Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4  >>
Téma: ISRU technologie
26.5.2009 - 14:34 - 
Zakládám téma pro diskuzi o robotice a ISRU technologiích (In Situ Resource Utilization = využití místních zdrojů) a případně i o "replikátorech" (i to jsou vlastně zařízení využívající místní zdroje). Ppřesunu sem starší relevantní příspěvky. 
26.5.2009 - 09:19 - 
Kam sa ale vsetci hrabu na Mesiac bez replikatorov?
Kto prileti na mesiac bez replikatora len vyhodi prachy do luftu a zabije prilezitost. Vycucne rozpocet a povie "bol som tam". A koniec.
Kto tam pride s replikatorom, bude udavat tempo pokroku v dalsom storoci.

Pritom technologie su a dokonca je mozne vysadit replikatory vopred.
 
26.5.2009 - 10:31 - 
Martin Jediny: "Kam sa ale vsetci hrabu na Mesiac bez replikatorov? "

ee tým máš na mysli, tie malé "potvorky" čo si zoženú materiál z vlastného okolia, a potom postavia vlastnú kópiu?

 
26.5.2009 - 10:52 - 
Jestli ano tak předbíhá realitu nejméně o 50, spíše však o 100 let. Na Měsíci můžeme slušně fungovat už teď, jde jen o vůli a peníze. 
26.5.2009 - 11:05 - 
Ervé:"Jestli ano tak předbíhá realitu nejméně o 50, spíše však o 100 let."
to by tiež znamenalo, že hodíš na dvore na zem, večer, za hrsť "replikátorov", a do rána ti tam vyrastie trebárs saturn5 aj s palivom, komplet pripravený na štart
a to je sci fi už aj na mňa, čo furt tvrdím, že finálnym cieľom, akéhokoľvek programu pilotovaných letov je, alebo by mala byť "kolonizácia"
 
26.5.2009 - 11:49 - 
quote:
Ervé:"Jestli ano tak předbíhá realitu nejméně o 50, spíše však o 100 let."
to by tiež znamenalo, že hodíš na dvore na zem, večer, za hrsť "replikátorov", a do rána ti tam vyrastie trebárs saturn5 aj s palivom, komplet pripravený na štart
a to je sci fi už aj na mňa, čo furt tvrdím, že finálnym cieľom, akéhokoľvek programu pilotovaných letov je, alebo by mala byť "kolonizácia"


V podstate ano. Ale vyrobit takto saturn je realita asi skutocne az xx rokov.
Na druhej strane vyrobit vyse 95% hmotnostnych vlastnej kopie nie je nedosiahnutelny ciel. A to v citane solarnych clankov.
Jasne, ze technologia musi byt maximalne jednoducha, a musi vystacit z dostupnych zdrojov, takze musi byt navrhnuta na oblast kde bude vysadena. tiez vykonnost bude limitovana energiou, ale stroje maju casu neobmedzene. Hlavne aby vykonali za zivotnost viac, ako sa do nich vlozilo. Energie, prace i materialu.

Potom z prebytku surovin, energie a prace nebude potrebne replikovat, ale mozu sa budovat zakladne a specificka vyroba.

Je mi divne, ze nikto sa o to ani len nepokusa. Jediny pokrok v tejto oblasti su nejake "solarne pece" na spekanie regolitu.
Vsetci akosi cakaju na zazrak o 100rokov. ale potrebne technologie su dostupne uz dnes. Masiac ma neporovnatelne priaznivejsie podmienky pre taketo technologie ako su na Zemi.


 
26.5.2009 - 12:46 - 
quote:
Vsetci akosi cakaju na zazrak o 100rokov. ale potrebne technologie su dostupne uz dnes. Masiac ma neporovnatelne priaznivejsie podmienky pre taketo technologie ako su na Zemi.

Vozitko typu MER by s pridanim dvoch "jednoduchych" ramien a zrkadiel dokazal vyrobit na Mesiaci takmer akukolvek hlinikovu suciastku, i presahujucu vlastneho rozmeru. (vytazit z regolitu hlinik, odliat do regolitu, zvarit, delit, odparovat...)
podobne i elektrotechnicky cisty kremik, i ked to by bolo o maly kusok zlozitejsie.
Z hlinikoveho prasku a oxidov zeleza je mozne vyrabat rovno zelezne odliatky zapalenim tejto zmesy
...
najzlozitejsie mi vychadza vyroba silikonov
V pdostate si viem predstavit takmer cely precos replikacie na viac ako 95% hmotnostnych.

ehm.. sorry, nie som oft? [Editoval 26.5.2009 martinjediny]
 
26.5.2009 - 12:59 - 
no je videt že strojařina asi nebude tak silna vaše stránka jako představivost :-) nic proti ale zařizení schopné vyrábět hliníkové odlitky by bylo velké min. asi jako menší dům a stalo by tolik ze ISS by proti tomu byla levná hračka a to nepočitám dopravu materiálu vyrobu forem, odpad, zdroj energie navíc by potřebovalo spoustu velice sofistikovanych podpurných robotu na opravy a udržbu a holy odlitek je nejjednodušši část.
výrobu řídícího systému atd. mimo zemi to ja naprosta utopie.
je rozdil roztavit prach a nechat ho ztvrdnout nebo rozlozit led a udelat vodík a nebo udělat sebereplikující stroj :-)
 
26.5.2009 - 13:56 - 
quote:
no je videt že strojařina asi nebude tak silna vaše stránka jako představivost :-) nic proti ale zařizení schopné vyrábět hliníkové odlitky by bylo velké min. asi jako menší dům a stalo by tolik ze ISS by proti tomu byla levná hračka a to nepočitám dopravu materiálu vyrobu forem, odpad, zdroj energie navíc by potřebovalo spoustu velice sofistikovanych podpurných robotu na opravy a udržbu a holy odlitek je nejjednodušši část.
výrobu řídícího systému atd. mimo zemi to ja naprosta utopie.
je rozdil roztavit prach a nechat ho ztvrdnout nebo rozlozit led a udelat vodík a nebo udělat sebereplikující stroj :-)


:) hej, predstavivost ta ma tak trochu zivi. A strojarina je ta druha cast (i ked nie priamo technologicka)

Ale ponal si to na zaciatok zo spravnej stranky.
a,b,c,d,e,... problemy,
ale ja tvrdim ze existuju
a,b,c,d,e,... riesenia

btw. riadiaci system spada do tych 5% hmotnostnych ktore som replikovat predbezne neplanoval,
Ale solarne clanky ano. i ked to bude asi podstatne zlozitejsia uloha ako vyrobit kus ramena, ci podvozku. a zrejme az v druhej faze.
 
26.5.2009 - 14:12 - 
no dobre ale v druhe fazi ceho ? az bude povrch pokryt kousky podvozku ? :-) krome těžby zdrojů energie a základních surovin event. vyroby nejaké jednoduche ochrany pred zářenim a upravy okolního povrchu je jakákoliv složitější výroba az k uzoufani neprakticka a neskutecne komplikovana a k čemu solarní clánky když jeden kompaktní reaktor vyrobený na zemi jich nahradí stovky možná tisíce  
26.5.2009 - 14:14 - 
Ad Milan81
...nic proti ale zařizení schopné vyrábět hliníkové odlitky by bylo velké min. asi jako menší dům a stalo by tolik ze ISS by proti tomu byla levná hračka => mozno si to vysvetlime dalej, mozno som nieco podcenil...

...a to nepočitám dopravu materiálu => miestna tazba
...vyrobu forem, => z regolitu (mozno i priamo na zemi)
...odpad => na Mesiaci je miestaaa a vsetko je naviac potencionalny zdroj
...zdroj energie => Slnko
...navíc by potřebovalo spoustu velice sofistikovanych podpurných robotu na opravy a udržbu =>system musi byt absolutne jednoduchy pocitam 12malych a 4"silnejsie" ks elktromotorov od tazby az po odliatie
a holy odlitek je nejjednodušši část... => Ano
 
26.5.2009 - 14:16 - 
Právě pro takovéto technologie je nejlepší zkušebnou základna na Měsíci - vakuum, suroviny a energie (sluneční) je tam dost, a navíc tam budete mít člověk, který kopne do zaseknutého posuvníku nebo vymění opotřebované kolečko nebo vytáhne zapadnutý rover z písečné závěje za 20 minut, místo aby to trvalo dva měsíce. Přizpůsobit konstrukci tomu, co je dostupné můžete až po důkladných zkouškách. Např. vyrábět měděné dráty pro elektromotory asi na Měsíci nebude nijak lehké, ale hliníkové už by možná takový problém nebyly. Čínský návrh na let k Měsíci je reálný, riziko fiaska celé mise kvůli selhání 1 startu je ale velký, rozumnější by byl větší nosič, takže by stačili dva starty. Taková koncepce vyžaduje použít LOX/LH motory jen pro let k Měsíci a navedení na orbitu. Měsíční přistávací a startovací motory musí mít dlouhodobě skladovatelné PHM pro případ selhání startu s posádkou a čekání na 2.pokus. Nosič s nosností 50-60 tun se dá použít i na výstavbu stanice nebo lety vlastního raketoplánu. 
26.5.2009 - 14:22 - 
quote:
no dobre ale v druhe fazi ceho ? ...krome těžby zdrojů energie a základních surovin event. vyroby nejaké jednoduche ochrany pred zářenim a upravy okolního povrchu je jakákoliv složitější výroba az k uzoufani neprakticka a neskutecne komplikovana a k čemu solarní clánky když jeden kompaktní reaktor vyrobený na zemi jich nahradí stovky možná tisíce

prva faza je strojna vyroba
druha elektro, mozno aj solarne clanky
tretia riadenie

btw. s tym reaktorom mas pravdu, ale ak vyroba na Mesiaci, tak lahsie si predstavim termoclanok, resp. solarny clanok vyrobeny primitivne na Mesiaci
 
26.5.2009 - 14:28 - 
quote:
Právě pro takovéto technologie je nejlepší zkušebnou základna na Měsíci - vakuum, suroviny a energie (sluneční) je tam dost, a navíc tam budete mít člověk, který kopne do zaseknutého posuvníku nebo vymění opotřebované kolečko nebo vytáhne zapadnutý rover z písečné závěje za 20 minut, místo aby to trvalo dva měsíce. Přizpůsobit konstrukci tomu, co je dostupné můžete až po důkladných zkouškách. Např. vyrábět měděné dráty pro elektromotory asi na Měsíci nebude nijak lehké, ale hliníkové už by možná takový problém nebyly. Čínský návrh na let k Měsíci je reálný, riziko fiaska celé mise kvůli selhání 1 startu je ale velký, rozumnější by byl větší nosič, takže by stačili dva starty. Taková koncepce vyžaduje použít LOX/LH motory jen pro let k Měsíci a navedení na orbitu. Měsíční přistávací a startovací motory musí mít dlouhodobě skladovatelné PHM pro případ selhání startu s posádkou a čekání na 2.pokus. Nosič s nosností 50-60 tun se dá použít i na výstavbu stanice nebo lety vlastního raketoplánu.

A to medi ze je tam medi akosi malo je jedna vec, ale ze tam nie su plasty a laky ja pru... Izolacia mesacna ostava jedine sklenena/sklotextilna, alebo silikonova
 
26.5.2009 - 14:29 - 
no podobny způsob "sofistikovaneho" zpracovávání kovů už zkoušeli v číně říkali tomu velký skok :-)) - nechci si dělat zbytečně srandu ale jestli vite jak pomoci 4velkych a 12malych motoru zpracovat hlinikovou rudu na pouzitelne odlitky myslim ze i na zemi by se to mohlo hodit :-)) 
26.5.2009 - 14:54 - 
Nechci tvrdit, že replikátory jednou nebudou možné a jejich tvůrci budou kroutit hlavou nad naší nedokonalou představivostí, kterou jsme lpěli na svých metalurgických a strojírenských postupech. Ale možná bude třebas jednou i Hvězdná brána. Obojí je ovšem v současnosti sci-fi, o kterém se snad dá snít, nikoliv však o tom realisticky uvažovat.

 

____________________
Áda
 
26.5.2009 - 14:55 - 
tak keď sa už bavíme o tejto sci-fi
tak asi tí "replikátory", nebudú všetci "na jedno kopito"
asi ich pri niečom takom, bude treba niekoľko tipov (ako v kolónii hmyzu)

Milan81:"jestli vite jak pomoci 4velkych a 12malych motoru zpracovat hlinikovou rudu na pouzitelne odlitky"
pravdepodobne horninu, nebudú "vŕtať ani rozbíjať kladivami"
skôr tipujem , že to bude niečo ako "oblizovanie" a rozpúšťanie chemikáliami (teda nechcel by som byť v ich blízkosti, keď im "prepne")
naťaženú surovinu, odovzdá ťažobná jednotka na spracovanie inému členovi systému ktorí ju potom spracuje
a pravdepodobne budú asi "bionický" teda čosi ako geneticky upravené baktérie, prípadne kombinovaný s nanotechnológiou, než "čistý" mechanický nanoroboti
nedostatok určitých prvkov, v nejakej oblasti sa bude musieť riešiť "prikrmovaním" [Upraveno 26.5.2009 alamo]
 
26.5.2009 - 15:07 - 
quote:
no podobny způsob "sofistikovaneho" zpracovávání kovů už zkoušeli v číně říkali tomu velký skok :-)) - nechci si dělat zbytečně srandu ale jestli vite jak pomoci 4velkych a 12malych motoru zpracovat hlinikovou rudu na pouzitelne odlitky myslim ze i na zemi by se to mohlo hodit :-))


Na Zemi asi nie. 1/ je tu privela atmosfery, 2/mame podstatne efektivnejsie sposoby tazby a spracovania.

Ja sa prave opieram o vakum, a tepelnomechanicke vlastnosti regolitu.
1/ kusok od miesta tazby rover lopatkou vyhrabe a zhutni tvar odliatku v regolite
2/ parabolicke zrkadlo roveru zacne tavit hlinikovu rudu hoci priamo na mieste, kde ju najde.
3/ zapichne do nej dve elektrody a necha stuhnut na koci nejake mnozstvo hliniku tak, aby dokazal rameno z kupela vytiahnut.
4/ pride s kusom hlinka k forme a mozno opat pomocou zrkadla odtavi hlinik z elktrody do formy.
5/ body 2,3,4 sa opakuju do naplnenia formy , v pripade podozrenia nepreviazonosti mriezky odliatku, sa moze odliatok selektivne nahriat, resp. pretavit.

btw. okrem tych pohonov, potrebujem este sofistikovany riadiaci system s kamerami a snimacmi.

Ale uvazoval som aj o koncepcii delby prace a ta sa mi pacila viac.
Ak by ruda prisla za mnou a formu by mi niekto podstrcil pod vypust, tak tavenie a odliatie zvladnem na 2 male lektromotory bez extra riadenia.
A tiez so uvazoval aj o dalsich na Zemi neefektivnych vyrobnych postupoch, ale myslim, ze na Mesiaci lahko realizovatelnych.
 
26.5.2009 - 15:22 - 
quote:
tak keď sa už bavíme o tejto sci-fi
tak asi tí "replikátory", nebudú všetci "na jedno kopito"
asi ich pri niečom takom, bude treba niekoľko tipov (ako v kolónii hmyzu)
...nedostatok určitých prvkov, v nejakej oblasti sa bude musieť riešiť "prikrmovaním" [Upraveno 26.5.2009 alamo]


nejak tak.
Ale chcem aby replikatory boli tak rovnake, ako to len pojde, dokonca modulove, aby sa dali zo 4 pokazenych lahko postavit 3 funkcne.
spolocne
-podvozok
-zdroj hlavny a zalozny
-zakladne riadenie (maly mozok )
-zakladny system orientacie a komunikacie

Hlavna nadstavba je
- kopanie, vrtanie, odhrnanie, zhutnovanie (tazba, formy odliatkov)
- vozenie materialu

suacatou specifickej nadstavby bude aj potrebne riadenie hlavne pre
- spektrometre a analyzatory
- montaznik / opravar
- palic / rezac /zvarac / tavic
- chemik ?
- elektronik ??
 
26.5.2009 - 15:24 - 
Martin Jediny "1/ kusok od miesta tazby rover lopatkou vyhrabe a zhutni tvar odliatku v regolite... "
to by bolo možné
ale zložitejšie produkty, si žiadajú zložitejšie postupy
ale podľa mňa to nebudú "klasické" odliatky, teda že sa do formy naleje materiál
skôr sa mi, v mysli vynára predstava (teda ak tam bude, nejaká "deľba práce) postupného nanášania vrstiev materiálu, na nejakú základnú kostru, čím sa dospeje k požadovanému tvaru produktu
 
26.5.2009 - 15:35 - 
Martin Jediny: "suacatou specifickej nadstavby bude aj potrebne riadenie hlavne pre
- spektrometre a analyzatory
- montaznik / opravar
- palic / rezac /zvarac / tavic
- chemik ?
- elektronik ??"


asi mám inú predstavivosť, alebo si tých "replikátorov" predstavujem až moc "pokročilých"
ale moja predstava skôr ako roj včiel, mravenisko, alebo oblak inteligentného prachu.. vypadá ako "rastlina"..
niečo s "koreňmi" ktoré ťažia a zhromažďujú materiál,
"kmeňom" kde sa materiál skladuje a ďalej spracováva,
"listami" ktoré sú energetické zdroje,
a čímsi ako "plodom", kde vzniká výsledný produkt v ochrannom obale

predstav si že máš v predzáhradke strom, na ktorom rastú MP3 prehrávače asi som zarytý záhradkár [Upraveno 26.5.2009 alamo]
 
26.5.2009 - 15:40 - 
quote:
Nechci tvrdit, že replikátory jednou nebudou možné a jejich tvůrci budou kroutit hlavou nad naší nedokonalou představivostí, kterou jsme lpěli na svých metalurgických a strojírenských postupech. Ale možná bude třebas jednou i Hvězdná brána. Obojí je ovšem v současnosti sci-fi, o kterém se snad dá snít, nikoliv však o tom realisticky uvažovat.


Ja cely cas neopustam "nase" metalurgicke a strojarenske postupy, len vyuzivam vakum k veciam, ktore su na Zemi nerealizovatelne.
A pouzivam exoticke vyrobne a strojarenske postupy, ktore su ekonomicky uplatnitelne jedine na Mesiaci. Lebo hoci maju nizku efektivnost a vysoku cenu prevadzky, (nekonkurencne v priemysle) su prakticky nekonecne.

Sci-fi?
ked som chodil do skoly bolo "sci-fi" rezanie laserom a plazmou a vinimocne sa pouzivalo na rezanie podla sablon pri vyrobkoch ktore sa inak nedali vyrobit.
poobede ma nieco napadne, lubovolny patvar, a na druhy den ho mam v rukach z hrubky plechu aky som si povedal.

Sci-fi je replikator Startreku, ktory nie je dokonaly, lebo nezvlada kvantovu uroven? Moj replikator ma zatial zlavnene poziadavky na 20 storocie, takze v 21 by sa uz mohol rozhybat.
 
26.5.2009 - 15:47 - 
quote:
skôr sa mi, v mysli vynára predstava (teda ak tam bude, nejaká "deľba práce) postupného nanášania vrstiev materiálu, na nejakú základnú kostru, čím sa dospeje k požadovanému tvaru produktu


Striekanie hliniku vo vakuu nie je ziaden prevratny vynalez a v podstate zavisi len od trpezlivosti, aka hruba vrstva sa nanesie.
To vobec nie je zly napad naniest niekolko mm vrstvy.

Ja som mal zatial predstavu tak jednoduchych tvarov, ze sa v pohode daju odliat do regolitu, este aj s tym, ze sa mozno ani ciastocne nemusi ocistit pritaveny regolit
 
26.5.2009 - 15:55 - 
quote:
Právě pro takovéto technologie je nejlepší zkušebnou základna na Měsíci - vakuum, suroviny a energie (sluneční) je tam dost, a navíc tam budete mít člověk, který kopne do zaseknutého ...


jj. Prave preto ma potesilo, ze s pomocou Ariane je mozne nejaku tonu dostat na Mesiac. Cloveka tam zatial asi nedostaneme, ale mozno by stalo za to otestovat moznosti regolitu a replikatora v praxi.
 
26.5.2009 - 17:52 - 
Toto téma je odpad. Plácáte tu fakt hodně velké nesmysly.  
26.5.2009 - 18:20 - 
Ender:"Toto téma je odpad. Plácáte tu fakt hodně velké nesmysly."

no vlastne áno.. "strom, na ktorom rastú MP3 prehrávače" ja fakt za vlasy pritiahnutý

ale najjednoduchšou podstatou tohto celého je myšlienka
"súbor robotov, so špecifickými úlohami, ktoré sami a bez zásahu človeka, konajú nejakú činnosť"
treba vymislieť niečo, fakt "jednoduché" čo by roboti, zvládnuteľný
dnešnou technológiou zvládli

to čo navrhol Martin Jediny
"Ja sa prave opieram o vakum, a tepelnomechanicke vlastnosti regolitu.
1/ kusok od miesta tazby rover lopatkou vyhrabe a zhutni tvar odliatku v regolite
2/ parabolicke zrkadlo roveru zacne tavit hlinikovu rudu hoci priamo na mieste, kde ju najde.
3/ zapichne do nej dve elektrody a necha stuhnut na koci nejake mnozstvo hliniku tak, aby dokazal rameno z kupela vytiahnut.
4/ pride s kusom hlinka k forme a mozno opat pomocou zrkadla odtavi hlinik z elktrody do formy.
5/ body 2,3,4 sa opakuju do naplnenia formy , v pripade podozrenia nepreviazonosti mriezky odliatku, sa moze odliatok selektivne nahriat, resp. pretavit."

mi pripomína.. "tehlu"..
čo tak s tých tehál postaviť nejakú "hrubú stavbu"

teda odmyslime si zhutňovanie regolitu tavením parabolickým zrkadlom,
miesto toho rover s radlicou a sitom, ktorý z regolitu vyťaží jemný materiál, odovzdá ho roveru "transportéru", ktorý ho odovzdá "stavbárovi", ten do "materiálu" primieša nejaké pojivo (pre začiatok privezené zo zeme) vytvrdzované uv žiarením..
na "stavbe" sa materiál nanáša v tenkých vrstvách, a tie sa postupne vytvrdzujú

napríklad včely sú podobným spôsobom schopné vytvoriť, naozaj zložitú štruktúru plástu..

bolo by to zvládnuteľné s dnešnou úrovňou kybernetiky? [Upraveno 26.5.2009 alamo]
 
26.5.2009 - 18:45 - 
Nevím, jestli to, o čem tady píšete, jsou ausgerechnet replikátory, ale na druhou stranu mi to připadá méně scifoidní.

Měli bychom si uvědomit, že podaří-li se nějaká těžba a výroba na Měsíci, půjde o fungl novou metalurgii. Tady na Zemi pořád počítáme s vlivem atmosféry, železo se musí z rudy redukovat pomocí něčeho, co naváže kyslík - co když ve vakuu se vystačí s pouhým pražením za vysokých teplot a odvodem kyslíku? Kdysi se hodně mluvilo o práškové metalurgii - co když vakuum je pro ni ideální? Svařujeme v dusíkové nebo argonové atmosféře - co svařování ve vakuu? Tam přece nebudou vznikat žádné okuje, ale ani se nebudou plyny rozpouštět ve svaru a vytvářet bubliny.

Nejsem strojař, natož odborník na materiály, což je specifický obor - ale jedno vím. Nadbytek energie plus vakuum zadarmo změní technologicé postupy jak nic od té doby, co někde v Anatolii prvně slili měď s cínem.

Prioblémem bude to, že na Měsíci neexistuje "ruda" v pozemském smyslu. Nedocházelo tam k transportním procesům, které rudy vytvořily. A zase se bude muset vytvořit nová metodika těžby a zpracování.
 
26.5.2009 - 19:11 - 
quote:
Nevím, jestli to, o čem tady píšete, jsou ausgerechnet replikátory, ale na druhou stranu mi to připadá méně scifoidní...

Ak by som vyjadril myslienku o
"potrebe maximalne mozne automatickej vyroby vyrobnych prostriedkov priamo na Mesiaci"
bolo by to asi priechodnejsie ako rovno zabit temu nazvom replikator

este priechodnejsie by bolo uskutocnit "len" prvy krok zhromazdovat a spracovavat materialy.
 
26.5.2009 - 19:37 - 
Vítězslav Novák: "Nejsem strojař, natož odborník na materiály, což je specifický obor - ale jedno vím. Nadbytek energie plus vakuum zadarmo změní technologicé postupy jak nic od té doby, co někde v Anatolii prvně slili měď s cínem.

Prioblémem bude to, že na Měsíci neexistuje "ruda" v pozemském smyslu. Nedocházelo tam k transportním procesům, které rudy vytvořily. A zase se bude muset vytvořit nová metodika těžby a zpracování."

hm.. tak ma napadlo, ak na nejakú hladkú plochu 1cm2, na mesačnom povrchu (teda vo váku), nasypeme, asi tak polmilimetra jemnozrnného kremičitého materiálu(konkrétne vyseparovaného,mesačného regolitu).. aké veľké zrkadlo, by naň muselo sústreďovať slnečné svetlo, aby sa z toho jemnozrnného materiálu, stala pastovitá tavenina???

keď sa to podá takto, akosi mi pripadá, že to znie oveľaa menej "scifoidne"
teda keby to fakt šlo, odpadla by potreba, dopravovať na "stavbu" pojivo zo zeme...
 
26.5.2009 - 20:41 - 
Že se pro podmínky Měsíce budou muset vyvinout technologie, které spoustu věcí budou dělat jinak, než se obdobné věci dělají na Zemi, o tom nepochybuji. Úsilí těch, co vyvíjí hmyzorobůtky schopné pracovat podobně jako kolonie sociálního hmyzu, se mi strašně líbí a jejich tvrzení, že kosmické agentury budou nuceny přistoupit na robotizaci kosmických základen především jejich cestou, protože to vyjde nejlevněji, se mi moc líbí a fandím jim, aby to tak vyšlo. Ale replikátory - to je přeci jen už jinde. Neříkám, že nebudou, vždyť život je v podstatě technologie replikátorů, ale je trochu za horizontem evoluce techniky, může současný technik reálně uvažovat.

 

____________________
Áda
 
<<  1    2    3    4  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.243897 vteřiny.