
Ovlada se pres I2C a ma integralni EEPROM 32kb, umi i CTCSS a duplexni provoz (ma TX/RX fousy zvlast), je v pouzdru DIP14, je dost na vysku cca 13mm.
Provozni rozsah -40st/+114stC, napajeni +5Vdc/az 700mA.

Zkratka by se nemuselo vymejslet nic noveho, jen specializovane 3 anteny, prijimaci 2m, vysilaci 70cm a 10m.
10m se da resit jako plosna civka, tedy nikoliv jako 172cm dlouhej prut jako u RS Ruskych druzic.

70cm se da resit tez jako plosne celo smerna elektricka civka.
Pro pasmo 2m by bylo treba do 3 smery "vyhodit" 52cm dratu pro smery XYZ. Ale taky se to da zvladnout.

Vyhodou techto dvou integracu pro prevadec a FM TRX s EEPROM a IIC je v tom, ze kdyz by se poskodil CubeSat a CPU v TRX by usoudil, ze je CubeSat "kaput", tak se to prepne ciste jen na integralni EEPROM, kde by byl "konecny" program, ktery by fungoval asi takto:
Kdyz by se poskodilo cokoliv a sat uz by nefungoval jak mel a fotovoltaika by jeste dodavala elektrinu, tak by se prevadec a APRS TRX prepnul do samocinneho rezimu a dal by uz jejich CPU necetli prikazy z IIC. Cili pokud by na palube byl nejaky vedecky experiment, ktery nejak selhal a kdyz by z fotovoltaiky byla jeste nejaka "energie", tak by se TRX prepli do konecneho rezimu, kdy by fungovali nezavisle na prikazovych datech z palubni IIC (I2C) sbernice. Neco jako Windows nouzovej rezim PC.
Coz znamena, ze prevadec a mozna APRS bychom neztratili, mozna by uz fungoval jen ten prevadec bez moznosti ziskat palubni data, mozna by v majaku byla informace jestli IIC palubni sbernice jeste chodi nebo je mrtva, kazdopadne diky jeste fungujici fotovoltaice by linearni prevadec mohl jeste fungovat, neco jako nouzove fungujici AO-7.


Uzitkova data pro dalkove ovladani by sla pres APRS. Podobalo by se to ovladani pres SMSky, odborne se tomu rika SDS (Short Data System), tedy stejnej datovej kanal jako u technologie TETRA, TETRAPOL, MOTOTRBO atd..
Velikost datove msg by mohla byt maximalne 120 znaku. Maximalni ramec je dlouhej 256 bajtu. Vse o APRS si prectete na http://www.aprs.cz.
Datove msg se daji sparovavat za sebou a tim vytvorit komplexni velkej binarni soubor, treba pres radioamatersky data system 7plus, ktery je s AX25 a APRS kompatibilni.

V tom linearnim prevadeci se sirkou efektivne asi 22kHz se vejde asi 7 soucasne "hovoricich" uzivatelu. Davam to do zavorky, protoze to nemusi byt jen analogovej fonickej hovor, ale treba data nebo obrazek SSTV.

Berte to jako takove technickej "napad", nikoliv jako dogma.

[Upraveno 06.11.2012 -=RYS=-]
 
06.11.2012 - 07:06 - 
Jeste me napadlo, ze by nebylo na skodu si nejdrive vyzkouset systemy na specialnim tlakovem vodikovem balonu.
Jeden takovej obletel pul sveta.
Figl je, ze neni naplno naplnen a v 34km vysky se teprve trochu roztahne. Navic je naplnen vodikem misto heliem, kvuli nosnosti.
Radiosystem APRS by mel umet vsechny radiokanaly dle lokalit, region1 Evropa/Afrika/Rusko je 144.800MHz FM, ale v Australii je to jinak, v Severni Americe taky jinak (Severni Amerika ma 144.390MHz FM).

http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/balonove_sondy/vodikovy_balon_USA-EU_K6RPT-11_14122011/

http://www.stratofox.org/events/cnsp10/

http://californianearspaceproject.com/
U tohoto posledniho odkazu hledejte volaci znak K6RPT-11


Tudiz kdyz se tolik nenatlakuje balon, ci spise ne moc nafoukne a obsah nebude helium, ale vodik, tak balon v 33-37km nepraskne, ale poleti dal a za 6 dni uleti 12000km.
A pokud se navic pouzije vicekanalovej APRS, kde druhej kanal bude 10.149MHz MFSK, tedy kratke vlny, tak bude moznost balon sledovat po cele planete.

A pokud se gondola doplni o sondu z Ceskeho hydrometeorologickeho ustavu, konkretne mereni tlaku/teploty/radiace, tak CHMU bude rado, kdyz ziska tato data a nejen oni, ale i ostatni organizace.

Proste neco za neco, oni se dostanou k balonove sonde co obleti planetu a ziskaji tim velmi strategicka data a my HAMove dovolime, aby ve "treti" majakove zprave byly tato meteo/radiacni data. Vse by mohlo bezet na WRAPu, tak jak to bezi me.
http://www.ok0bez.com/files/aprs/APRS_OK1OEM-1_digi-igate_WRAP-Linux_19082010-1600.png
http://www.ok0bez.com/files/aprs/APRS_OK1OEM-1_digi-igate_telnet_monitor_19082010-1601.png

Balony v HAM systemu APRS:
http://www.ok0bez.com/files/aprs/APRS_balon_DC2EH-11_nad_Slovenskem.jpg
http://www.ok0bez.com/files/aprs/APRS_balon_DC2EH.jpg
http://www.ok0bez.com/files/aprs/APRS_balon_JULO2_OM3KEG-11_14042012.png
http://www.ok0bez.com/files/aprs/APRS_balon_OM3KEG_25092010.png


Figl WRAPu je, ze narozdil od "hloupeho" trackeru umi vyslat nekolik ruznych obsah textu majaku za sebou. Treba v prvni patnactiminute vysle zakladni info vyska/rychlost/teplota/tlak vzduchu/smer
V druhem majaku za dalsich 15 minut vysle komplexni meteodata bez radiace.
Ve tretim majaku za dalsich 15 minut se vyslou radiacni data (A/B/G + hustota castic).
Takto programuji 3 majaky za sebou s 15-ti minutovym spozdenim a v kazdem je jinej obsah majaku.
http://www.ok0bez.com/files/aprs/APRS_majak_OK1OEM-1.png

Takto na to chodim z meho mobilu Sony Ericsson Xperia Pro.






Mapy APRS systemu jsou zde: http://www.aprs.fi.
Pokud chcete najit tu moji DIGInu s IGATe OK1OEM-1, tak si najdete Zatec a 3 ikonky, prevadec OK0BEZ / Echolink OK0BEZ / DIGI-IGATE OK1OEM-1 .

[Upraveno 06.11.2012 -=RYS=-]
 
06.11.2012 - 07:15 - 
mc, nice

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
06.11.2012 - 07:28 - 
quote:
mc, nice


Duvod proc Xperia Pro..... mechanicka QWERTY klavesnice je mechanicka QWERTY klavesnice. Tu klavesnici zadna sw klavesnice na dotekovem displeji nic nenahradi.
Bylo mi nabizeno, abych nosil skladaci BT klavesnici, ale chte jsem se zbavit kabeloveho salatu a pripojnych zarizeni, chtel jsem vse v jednom pristroji.

Navic jelikoz jsem invalida a mam pratele z mesta co jsou invalidi tez...vozik/nevidomej, tak chteli vedet jak se to ovlada po nainstalovani sw pro nevidome. A prave mechanicka klavesnice vyhrala, protoze pro nevidomeho je dotekova k nicemu, navic predni cast s displejem ma navic 3 tlacitka a taky na boku jsou dalsi 4 programovatelna tlacitka, takze po nainstalovani tohoto:
http://www.patrikpospisil.cz s emulaci Windows Mobile 6 to oba nevidomi dokazali okamzite ovladat a byli moc radi za integrovanou mechanickou klavesnici.
Ano, udelal jsem prezentaci v hospode pro kolegy invalidy a kamarady a kamaradky. Kamaradka na voziku ocenila program pro sledovani APRS + nektere free softy, vcetne mapovych podkladu. Takhle muze jeji manzel videt kde je, pripadne po stisknuti BT tlacitka PANIC okamzite vedel kde je a ze potrebuje pomoct...ona totiz jezdi na vylety okolo reky do 15km daleko (jeste ode me chce predelani elektroniky voziku na nove Li-Fe4SO nanofosfatove AKU).
Libil se vsem i system Echolink a jak to vypada, pulka z tech lidi si pujde udelat HAM zkousky.
Chteji si poridit vysilacky a v ramci mestskeho strediska invalidu, kteremu sefuje, by si mohli po vecerech povidat...neco jako CBcko.
Rikam jim, ze prevadec ktery jsem postavil ma pokryti po pulce Usteckeho kraje a celoplanetarni pokryti pres Echolink. Velmi nadseni.

To byl duvod proc Xperii Pro, oni ode me jako odbornika (meli jsme rodinej podnik, servis+prodej GSM/radiokomunikacni techniky...opravoval jsem GSM telefony) na mobily chteli vedet jaky typ telefonu by byl pro ne jako invalidy nevidome/na voziku vhodny a Xperia Pro to vyhrala. Navic je prekvapil Skype, ktery tam mam a integralni GPS/WiFi/BT/Akcelerometr.
Ten akcelerometr je dobrej...kdyz se clovek pohybuje, tak se nedeje nic, ale jak padnu kdyz mam zachvat a je po zachvatu a ja se nepohybuju, tak logika usoudi, ze lezim bez hnuti na zemi a odesle alarm msg.

To je tez duvod proc Xperii Pro.

Pochopitelne pro nevidomeho se da prilepit i specialni mechanicka klavesnice jako u Mivvy Zero: http://patrikpospisil.cz/Mivvy_Zero.htm

Patrik je nevidomej kamarad co programuje v ruznych prostredich, ma prenosny ebook, ktery nema displej, ale nad mechanickou QWERTY klavesnici je specialni Brailovo elektromechanicka lista.



[Upraveno 06.11.2012 -=RYS=-]
 
06.11.2012 - 07:39 - 
jj, ok a s tou klavesnicou plne suhlasim - normalna klavesnica je normalna klavesnica

ja som to myslel inak tak, ze uz som davno nerobil s linuxom a mc som mal velmi rad... pekny softik to je... spomienky a nostalgia

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
06.11.2012 - 09:12 - 
quote:
jj, ok a s tou klavesnicou plne suhlasim - normalna klavesnica je normalna klavesnica

ja som to myslel inak tak, ze uz som davno nerobil s linuxom a mc som mal velmi rad... pekny softik to je... spomienky a nostalgia



Ten MC neni v telefonu, ten je ve WRAPu toho IGATE/DIGI OK1OEM-1.
Vystup seriovky jde do TNC2 GC12AX, ktere se ini prikazem po zapnuti elektriky prepne do KISS modu, defaultne po zapnuti elektriky je totiz toto TNC v host modu WA8DED, nektera TNC2 maji default mod hos TAPR, to co je v EPROMe 27c256.

V tom WRAPu zadam po nalogovani prikaz MC a je to.
Jeste to bude chtit vychytat, aby se to vse automaticky samo ve 3h rano zrebootovalo a nastavilo si to po nabootnuti cas ntpdate clock1.zcu.cz.

Co se tyce palubni GPSky na palube druzice, tak mam od Matjaze schema a soft do Xilinxu, kde prijimac nema omezeni vysky a rychlosti, jen to neni tolik presne, je to s presnosti asi na 14km.
Coz na CubeSat bohate staci.
Matjaz to nechce moc davat z ruky, uz mu vyhrozovali z COCOMu. Takze jen osobne znamym a to jen z NATO statu Evropy.

 
06.11.2012 - 11:38 - 
quote:
Co se tyce palubni GPSky na palube druzice, tak mam od Matjaze schema a soft do Xilinxu, kde prijimac nema omezeni vysky a rychlosti, jen to neni tolik presne, je to s presnosti asi na 14km.
Coz na CubeSat bohate staci.
Matjaz to nechce moc davat z ruky, uz mu vyhrozovali z COCOMu. Takze jen osobne znamym a to jen z NATO statu Evropy.




toto asi bude mať pre akýkoľvek projekt doslova cenu zlata.. (môj laický odhad)
takže pán Aleš Holub.. mal by ste urýchlene, zvolať nejaký "koncil" vášho týmu okolo czCube (kuť železo za horúca), a všetko čo tu zaznelo, si tam pekne prebrať medzi sebov.. aj tú prípadnú spoluprácu s "neamatérskymi" skupinami

čo sa týka prípadného odkladu tetheru a solárnej plachty, tak predpokladám že, tá prvá amatérska družica, nemá byť zároveň aj posledná.. pročež tieto projekty by sa mali dokončiť, s predpokladom že chcete tých satelitov poslať hore viac v nejakom programe

povedal ste, že členovia vášho týmu neustále "hudrovali", že by to "chcelo niečo naviac"
tak im povedzte "tu máte to vaše naviac"
 
<<  1    2    3    4    5    6  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.232741 vteřiny.