| 06.3.2015 - 10:48 - dodge | |
|
Výpočetní středisko NASA v roce 1961.
http://extrastory.cz/podivejte-se-jak-se-to-vypadalo-kdyz-v-nasa-jeste-nebyly-pocitace.html#prettyPhoto |
|
Jako vtip dobrý
Jen ten text, který se to snaží vysvětlit,je nějak tak mimo . V té době se už matematické vztahy počítaly na sálových počítačích.A v roce 60 už ani ne na elektronkových, ale tranzistorových. |
|
citace:
Jen ten text, který se to snaží vysvětlit,je nějak tak mimo . V té době se už matematické vztahy počítaly na sálových počítačích.A v roce 60 už ani ne na elektronkových, ale tranzistorových.
Ale ten vysvětlující text mluví o výpočtech pro "první lety do vesmíru, ale také rovnice k atomové bombě nebo k prvním nukleárním reaktorům." Takže popisuje spíš situaci ve 40. a 50 letech.
Také se tam píše: "...přiznejme, že tyto dvě fotografie je jen hra pro veřejnost. Na tabuli nejsou žádné skutečné výpočty, které NASA v té době dělala. Pro fotografa magazínu Life prostě jen matematici zaplnili plochu obecnými rovnicemi, aby demonstrovali charakter své práce."
Ono i v roce 1961 bylo asi vhodné, aby se skupina matematiků sešla dohromady a prováděla matematické analýzy nových problémů společně. Kolem papíru by se mačkali, meotary ještě myslím že nebyly, tak zbyla klasická tabule a křída. Jen nevím, proč pro magazín LIFE čmárali zrovna na svislou a ne na vodorovnou tabuli. Možná jen pro větší efekt na obálce společenského magazínu. |
|
Nevím, proč by se takhle , formou "počítačové párty", počítaly první lety do vesmíru, když v té době byla k dispozici sálové počítače.
Ty fotky jsou vtipné, bohužel nemáme k dospozici článek z časopisu Live, ale nějaký výtvor zdejšího glosujícího novináře |
|
| Já si nejsem jistý, jestli tehdejší počítače zvládaly obecné výpočty, odvozování vzorců a podobně. Spíš byly určeny k brutálním výpočtům, podobně jako pozdější kalkulačky, případně numerické simulace. |
|
Přesně tak, nezvládaly, teoretické problémy se řešily nějak takto (nebo na papíře), pak se ty vzorce naprogramovaly do sálového počítače a numericky se to za pár dní až týdnů vyřešilo
(a programování taky mohlo znamenat změnit konfiguraci hardwaru) |
| 16.3.2015 - 08:50 - novák | |
|
Ředitel NASA Bolden před pár dny byl na návštěvě v Brazílii dohadovat spolupráci na ISS. V rozhovoru s místním novinářem se mu podařilo potvrdit obecný dojem o úrovni amerických managerů/politiků a podpořit konspirační pitomosti. Debata totiž sklouzla k bezpečnosti pilotovaných kosmických letů, a Bolden hájil vysoukou bezpečnost raketoplánů, zprvu ve srovnání s brazilskými letadly, pak Brazilec vytáhl Sojuzy, na což Bolden opáčil, že přece nevíme kolik sovětských kosmonautů zahynulo při kosmických letech, "přiznali tři**, ale nevíme jestli jich nebylo víc".
** Sojuz 11, Bolden i Brazilec zapoměli na Sojuz 1
Brazilci pochopitelně dali jeho blábol do titulku...
portugalský originál http://www1.folha.uol.com.br/ciencia/2015/03/1598890-urss-pode-ter-escondido-morte-de-cosmonautas-diz-chefe-da-nasa.shtml
http://brazilianspace.blogspot.ru/2015/03/urss-pode-ter-escondido-morte-de.html
anglický překlad http://www1.folha.uol.com.br/internacional/en/scienceandhealth/2015/03/1599106-ussr-may-have-concealed-death-of-cosmonauts-says-nasa-administrator.shtml |
|
citace:
Ředitel NASA Bolden před pár dny byl na návštěvě v Brazílii dohadovat spolupráci na ISS. V rozhovoru s místním novinářem se mu podařilo potvrdit obecný dojem o úrovni amerických managerů/politiků a podpořit konspirační pitomosti. Debata totiž sklouzla k bezpečnosti pilotovaných kosmických letů, a Bolden hájil vysoukou bezpečnost raketoplánů, zprvu ve srovnání s brazilskými letadly, pak Brazilec vytáhl Sojuzy, na což Bolden opáčil, že přece nevíme kolik sovětských kosmonautů zahynulo při kosmických letech, "přiznali tři**, ale nevíme jestli jich nebylo víc".
** Sojuz 11, Bolden i Brazilec zapoměli na Sojuz 1
Brazilci pochopitelně dali jeho blábol do titulku...
"Dej blbci funkci a vymyslí lejstro" se praví ve slavných Básnících. Ale pro novou generaci blbců může i to lejstro být nad jejich síly. Srovnávat raketoplány s letadly (pokud je to pravda a není to práce nějakého vysoce inteligentního žurnalisty), to je opravdu případ pro Chocholouška. [Upraveno 16.3.2015 NovýJiřík] |
|
| Ach Bolden, Bolden... Kebyže ide iba o bežného "manažéra/politika", avšak on je aj bývalý astronaut, čo štyrikrát letel do kozmu! Nielen hodne smutné, ale vzhľadom na jeho funkciu a skúsenosti absolútne zarážajúce. |
|
http://www.exoplanety.cz/2015/03/23/nasa-chysta-novou-super-raketu-mozna-ji-ale-nebude-mit-odkud-vypustit/
GSDO prý nemůže dokončit práce bez podkladů od SLS a Orionu a ty zatím tak nějak nebyly úplně dodány. Může se to zdát jako chaos na malém floridském pískovišti, ale podobně fungoval i program Apollo.
..
NASA zatím plánuje první let SLS v listopadu 2018. Může se ale dostat do situace, kdy bude raketa hotová, ale nebude možné ji v hale VAB sestavit, odvést na rampu a vyslat do vesmíru.
|
|
tak sa vypusti z nejakeho volneho parkoviska, no...  |
|
citace:
GSDO prý nemůže dokončit práce bez podkladů od SLS a Orionu a ty zatím tak nějak nebyly úplně dodány. Může se to zdát jako chaos na malém floridském pískovišti, ale podobně fungoval i program Apollo.
To je vtipné, jak se dá vyrobit bulvární článek z faktu, že GSDO (pozemní systémy v Kennedyho vesmírném středisku, jako je například budova VAB, Mobile Launcher a startovní komplex 39B) byl v určité době ve vývoji nejdál. Jde o to, že v době auditu Úřadu generálního inspektora byl mezník Critical Design Review (CDR) pro GSDO naplánován na březen 2015, několik měsíců před SLS (květen 2015) a Orion (srpen 2015).
V současnosti je už ale pořadí CDR jiné:
- první CDR má být pro SLS (má se konat někdy od července do října 2015)
- CDR pro Orion má začít v říjnu 2015 a skončit v prosinci 2015 (předtím je ale nutné provést milník KDP-C, který má upřesnit náklady a časovou osu stavby Orionu - má se provádět od dubna do července 2015, zatímco SLS jím prošel již v srpnu 2014 a GSDO v září 2014)
- CDR pro GSDO se neočekává dříve než v prosinci 2015, krátce předtím, než NASA stanoví datum startu EM-1
[Upraveno 26.3.2015 JiříHošek] |
|
NASA uvažuje zmeniť ARM
http://www.thespacereview.com/article/2721/1
podľa článku priniesť iba "kúsok", má byť ešte o 100 miliónov drahšie..
to má byť predpríprava na apríla? |
|
| Nevím, podle mně je ARM k ničemu, v čem je jeden velký šutr o váze zhruba tuny (na orbitě Měsíce?, snad Země?) lepší než několik kilogramových vzorků z různých míst? Složení asteroidů je dost známé (meteority, ostatní sondy). bolden na Obamův příkaz dělá v nASA bordel, a přitom by se měl soustředit na Měsíc. To je první krok k Marsu. |
|
| Pomocí ARM-B může NASA odzkoušet nějaké technologie, ale konečný cíl – přistání člověka na Marsu a jeho návrat to moc nepodpoří. Dával bych přednost zaměřit se pilotované mise do blízkosti Měsíce (stanice na LLO, L1, L2,) , opakované přistání na povrchu s využitím jednostupňového znovupoužitelného prostředku doplňovaného palivem na LLO a následně pilotované mise do vzdáleného vesmíru - na př oblet Marsu. |
|
| cely ten asteroidovy plan mi pride ako "vydajme sa smelo a odvazne do hlbin vesmiru... ale najprv si tie hlbiny dotiahnime co najblizsie" alibizmus svetu vladne... |
| 31.3.2015 - 18:03 - dodge | |
|
Posouvání hranice pohonu pro mise do hlubokého vesmíru.
Hallův jev použitý u Solar Electric Propulsion (SEP)
http://www.nasa.gov/content/pushing-the-boundaries-of-propelling-deep-space-missions-0/#.VRrED_msV8H
|
|
citace:
v čem je jeden velký šutr .... (na orbitě Měsíce?, snad Země?)
Na orbitě Měsíce. |
|
a čo keby sme ten "šuter" vynechali, a šli rovno na mesačnú orbitu?
ja viem som otravný.. |
|
Nejsi otravný
Poslední úvahy pro první pilotovanou misi jsou: dvoutýdenní let v blízkosti Měsíce, bez šutru.
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/ESD_FactSheet_FINAL_20150316_Tagged.pdf |
|
| Môj osobný predpoklad je taký, že hneď po odchode Obamu pôjde aj Bolden (a že na to čakajú takmer všetci v NASA), celý projekt ARM sa zruší a americká kozmonautika sa opäť konečne rozhýbe. A opäť primárne smerom k Mesiacu. |
| 01.4.2015 - 14:00 - David | |
|
Obamovi se úspěšně podařilo zdržet návrat USA na Měsíc o 15-20 let. Jakmile padne, tak padne i jeho nesmysl s šutry a návrat k Měsíci je vysoce pravděpodobný.
Bohužel ani Čínu ani Rusko " odklad" nijak neposunul do konkurenceschopného stavu, pokud se týče schopnosti dopravit člověka na Měsíc a zpět.
Je to škoda, pokud by si Američané nebyli tak jisti, že to stejně nikdo jiný nedokáže, určitě by o americký návrat na Měsíc usilovali. |
|
citace:
Môj osobný predpoklad je taký, že hneď po odchode Obamu pôjde aj Bolden (a že na to čakajú takmer všetci v NASA), celý projekt ARM sa zruší a americká kozmonautika sa opäť konečne rozhýbe. A opäť primárne smerom k Mesiacu.
Už aby to bylo! Mám jen obavu, že pokud se na trůn probojuje někdo z republikánských "neocons", dostanou před raketami Země-Měsíc přednost rakety země-země a celá civilizace půjde velmi rychle k čertu... |
|
| Neocons nejsou blázni, tvrdý a jednoznačný postoj je potom pro svět přínosem, protože všichni vědí, co mohou a co už ne. |
| 02.4.2015 - 09:35 - novák | |
|
citace:
Neocons nejsou blázni,
Nejsou.
citace:
tvrdý a jednoznačný postoj je potom pro svět přínosem, protože všichni vědí, co mohou a co už ne.
V letech 39-45 se jasně ukázalo, že vámi obdivovaný způsob vlády pro Čechy i svět nejenže nemá žádný přínos, ale naopak škodí. A byl zavrhnut. Pozdější recidivy přinesly jen miliony mrtvol a spálené země.
Pro příště si svůj obdiv ke genocidám a vraždění nechte na srazy soukmenovců. |
|
Tvrdsi a jednoznacnejsi postoj voci jednemu fuzikatemu by naopak miliony mrtvol odvratil... zase sem tahame politiku?
David - co ta vedie k tomu, ze cina sa neposunula? Zvladli spajanie na obeznej drahe, pristali sondu s roverom na mesiaci, testovali navrat od mesiaca (puzdrom velmi podobnym Shengzhou), orbitalna cast sondy pri mesiaci manevruje doteraz. Potrebujes k tomu velkohube vyhlasenia, aby si to bral do uvahy? |
|
citace:
Já si nejsem jistý, jestli tehdejší počítače zvládaly obecné výpočty, odvozování vzorců a podobně. Spíš byly určeny k brutálním výpočtům, podobně jako pozdější kalkulačky, případně numerické simulace.
Článek je samozřejmě nepřesný, spousta _numerických výpočtů_ už k atomové bombě se dělalo na počítačích, dokonce nejprve dokonce na mechanických... to na té tabuli je ale matematická analýza, a ta se tehdy na počítačích fakt dělala stěží: analytici na té tabuli nejspíš sestavovali nějaké diferenciální rovnice, pro ty dráhy, a ty pak někdo doslova "zadrátoval" (nebo později už napsal ve Fortranu, což je skoro totéž :-) do počítače, který vyjel podle těch rovnic konkrétní numerické výpočty.
|
|
"doba predpočítačová" samozrejme existovala..
ale to čo je na tom obrázku, ju nevystihuje
tý páni pri obrovskej tabuli, si užívajú "luxus"
v reále to vypadalo skôr takto nejak
“Pickering’s Computers”
http://www.worldsciencefestival.com/2011/05/cecilia_payne_gaposchkin/
..
http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Computers [Upraveno 02.4.2015 alamo]
...
dokonca aj potom neskôr, keď sa "páni fotili pred tabuľou"
-NACA High Speed Flight Station "Computer Room"-
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_computer [Upraveno 02.4.2015 alamo] |
| 02.4.2015 - 11:30 - David | |
|
citace:
Tvrdsi a jednoznacnejsi postoj voci jednemu fuzikatemu by naopak miliony mrtvol odvratil... zase sem tahame politiku?
David - co ta vedie k tomu, ze cina sa neposunula? Zvladli spajanie na obeznej drahe, pristali sondu s roverom na mesiaci, testovali navrat od mesiaca (puzdrom velmi podobnym Shengzhou), orbitalna cast sondy pri mesiaci manevruje doteraz. Potrebujes k tomu velkohube vyhlasenia, aby si to bral do uvahy?
Neposunula se směrem k letu člověka na Měsíc ve srovnání s USA. Tam staví superraketu - Čína nic, dále staví kosmickou loď pro lety do vzdáleného vesmíru, nebo k Měsíci - Čína nic. Samozřejmě krom mlhavých plánů ve stylu " někdy později". Totéž ovšem platí i pro Rusy, kteří jsou dokonale spokojeni s dočasným monopolem na " drožkaření" stařičkými Sojuzy. |
|
citace:
Neposunula se směrem k letu člověka na Měsíc ve srovnání s USA. Tam staví superraketu - Čína nic, dále staví kosmickou loď pro lety do vzdáleného vesmíru, nebo k Měsíci - Čína nic. Samozřejmě krom mlhavých plánů ve stylu " někdy později". Totéž ovšem platí i pro Rusy, kteří jsou dokonale spokojeni s dočasným monopolem na " drožkaření" stařičkými Sojuzy.
problém je omnoho hlbší
spoločný pre rusov, číňanov, aj americkú nasa
všetkým vládam bez rozdielu, je skutočná veda na príťaž
každá vláda bez výnimky, dá prednosť ideológii pred vedou.. aj tá v usa.. |
