| 14.6.2015 - 10:52 - David | |
|
Zřejmě jsem mylně pochopil snahu zvětšit brzdící plochu štítu nafukovací částí a konstrukci nadzvukového padáku tím, že se tepelný štít s průměrem odpovídajícím váze nevejde pod aerodynamický kryt nosiče a jelikož ani nafukovací část potřebný průměr nedosáhne, tak skončí brzdění v nadzvukovém režimu.
V nějakém sci-fi filmu jsem problém viděl řešený vskutku diletansky - hroznem airbagů, nechápu filmaře, že si nevezmou nějakého odborníka jako konzultanta. |
|
citace:
Zřejmě jsem mylně pochopil snahu zvětšit brzdící plochu štítu nafukovací částí a konstrukci nadzvukového padáku ...
To ne, tyto dvě metody budou potřebné taky, ale spíš pro přistání středně těžkého nákladu (4 -10 tun) - spíš bezpilotní robotický prostředek, který taky snese drsnější zacházení = více géček. Pro pilotovanou výpravu to ale podle mého stačit nebude. |
|
| http://www.sme.sk/c/7857645/vedci-ukoncili-pobyt-ktory-simuloval-zivot-na-marse.html?ref=njcc |
|
http://www.science20.com/robert_inventor/to_explore_mars_with_likes_of_occulus_rift_virtuix_omni_from_mars_capture_orbit_phobos_or_deimos-155974
vymenovanie výhod pre pilotovanú misiu k mesiacom marsu
pri phobose má zaujal bod
It has a crater, Stickney crater, on the Mars facing side. A party in Stickney crater would be protected from about 90% of cosmic radiation, possibly more. That's because it is protected by the crater walls, Phobos, and Mars itself which is overhead. It is one of the places in the inner solar system most protected from cosmic radiation, even more so than the poles of the Moon. Only the lunar caves and Martian caves are more protected from cosmic radiation - or the high Venus cloud decks (and of course, Earth itself).
90% odtienenie znie to ako takmer dokonalá ochrana pred radiáciou |
|
citace:
vymenovanie výhod pre pilotovanú misiu k mesiacom marsu
pri phobose má zaujal bod...
Stínění je fajn věc, ale Phobos i Deimos jsou dobré maximálně pro krátkou průzkumnou výpravu, pro dlouhodobější pobyt, nebo dokonce základnu nemají dostatečnou gravitaci.
Phobos: 0,0004 g , úniková rychlost 11 m/s
Deimos: 0,0004 g , úniková rychlost 7 m/s
- trochu víc se odrazíš a už tě nechytnou.  |
|
| Pokud by samotná loď pro přílet a odlet byla s umělou gravitací (točila by se, těžký motor a vybavení na jednom konci, hab pro pobyt na opačném), může být pobyt delší, protože v beztíži jste jen na stanici. Jenže je třeba zjistit, nakolik pomáhá měsíční gravitace - takže dlouhodobé pobytty na měsíci nebo stanice na LEO s umělou gravitací. |
|
A nebo stanici posadit na ložiska, stínění je důležité pro to, aby mohla být co nejlehčí
centrifugu postavit umíme |
|
planetary society konečne zverejnila svoj návrh minimalistckej misie na Phobos
http://nasawatch.com/archives/2015/06/quick-read-the.html
bude voľne k nahliadnutiu iba pár týždňov, potom bude prezeranie spoplatnené 
http://online.liebertpub.com/doi/full/10.1089/space.2015.0018
vypadá to zaujímavo
a, počet štartov sa radikálne redukuje
b, montáž na HEO
c, obsahuje aj návrh na minimalistickú misiu na povrch marsu 24 dní, 75 tonový lander (žiadne ISRU) |
|
| Redukce startů je způsobena redukcí posádky na 4. Nevím, ale strávit 300 dní na orbitě Marsu jen pro 25 dní na povrchu mi přijde hloupé. Montáž na HEO snižuje účinnost pohonu, vystavuje náklad zvýšené radiaci VA-pásů po dlouhou dobu. Taky je vidět opatrnost vývojářů - SEP pro náklady, MMH a N2O4-derivát pro pohon, kyslík-vodík pro odlet k Marsu. Žádný kyslík-metan, žádné NERVA boostery, prostě o ničem. |
|
mne sa to celkom páči..
ale
skoro som zabudol dodať
chýba tomu niečo k "dokonalosti"
chýba tam, niečo "pred tým", taký "malý bivak" niekde fakt vysoko "kde nič nie je" |
| 30.6.2015 - 11:06 - Tlama | |
|
citace:
mne sa to celkom páči..
ale
skoro som zabudol dodať
chýba tomu niečo k "dokonalosti"
chýba tam, niečo "pred tým", taký "malý bivak" niekde fakt vysoko "kde nič nie je"
Alamo, ty si nedáš pokoj.  |
|
ani Cato Cenzor si nedal pokoj
tak dlho ku každej reči dodával
„Ceterum censeo Carthaginem esse delendam“
až sa "dielo podarilo", a čo zostalo z Kartága bolo natrikrát preorané a osiate soľou
ja chcem na rozdiel od neho, aby bolo niečo vybudované
zdá sa že vám s tým budem musieť píliť uši dlhšie, než Cato Rímskemu senátu a všetkým "quiritom", tak si zvykajte [Upraveno 30.6.2015 alamo] |
|
je tam zaujímavá vec, ktorú som všimol až teraz
k minimalizácii MAV prispieva interorbitálny ťahač "parom", ten na MAV čaká na LMO odkiaľ ho dopraví na HMO
keby návrh počítal s vybudovaním základe na phobose, bolo by tam možné dopraviť viac pristávacích modulov, a miesto jedného dlhodobého pobytu, a ročného "osídľovania" na jednom mieste, vykonať aj tri krátkodobé výpady na povrch, na rôzne destinácie vytipované teleoperačne
až po takejto kampani, by sa oplatilo vyberať destináciiu, pre veľkú základňu na povrchu
|
| 01.7.2015 - 06:06 - dodge | |
|
Může být toto první marsovské letadlo?
http://www.nasa.gov/centers/armstrong/features/mars_airplane.html |
|
Marín o návrhu Planetary Society
http://danielmarin.naukas.com/2015/01/20/como-podria-la-nasa-poner-un-hombre-en-marte/
v závere sa pozastavuje nad totálnu absenciou ISRU
[Upraveno 01.7.2015 alamo] |
|
Bola zverejnena studia fi. Paragon vypracovana pre Mars One
http://www.mars-one.com/news/press-releases/independent-surface-habitat-eclss-concept-design-assessment-paragon |
|
citace:
chýba tam, niečo "pred tým", taký "malý bivak" niekde fakt vysoko "kde nič nie je"
Fig. 3. Example program timeline z toho článku o minimalistické misi na Phobos:
Všimni si simulačních misí Mars Sim 1 (2025) a Mars Sim 2 (2027).
V článku
http://images.spaceref.com/fiso/2015/052015_hoppy_price_nasa_jpl/Price_5-20-15.pdf
na str. 37 je Mars Sim 1 pod označením EM-4/EAM/Mars Sim1.
Zkratka EAM je Exploration Augmentation Module. Tento modul má umožnit prodloužené lety Orionu v cislunárním prostoru.
Mars Sim 2 je na str. 37 naznačena také jako dlouhodobá mise.
|
|
zaujímalo by ma, na koľko počítajú s uskutočnením plánov na pritiahnutie "šutra" k mesiacu
dve misie sú podľa mňa málo |
|
citace:
dve misie sú podľa mňa málo
Myslíš tedy, dát "malý bivak" i do EM-3 (2023)?
Tady to tak mají:
http://www.hou.usra.edu/meetings/leag2014/presentations/klaus.pdf
str. 14, 17, 18, 19
|
|
Strucny popis dalsieho postupu pri vybere kandidatov pre pr. Mars One:
https://community.mars-one.com/blog/screening-from-100-to-24 |
|
| dá sa vôbec, na túto tému, čo sa debaty ako takej týka, povedať - vymyslieť "niečo úplne nové"? |
|
citace:
dá sa vôbec, na túto tému, čo sa debaty ako takej týka, povedať - vymyslieť "niečo úplne nové"?
Dá ale na to už máme specoš vlákno  : http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=1698 |
|
citace:
citace:
dá sa vôbec, na túto tému, čo sa debaty ako takej týka, povedať - vymyslieť "niečo úplne nové"?
Dá ale na to už máme specoš vlákno : http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=1698
každý "plán" by mal mať stanovený určitý hraničný časový limit, po ktorom, keď sa očakávania doň vložené nenaplnia, by mal byť bez milosti zavrhnutý, bez ohľadu na doňho investvané prostriedky (treba ich pokladať za "utopené náklady" http://koroptew.blogspot.sk/2012/02/utopene-naklady.html?m=1 )
trúfate si stanoviť túto časovú hranicu, pre túto "ideu"?
ak si netrúfate.. treba ju dopredu pokladať za "zmárnenú" a "falošnú" [Upraveno 20.7.2015 alamo] |
|
citace:
každý "plán" by mal mať stanovený určitý hraničný časový limit, po ktorom, keď sa očakávania doň vložené nenaplnia, by mal byť bez milosti zavrhnutý, bez ohľadu na doňho investvané prostriedky
ak si netrúfate.. treba ju dopredu pokladať za "zmárnenú" a "falošnú"
Nesmysl! |
|
zdôvodnenie?
prečo je to "Nesmysl!"? |
|
citace:
zdôvodnenie?
prečo je to "Nesmysl!"?
Protože velké projekty / revoluční kroky se nadají dělat na povel / do přesně stanoveného datumu.
Percival Lowell hledal devátou planetu, protože tam někde musela být. Věnoval tomu hodně úsilí a peněz. Dokonce odkázal majetek hvězdárně i ve své závěti, aby v hledání pokračovali, až se s nimi vdova po jeho smrti o to dědictví soudila... Kdyby byl jako ty, řekl by: já jsem tu planetu za svého života nenašel, tak se na to vybodněte, planeta není / je neobjevitelná, Pluto nebude, tečka.
...
Edison. Dal si nějaký termín, do kdy přesně musí vymyslet takové vlákno v žárovce, aby vydržela aspoň 500 hodin svítit? Nedal. Proste bádal, hledal, testoval, v jeho laborce na tom pracovali tak dlouho, až našli materiál (bambusové vlákno), které umožnilo jakýs takýs komerční úspěch a rozšíření žárovky.
...
Stejně tak cesta na Mars.
Proč by měl někdo říct pevné datum, třeba 1.6.2027 a pokud do té doby nestane noha člověka v oranžovém prachu, tak bylo všechno dosavadní úsilí zbytečné, má se to snažení zastavit a dál v něm nepokračovat?
Blbost! Už není studená válka, už se nepředhánějí dvě supervelmoci, kdo kdy kde bude první. Alamo, budíček! |
|
hmm..
ja mám "čosi ako plán" alebo skôr "cieľ"..
veľmi sebecký, individualistický a egoistický.. pripúšťam..
a ten je "dožiť sa toho".. vidieť "to" ešte za môjho života.. všetko ostatné mám "na háku"
to čo by som chcel vidieť, je "človek pristane na marse, a vráti sa domov"
nechcem dopadnúť, ako "starý matadori" tohto fóra, ktorý sú si už istí, že sa toho nedožijú
a akurát som "oslávil" 41 narodeniny.. (čas na tvrdé bilancovanie.. v mnohých ohľadoch) |
|
Blbost! Už není studená válka, už se nepředhánějí dvě supervelmoci, kdo kdy kde bude první. Alamo, budíček!
Jak se to vezme. Studená válka je, a horší, než kdy dřív, s výjimkou obou berlínských a karibské krize. Supervelmoci už nejsou dvě, ale tři. Jedna téměř zmizela v propadlišti dějin, teď se namáhavě zase škrábe nahoru. Druhá zažila vítěznou euforii, teď pomalu mizí v propadlišti dějin. A ta třetí jede a válcuje všechno. Jenže do těch kosmických závodů se nehrne ani jedna z nich. |
|
| Přesně tak, politici rozhodli, že fotky s atronauty/kosmonauty už nikoho moc nezajímají, takže body na znovuzvolení hledají jinde. Čína vidí, že náklady na vesmír jsou veliké, rizika spolupráce s cizími státy taky, takže pilotovaný program má nízkou prioritu (optimální dva až tři lety ročně jsou jen zbožný sen). Obama je blb a vesmír ho nezajímá, nový prezident bude mít jiné starosti, hlavně seškrtat deficit. Mars One je nesmysl bez reálné šance na úspěch. Musk je naše jediná naděje. |
|
citace:
hmm..
ja mám "čosi ako plán" alebo skôr "cieľ".......
Ja to mam podobne. Jsem jen o rok starsi. Pokusil sem se poslat do SpaceX navrh na projekt na otestovani tri typu ciste elektrickych motoru. Koncepci prvniho jsem vymyslel jeste na stredni ale dlouho jsem si myslel, ze je prakticky nerealizovatelny, tedy nepouzitelny az nahoda tomu chtela ze sem pri reseni jineho problemu nasel i reseni pro tento motor.
Vsechny tri motory pouzivaji klasicke fyzikalni zakony a neni v tom nic tajemneho. Jeden pouziva dokonce slunecni vitr jako palivo.
Nikdo se mi ale neozval ani s odmitnutim navrhu. Mozna sem se trefil do spatny doby - zrovna havarovala raketa. Anebo tam maji takovych blaznu spoustu a nemaji ani cas se vsim zaobirat. V kazdem pripade tuto nabidku pristi mesic poslu zase nekomu dalsimu. I kdyz ty motory nejsou co se tyka tahu o nic moc lepsi (nektere i horsi) nez treba iontove motory tak ta vyhoda, ze staci jen elektrina za to stoji.
Budu to ted zkouset a treba ten muj navrh nekoho oslovi..... |
