|
citace:
Tady nejde o elektroniku, ale o mechaniku a fyziku.
Demagogie o navázání spojení z Měsíce pomocí laseru a odvážečů je jeden z důkazů že tam nebyli.
Není technicky možné vyrobit odrážeč v takové přesností (broušení úhlů) aby vrátil parsek nevzdálenosti 450 000 km , na místo vyslání. Lada že by Američané měli vypěstované samonaváděcí fotony.
Přesnost ustavení odrážeče je přehnaná. Koutový odr. vrátí paprsek spět v rozsahu prošených uhlů .
Vlado: Měření vzdálenosti měsíce pomocí laseru a na Měsíci umístěných koutových odražečů je jedno z běžných praktických školních cvičení pro studenty v USA. Ano, vyslaný tenký laserový paprsek se vrátí v šířce několik metrů, možná desítky nebo i dvou. To ale měření nebrání. Funguje to. ____________________
--
MIZ |
|
ja mam dojem ze sa vracia len zopar fotonov. T.j. rozptyl je znacny, ale niekolko fotonov z tych miliard sa predsa len trafi naspat do teleskopu. Vlado zase raz nevie o com hovori, zato silne slova z neho padaju jak forint voci euru  |
|
rusi by pre neho určite mali pekný výraz - околопроходитель науки.
---------------------------
Meranie vzdialenosti Mesiacu, respektíve meranie času návratu laserového impulzu a z neho vyhodnotenie vzdialenosti Mesiacu je celkom veda.
1) svetelná škvrna laseru na povrchu Mesiacu má priemer niekoľko sto metrov, stopa odrazeného lúča na povrchu Zeme niekoľko kilometrov - ako píše yamato - a do detektoru - astronomického ďalekohľadu sa vracia len niekoľko desiatok až stoviek fotonov.
http://blogs.discovermagazine.com/80beats/2010/04/27/found-on-the-moon-a-soviet-laser-reflector-that-was-lost-for-40-years/ citace:
Nejlepší signál jsme viděli z Lunokhod 2 na několik let úsilí je 750 návratu fotony, ale máme asi 2.000 fotony od Lunokhod 1 na první pokus.
Požadovaná presnosť nasmerovania laserového lúča na pozície odrážačov je lepšia ako 0,5 uhlovej sekundy, čo tiež nie je celkom triviálny problém (zodpovedá to presnosti okolo 120 metrov na povrchu Mesiacu).
2) fotodetektor na astronomickom ďalekohľade je "otvorený" len niekoľko sto nanosekúnd až pár mikrosekúnd - aby ho príliš nezahltil svit "pozadia". Do znovunájdenia Lunochodu 1 sa navyše dali robiť merania len v čase, keď bol Mesiac medzi prvou štvrťou, novom a poslednou štvrťou a kútové odrážače na Mesiaci boli dostatočne hlboko v tieni (alebo v čase zatmení Mesiacu).
3) nepresnosť jednotlivého merania bol spočiatku rádove metre, dnes je rádu centimetrov, vysoká presnosť rádu zlomkov centimetrov sa dosahuje štatistickým spracovaním výsledkov celých sérií meraní - jedna meracia sekvencia obsahuje 2000 až 5000 laserových pulzov.
4) vladom spomenuté vlastné libračné pohyby Mesiacu sú z hľadiska dejov, ktoré sa musia pri výpočte vzdialenosti Mesiacu brať do úvahy nezanedbateľné, ale relatívne stále, dobre definovateľné a z hľadiska presnosti merania menej významné - väčší vplyv má vlastná rotácia Zeme - vzdialenosť medzi meracou stanicou a odrážačom sa samozrejme mení meranie od merania, takže treba určovať presnú polohu stanice voči spojnici Zem-Mesiac, zahrnúť vplyv sklonu zemskej osy voči ekliptike, porovnateľný vplyv má napríklad aj stav atmosféry nad meracou stanicou a v jej okolí (má vplyv na rýchlosť svetla v atmosfére a dĺžku dráhy lúča v atmosfére - a tým sa mení sa doba priechodu lúča atmosférou).
Zaujímavá stránka o laserovom meraní vzdialenosti Mesiacu:
APOLLO - the Apache Point Observatory Lunar Laser-ranging Operation
http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/apollo.html
Rozhodne však nejde o spojenie, ako píše vlado vo svojom blude
citace:
Demagogie o navázání spojení z Měsíce pomocí laseru a odvážečů je jeden z důkazů že tam nebyli.
[Upraveno 05.1.2012 Alchymista] |
| 05.1.2012 - 19:15 - Vlado1 | |
|
citace:
Vlado: Měření vzdálenosti měsíce pomocí laseru a na Měsíci umístěných koutových odražečů je jedno z běžných praktických školních cvičení pro studenty v USA. Ano, vyslaný tenký laserový paprsek se vrátí v šířce několik metrů, možná desítky nebo i dvou. To ale měření nebrání. Funguje to.
To jsi určitě četl nebo viděl v televizi. Tak tomu věř.
Tak je to spravne tak to musí byt.
|
|
Já už jsem se tady na to Apolloskeptiků zřejmě ptal, ale neuškodí si to zopakovat.
Jaký že to měli Sověti důvod, nechat si informaci o tom, že Američané fabulují, pro sebe?! |
|
citace:
Já už jsem se tady na to Apolloskeptiků zřejmě ptal, ale neuškodí si to zopakovat.
Jaký že to měli Sověti důvod, nechat si informaci o tom, že Američané fabulují, pro sebe?!
Pokud vím tak vlado bájel něco o tom že NASA ovladalo KGB... Dobrá myšlenka co... |
|
citace:
rusi by pre neho určite mali pekný výraz - околопроходитель науки.
---------------------------
Meranie vzdialenosti Mesiacu, respektíve meranie času návratu laserového impulzu a z neho vyhodnotenie vzdialenosti Mesiacu je celkom veda.
1) svetelná škvrna laseru na povrchu Mesiacu má priemer niekoľko sto metrov, stopa odrazeného lúča na povrchu Zeme niekoľko kilometrov - ako píše yamato - a do detektoru - astronomického ďalekohľadu sa vracia len niekoľko desiatok až stoviek fotonov.
http://blogs.discovermagazine.com/80beats/2010/04/27/found-on-the-moon-a-soviet-laser-reflector-that-was-lost-for-40-years/ citace:
Nejlepší signál jsme viděli z Lunokhod 2 na několik let úsilí je 750 návratu fotony, ale máme asi 2.000 fotony od Lunokhod 1 na první pokus.
Požadovaná presnosť nasmerovania laserového lúča na pozície odrážačov je lepšia ako 0,5 uhlovej sekundy, čo tiež nie je celkom triviálny problém (zodpovedá to presnosti okolo 120 metrov na povrchu Mesiacu).
2) fotodetektor na astronomickom ďalekohľade je "otvorený" len niekoľko sto nanosekúnd až pár mikrosekúnd - aby ho príliš nezahltil svit "pozadia". Do znovunájdenia Lunochodu 1 sa navyše dali robiť merania len v čase, keď bol Mesiac medzi prvou štvrťou, novom a poslednou štvrťou a kútové odrážače na Mesiaci boli dostatočne hlboko v tieni (alebo v čase zatmení Mesiacu).
3) nepresnosť jednotlivého merania bol spočiatku rádove metre, dnes je rádu centimetrov, vysoká presnosť rádu zlomkov centimetrov sa dosahuje štatistickým spracovaním výsledkov celých sérií meraní - jedna meracia sekvencia obsahuje 2000 až 5000 laserových pulzov.
4) vladom spomenuté vlastné libračné pohyby Mesiacu sú z hľadiska dejov, ktoré sa musia pri výpočte vzdialenosti Mesiacu brať do úvahy nezanedbateľné, ale relatívne stále, dobre definovateľné a z hľadiska presnosti merania menej významné - väčší vplyv má vlastná rotácia Zeme - vzdialenosť medzi meracou stanicou a odrážačom sa samozrejme mení meranie od merania, takže treba určovať presnú polohu stanice voči spojnici Zem-Mesiac, zahrnúť vplyv sklonu zemskej osy voči ekliptike, porovnateľný vplyv má napríklad aj stav atmosféry nad meracou stanicou a v jej okolí (má vplyv na rýchlosť svetla v atmosfére a dĺžku dráhy lúča v atmosfére - a tým sa mení sa doba priechodu lúča atmosférou).
Zaujímavá stránka o laserovom meraní vzdialenosti Mesiacu:
APOLLO - the Apache Point Observatory Lunar Laser-ranging Operation
http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/apollo.html
Rozhodne však nejde o spojenie, ako píše vlado vo svojom blude
citace:
Demagogie o navázání spojení z Měsíce pomocí laseru a odvážečů je jeden z důkazů že tam nebyli.
[Upraveno 05.1.2012 Alchymista]
Tu samou lavinovou fotodiodu APD pouzivam ve svem FSO pojitku (http://www.elspeedy.cz).
Predpeti je 270V a za 3 minuty poklesne na 92V. Chvilku to trva nez se nabudi lavinovej efekt. Po spusteni a udrzeni lavinoveho efektu staci mensi napeti. Proudy jsou do 1mA...radove spis mikroAmpery.
Co se tyce laseru, tak pouzivam 30mW (pouzivame jen asi 22mW) laser diodu v pouzdru TO-18 na vlnove delce 904nm nebo 630nm.
Oni maji zelenej na 532nm (zelena) s vykonem 5W (v pulsech se pouziva asi 3W) v 9mm pouzdru TO-3.
[Upraveno 06.1.2012 -=RYS=-] |
|
citace:
Já už jsem se tady na to Apolloskeptiků zřejmě ptal, ale neuškodí si to zopakovat.
Jaký že to měli Sověti důvod, nechat si informaci o tom, že Američané fabulují, pro sebe?!
ja si myslim ze USA aj SSSR su len pridruzene pobocky NWO, ktora ludom vykradala penazenky a davala okovy na nohy, zatial co zirali na telku s prenosmi apolla. Odputanie pozornosti - vo tom to je |
| 07.1.2012 - 21:48 - Vlado1 | |
|
citace:
Požadovaná presnosť nasmerovania laserového lúča na pozície odrážačov je lepšia ako 0,5 uhlovej sekundy, čo tiež nie je celkom triviálny problém (zodpovedá to presnosti okolo 120 metrov na povrchu Mesiacu).
Počítejme spolu . 0,5 uhlovej sekundy je . 1/60/60/2 = 0,000139 sinus tohoto uhlu krát vzdálenost 406 700 000 m nám dá průměr 986 m . To je plocha 763 357 m2. Tak že je to 6 361 x více než jste uvedl (120). |
|
| Dnes na TV Discovery v programe Mythbusters ( Boriči mýtov )okrem iného rozoberali konšpiračnú teóriu o tom, či Američania skutočne pristáli na Mesiaci a či sú zábery z Mesiaca autentické. Výsledok? Nech sa snažili ako chceli, aj s najlepšou dnešnou TV a trikovou technikou nedokázali verne napodobiť pohyb kozmonautov na Mesiaci a ich záver je, že konšpiračné teórie sú hlúposť. Navyše tvrdenie o tom, že pristátie na Mesiaci bol podvrh vyvrátili aj zameraním laserového odrážača, ktorý na povrchu Mesiaca inštalovala posádka Apolla 15 |
|
ale neblbni..
ten odrážač, tam nainštalovala až posádka tajného letu apollo 22..
všetky tie "relikvie" tam dali, a aby zmiatli verejnosť, a utvrdili ju v presvedčení že lietať na mesiac je možné
v skutočnosti je to ale totálna nemožnosť, a fantazmagória
proste "nikto tam nikdy" nebol.. okrem tých tajných agentov..
  |
|
a skoro som zabudol..
pri jednom tom tajnom lete, tam taký čudný pavúci, maskujúci sa ako kamene, zožrali celú tú tajnú posádku.. fakt nekecám.. bolo to v jednom filme..
a ešte pred tým, ako ich pavúci zožrali, zistili že ešte pred nimi, tam boli ruský tajný agenti, a predstav si, aj tých ruských tajných agentov, požrali pavúci..
a taká pikoška, všetci tý agenti, museli chodiť po spiatky, teda cúvať, lebo v jednej ruke, držali malú metličku ktorou zametali svoje vlastné stopy, a v druhej "pečiatku" ktorou do zameteného prachu, otláčali stopy akože po armstrongovi..
takže finálnym potvrdením, toho že na mesiaci nikto nikdy nebol, bude zistenie že tam všetci cúvali, vrátane armstronga
 |
|
alamo, si srandista, ale nech. V tomto vlákne je to dovolené až žiaduce
Ináč hovorí sa, že keď Armstrong pristál na Mesiaci, sedel tam praprapra...vnuk Krištofa Kolomba a močil si v lavóri s vodou nohy. Armstrong sa pýta: ako si sa sem dostal? Však vy v Španielsku nemáte žiadny priemysel. Odpoveď znela: to je síce pravda, ale máme veľa žandárov a farárov. Farár sa postavil žandárovi na plecia, farárovi zas žandár, žandárovi zas farár a takto postupne sme dočiahli až na Mesiac a tak som tu |
|
to je fantastické..
to znamená že aj s EU, sa stane vesmírna mocnosť
pretože akonáhle všetci EU byrokrati, vylezú jeden druhému na "hrb"
človek sa konečne dostane, aj na mars
 |
|
citace:
...
pretože akonáhle všetci EU byrokrati, vylezú jeden druhému na "hrb"
človek sa konečne dostane, aj na mars ...
Ako oporu na zemi, prvú europoslankyňu tvoriacu základ pre všetkých vylezencov hrbových navrhujem ustanoviť súdružku Hydru Flašíkovú-Beňovú |
|
a po tom vesmírnom výťahu "hrb-hrb", bude loziť jedna ohromná gorila
poháňaná systémom "grant-dotácia-regulácia"
a za mierny poplatok v banánoch, odnesie na mars v batohou na chrbte "úplne každého"
celý projekt sa bude volať "provízia 20%" |
|
citace:
...
celý projekt sa bude volať "provízia 20%"
Zdravotný dohľad zabezpečia lekári nemocníc, ktoré sa netransformovali na akciovky, a to úplne zdarma, len za mierne motivačné príspevky vo výške 500 € za osobu, poprípade aj viac |
|
tfuj.. dostali sme sa od mesačnej témy, fakt ďaleko
a s tými ďalšími vtipmi, kdesi vo mne zároveň rastie chuť, niekoho poriadne kopnúť
zajtra idem do práce.. dobrú noc |
| 11.2.2012 - 09:27 - Vlado1 | |
|
citace:
Dnes na TV Discovery v programe Mythbusters ( Boriči mýtov )okrem iného rozoberali konšpiračnú teóriu o tom, či Američania skutočne pristáli na Mesiaci a či sú zábery z Mesiaca autentické. Výsledok? Nech sa snažili ako chceli, aj s najlepšou dnešnou TV a trikovou technikou nedokázali verne napodobiť pohyb kozmonautov na Mesiaci a ich záver je, že konšpiračné teórie sú hlúposť.
Je to právě naopak. Dva šašci placeny C a I a A ,dokázali, že na Měsíci ještě člověk nabyl. Kdo chápe základy fyziky, tak to pochopil. |
|
Je to právě naopak. Dva šašci placeny C a I a A ,dokázali, že na Měsíci ještě člověk nabyl. Kdo chápe základy fyziky, tak to pochopil.
Jediný, kdo na kosmo fóru chápe základy fyziky je Vlado . ____________________
____________________
Zbyšek Prágr
http://zlutykvet.cz |
|
| ono su rozne fyziky, newtonovska fyzika, einsteinovska fyzika... a vladova fyzika je dost mozne ze podla vladovej fyziky je pristatie na mesiaci skutocne nemozne, a teda vlado ma vlastne pravdu... to len my ostatni sme ostali v newtonovskej a einsteinovskej fyzike a preto nic nechapeme |
| 11.2.2012 - 14:05 - Vlado1 | |
|
citace:
11.2.2012 - 12:23 - yamato Reagovat
ono su rozne fyziky, newtonovska fyzika, einsteinovska fyzika... a vladova fyzika je dost mozne ze podla vladovej fyziky je pristatie na mesiaci skutocne nemozne, a teda vlado ma vlastne pravdu... to len my ostatni sme ostali v newtonovskej a einsteinovskej fyzike a preto nic nechapeme
Těším se na dobu, kdy se tomu budeme smát , všichni.
Skus se zeptat těch šašků , proč si nevzali na poskoky skutečné skafandry A7L natlakovaný s přetlakem 32,4 kPa.
Jeden z jasných důkazů je , že na Měsíci nebyli, je konstrukce skafandru který údajně použili. Je třeba se podívat po 35lech na skafandr u ISS . Jak bude asi přibližně vypadat skafandr pro pohyb ve vakuu v 1/6 gravitaci? Na ISS je 0 gravitace a pohybují se jenom ručkováním nebo pomocí manipulátoru. (Neberu v úvahu trysky).
|
|
| Vlado, proč neuplatňuješ svůj talent konspirátora na webech, kde by byli z něho nadšený, např. osud.cz, a mrháš s ním právě zde, kde se sdružují lidé, kteří kosmonautice skutečně rozumí? |
|
predovšetkým by bolo vhodné si naštudovať históriu vývoja kozmických skafandrov. A to oboch hlavných štátov...
Skafandre pre Apollo a pre STS a ISS sa celkom podstatne líšia určením a konštrukciou.
Skafander A7L/A7LB bol používaný pri štarte a pristátí Apolla ako záchranný a s doplnkovou výbavou ako skafander pre EVA. Ako záchranný mal hmotnosť pod 30kg, s výbavou pre mesačné EVA 91-96kg, pre EVA na stanici Skylab - 65kg.
Na STS sa používali postupne záchranné skafandre SEES (Shuttle Ejection Escape Suit) - STS-1 až STS-4, potom do katastrofy Chalengeru lietali v "teplákoch" SFS (Shuttle Flight Suit), od letu STS-26 používali záchranný skafander LES (Launch Entry Suit) a od letu STS-66 záchranný a IVA skafander ACES (Advanced Crew Escape Suit).
Skafander EMU (Extravehicular Mobility Unit) slúži na STS a ISS výlučne na výstup do vesmíru. Hmotnosť sa postupne menila od 115kg do súčasných 145kg.
Podobne rusi používajú už roky osvedčený skafander Sokol ako záchranný na sojuzoch a skafander Orlan pre EVA.
citace:
Skus se zeptat těch šašků , proč si nevzali na poskoky skutečné skafandry A7L natlakovaný s přetlakem 32,4 kPa.
Najskôr preto, že funkčný A7L s úplnou výbavou pre mesačné EVA už zrejme žiadny neexistuje.
|
| 11.2.2012 - 17:56 - Vlado1 | |
|
citace:
11.2.2012 - 15:02 - Kamil1 Reagovat
Vlado, proč neuplatňuješ svůj talent konspirátora na webech, kde by byli z něho nadšený, např. osud.cz, a mrháš s ním právě zde, kde se sdružují lidé, kteří kosmonautice skutečně rozumí?
Mě nezajímá žádná konspirace. Mě zajímají lidi, co tomu rozumí. A právě pro to mě zaráží, že takový odborníci podléhají demagogii a nepožívají vlastní rozum. |
| 11.2.2012 - 20:14 - Vlado1 | |
|
citace:
Skus se zeptat těch šašků , proč si nevzali na poskoky skutečné skafandry A7L natlakovaný s přetlakem 32,4 kPa.
________________________________________
Najskôr preto, že funkčný A7L s úplnou výbavou pre mesačné EVA už zrejme žiadny neexistuje.
Proč by neměli existovat? Všechny se dle scénáře měli vrátit na Zem. Venku (na Měsíci) zůstali jenom jednotky PLSS. Nebo je přešívali na jiné? Jak přemazávání mag. pásků s obrazovým a zvukovým záznamem (pro nedostatek peněz (miliardy dolarů) na nové mag. pásky) ?
Obleky SEES - LES – ACES jsou pro záchranu v atmosféře.
Pro Měsíc by měl oblek vypadat tak trochu jak ILC – EMU nebo ORLAN.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Wisoff_on_the_Arm_-_GPN-2000-001069.jpg/597px-Wisoff_on_the_Arm_-_GPN-2000-001069.jpg
Ale souhlasím s tebou. citace:
11.2.2012 - 15:23 - Alchymista
Reagovat
predovšetkým by bolo vhodné si naštudovať históriu vývoja kozmických skafandrov.
|
|
Na Zem sa nevracala doplnková výbava pre mesačné EVA, hlavne "batohy" PLSS + OPS, tá bola uložená v LEM a spolu s ním sa po spojení s CM odhadzovala. Na Zem sa vrátili len samotné skafandre, "mesačné" prilby, rukavice pre EVA a v niektorých prípadoch aj "mesačné prezuvky" - zrejme kvôli materiálovému výskumu.
Keby to bol možné, tak PLSS a OPS vyhodia ešte pred štartom LEM z Mesiaca a radšej zoberú ďalších pár kilo mesačného kamenia.
Prešívali na iné? - to asi ťažko, ale skafandre A7L boli vyrobené pred viac ako tridsiatimi rokmi a silne pochybujem, že sa posledné štvrťstoročie niekto staral o ich technickú údržbu. Navyše, orginálne letové skafandre sú dnes vzácne muzeálne exempláre.
[Upraveno 11.2.2012 Alchymista] |
| 11.2.2012 - 22:49 - Vlado1 | |
|
citace:
11.2.2012 - 15:23 - Alchymista
Reagovat
predovšetkým by bolo vhodné si naštudovať históriu podvodného pristátia na
Mesiaci .
Keby to bol možné, tak PLSS a OPS vyhodia ešte pred štartom LEM z Mesiaca a radšej zoberú ďalších pár kilo mesačného kamenia.
Musíš více věřit režisérovy. PLSS fakt zanechali na Měsíci. citace:
ale skafandre A7L boli vyrobené pred viac ako tridsiatimi rokmi a silne pochybujem, že sa posledné štvrťstoročie niekto staral o ich technickú údržbu. Navyše, orginálne letové skafandre sú dnes vzácne muzeálne exempláre.
[Upraveno 11.2.2012 Alchymista]
ale skafandre A7L boli vyrobené pred viac jako 45 rokmi a určitě si dali záležet na tom aby tak vzácnou relikvii , žádný bezdomovec neukradl z popelnice, kam je NASA vyhodila. |
|
"Mesačné" A7L/A7LB v múzeách - zrejme aj s výrobnými číslami:
http://historicspacecraft.com/spacesuits.html
citace:
Musíš více věřit režisérovy. PLSS fakt zanechali na Měsíci.
Podklad? |
| 11.2.2012 - 23:34 - Vlado1 | |
|
citace:
Musíš více věřit režisérovy. PLSS fakt zanechali na Měsíci.
________________________________________
Podklad?
U Apolla 11 to je čas GET 114 : 08 : 12 to je 21.7.1969 UT 07: 40: 13.
Čítat, čítat, čítat, kak skazal Mičurin.
|
