alamo:
to nie je nova vec - ta firma sa objavila uz ked vysli prve zmienky o tom "groundbreaking anouncement"... firma s tym oznamenim suvisi...
co sa tyka toho textu, to vyzera na dohady len... oficialne nic nevyslo - a podla nsf to vyzera, ze chris ma s nimi nejaku dohodu na to, ze bude mat ofic. info dopredu... ale inak ma neprekvapi, ked toto je presne, pripadne velmi podobne skutocnosti...
o 1900 utc dnes by mali byt novinky od golden spike (vysvetlenie celej veci) - s tym, ze nsf ma nejake info vopred alebo tak, takze budu mat v case zaciatku tlacovky clanok ku tomu... plus na l2 info vopred...
deti: "Mikuláš čo nám dáš?"
Mikuláš: "nič, ale budete viacej pracovať v domácnosti a dostanete menšie vreckové, konsolidujeme rozpočet lebo sme susedovi požičali na auto "
Gerry Griffin, Alan Stern, Wayne Hale, Max Vozoff, Newt Gingrich
tomu vravím MENÁ
nejak sa nám ten constellation ehm.. scvrkol..
štyri štarty, s toho dva "target vehicle".. EOR lunar orbit randezvous
ešte nech do toho zapoja bigelow aerospace, a spravia "nafukovací bivak" v L1-L2, a majú to komplet
výlet do "L" a ovládanie teleprezentačného humanoida odtiaľ, si môže potencionálne dopriať viac zákazníkov, ako priame pristátie na povrchu
no, takze v amerike objavili ameriku a zistili ze na mesiac nepotrebuju megaprogram ala Constellation, staci inteligentne pospajat to co uz maju. Nie ze by sme to tu na fore neomielali uz asi 6 rokov
Takze sukromnici inteligentne a efektivne, vlada po starom - vsetko od zaciatku, co najdrahsie a co najdlhsie
yamato Agamemnon dobrí komentár je tu http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30549.msg988620#msg988620
I find it hard to believe that NASA astronauts would take Orion on a shakedown cruise around the Moon while South African or Brasilian astronauts are doing field work on the Moon, using American rockets to get there! That could never be justified politically, especially in a time of worldwide fiscal frugality.
bajdvej, kedze sme tu vsetci zjavne celi nadseni trochu to schladim - to financovanie z buducich objednavok povazujem za nerealne. Bud mas cash, alebo nemas nic
citace:bajdvej, kedze sme tu vsetci zjavne celi nadseni trochu to schladim - to financovanie z buducich objednavok povazujem za nerealne. Bud mas cash, alebo nemas nic
ja z toho až tak nadšení nie som... práve kvôli peniazom... plus ten časový plán je nereálny
len ďalší takýto návrh do zbierky... spaceadv. a rusi takéto divadlo (len oblet) inzerujú už dlho, a nič z toho... peniaze nemajú...
[Edited on 06.12.2012 Agamemnon]
áno je to stále veľmi hmlisté..
ale prelom spočíva v tom, že o tom už nekecajú len nejaký "anonymný pisálkovia", ktorích reči možno jednoducho odpálkovať
teraz to ako plán s jasnými kontúrami, a vyhliadkou na vtesnanie realizácie do naozaj prijateľného finančného rámca predstavili ľudia ktorí majú aj nejakú skutočnú autoritu
má to aj potenciál vyvolať podstatný tlak na vedenie nasa, aby korigovala svoje plány
citace:
teraz to ako plán s jasnými kontúrami, a vyhliadkou na vtesnanie realizácie do naozaj prijateľného finančného rámca predstavili ľudia ktorí majú aj nejakú skutočnú autoritu
lenze nemaju prachy to skor verim Planetary resources...
lenže nemajú prachy..
hm..
vláda zase prachy má.. ale žiadny zmysluplný plán
"dokonalá rovnováha a harmónia"
07.12.2012 - 23:03 - Jan Balabán
Termín, kdy by soukromníci chtěli dopravovat turisty na Měsíc je absolutní blábol ! Dva lidi za 29 000 000 000 Kč na povrch Měsíce a prý to bude do konce desetiletí, tedy do 31.12.2020. Chci to vidět, já ovšem nepoletím, nemám na účtě ve Spořitelně uloženo potřebných 14 500 000 000 Korun. Mám tam o trochu míň.
citace:Termín, kdy by soukromníci chtěli dopravovat turisty na Měsíc je absolutní blábol ! Dva lidi za 29 000 000 000 Kč na povrch Měsíce a prý to bude do konce desetiletí, tedy do 31.12.2020.
Je to suma za konkrétny let. K tomu 7-8mld USD na samotný vývoj a infraštruktúru. Ak porovnám efektivitu vývoja Falconu s Dragonom, uvedené sumy sa mi nezdajú byť neraálne. Aj keby nakoniec náklady stúpli o 50% (čo asi aj bude), aj tak by to bola "ľudová" cena v porovnaní s tým, za koľko by to urobila NASA. A termín 2020? Aje keby sa posunul o 2 roky, aj tak to bude super.
08.12.2012 - 10:34 - Jan Balabán
TO : Alex
No, přeci jenom nevím nevím, já byl letos s manželkou v Chorvatsku za 20 000 Kč, a na Měsíc ve dvou za 29 miliard Kč ??? Jsem zvědav, jak velký okruh lidí tam poletí. Nyní ídopravuje Sojuz jednoho Američana na ISS tuším za 50 mil. USD, tedy ze 1 miliardu Kč. Na Měsíc bude nutné "klopit" asi 14 krát tolik ! I pro zdatného podnikatele typu našeho finančníka Kellnera nebo uhlobarona Bakaly to může být - "noční můra" a "pořádný záhul" a taky vítr v peněžence !
No, přeci jenom nevím nevím, já byl letos s manželkou v Chorvatsku za 20 000 Kč, a na Měsíc ve dvou za 29 miliard Kč ??? Jsem zvědav, jak velký okruh lidí tam poletí. Nyní ídopravuje Sojuz jednoho Američana na ISS tuším za 50 mil. USD, tedy ze 1 miliardu Kč. Na Měsíc bude nutné "klopit" asi 14 krát tolik ! I pro zdatného podnikatele typu našeho finančníka Kellnera nebo uhlobarona Bakaly to může být - "noční můra" a "pořádný záhul" a taky vítr v peněžence !
Súhlasím, je rozdiel letieť na ISS a Mesiac. Multimilionárov so záujmom o lety do vesmíru je veľa, multimiliardárov až toľko nebude. Podobne tu boli spomínané aj bohaté univerzity prípadne iné inštitúcie - neviem či sú natoľko bohaté aby si mohli dovoliť financovať takýto let. Ale ako hovoria Rusi "poživjom i uvidim".
zásadný problém golden spike, viac ako to že nemajú peniaze, ale to že nemajú skutočný program..
kľúčovým prvkom dopravného systému nie je lander, ale BEO loď
tú budú musieť vyvinúť ako prvú
a takúto loď nemusia využívať iba pre dopravu "turistov" k mesačnému povrchu
je využiteľná aj na servisné misie k JWST a iným zariadeniam
alebo k tomu teleoperačnému "L bivaku"
takže ak by svoje zámery rozšírili, otvorili by si cestu k omnoho väčšiemu trhu, než sú "turisti" na mesačnom povrchu
buďto golden spike, urobí zo svojho zámeru skutočný vesmírny program, alebo to vyšumí do stratena, iba cieľ "mesačný povrch" im stačiť nebude
citace:zásadný problém golden spike, viac ako to že nemajú peniaze, ale to že nemajú skutočný program..
kľúčovým prvkom dopravného systému nie je lander, ale BEO loď
tú budú musieť vyvinúť ako prvú
jaky program prosim ta? toto je komercna aktivita, potrebuju zakaznika, nie program. Ten zakaznik si uz program urobi aky chce, golden spike je len dopravca.
Ohladom lode - nebude to take kriticke. Napr. Dragon je schopny navratu z hyperbolickej drahy, uprava pre BEO misie by zrejme zahrnala len komunikaciu a navigaciu. CST-100 je prezentovany ako LEO kabina, ale svojim tvarom je vhodna aj pre BEO misie. Len neviem ako veli by sa musela upravit.
Podla mna hlavny problem bude skutocne ten zakaznik Neviem si predstavit taku formu financovania ako navrhuju oni. Staci prvy zadrhel vo vyvoji (a zadrhel je vzdy), zakaznici ucuknu a zacnu pytat naspat zalohy - a su v ...
aký program?
yamato sám tvrdíš že sú špeditéri a dopravcovia
tak musia predstaviť presvedčivý program, postupného rozvoja tej ich dopravnej infraštruktúry, a program rozširovania jej schopností
napríklad takto
1, vývoj BEO lode
jej využitie pre servisné misie, vedecké misie, turistické lety do BEO
pre lety k BEO vesmírnej stanici (automatická zásobovacia verzia)
2, pridanie hardvéru pre výpady na mesiac
3, skúmanie možností naozaj dlhodobého pobytu v BEO
4, pridanie pohonného bloku k stanici, a lety ďalej
ak kroky správne zoradia, dostanú sa aj k rozumným nákladom na vývoj hardvéru, a obmedzia trable pri vývoji, a vyhnú sa úteku investorov a zákazníkov [Upraveno 09.12.2012 alamo]
ale neviem to teraz pozriet... 
