Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  2    3    4    5    6  >>
Téma: Kometa Siding Spring 2013 A1 - blízké setkání s Marsem
19.10.2014 - 08:45 - 
Velmi pěkná animace dnešního průletu C/2013 A1, včetně oběžných drah přirozených i umělých družic Marsu.
Vše z pohledu pozorovatele pár km za jádrem komety. Ten průlet bude vskutku velmi blízký.


V 18:50 selč začiná livestream ESA http://www.livestream.com/eurospaceagency
 
19.10.2014 - 14:13 - 
Už je míň než 1 mil.km. 
19.10.2014 - 18:29 - 
ESA Operations ‏@esaoperations před 22 minutami

#SidingSpring is 500,044km - 1/2 million km - from Mars! #MarsComet
 
19.10.2014 - 19:12 - 
ESA Operations ‏@esaoperations před 31 minutami

Comet is now about the same distance from Mars - 385,417 km - as the distance between the Earth and our Moon #MarsComet
 
19.10.2014 - 20:10 - 
ESA Operations ‏@esaoperations před 2 minutami

Stand by. We are having technical problems with the livestream and working on it.
 
19.10.2014 - 20:26 - 
este ze to od nas nevidno, teraz by som sa musel premahat k teleskopu
 
19.10.2014 - 20:55 - 
Je to slušná sbírka mlčení a padajících livestreamů. Zdá se, že jediný kdo má nějaké informace, je Emily Ladkawalla, t.č. letící v letadle United Airlines ve výšce 10 km :-) 
19.10.2014 - 21:09 - 
livestream.com jim nějak padal, teď to zkusí prý tady, ale zatím nic
Mars Express - Siding Spring flyby
 
19.10.2014 - 21:49 - 
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=6b50992c00af5e7503e88dda1e7ed090&showtopic=7866&st=45&p=214011&#entry214011

comet - MOM - 88 222 km at 18:14 UTC
comet - MRO - 135 750 km at 18:28 UTC
comet - MEX - 136 890 km at 18:26 UTC
comet - Odyssey - 141 140 km at 18:26 UTC
comet - MAVEN - 143 290 km at 18:26 UTC
 
19.10.2014 - 22:01 - 
Já to věděl, že ten MOM bude nejblíž.
Jsem zvědav, která sonda dostala " zásah", jestli vůbec nějaký byl.
 
20.10.2014 - 08:02 - 
http://www.universetoday.com/115437/astrophotographer-captures-dramatic-photo-of-comet-siding-spring-approaching-mars/
http://www.universetoday.com/115428/a-compendium-of-universe-today-comet-siding-spring-articles-january-2013-october-2014/
 
20.10.2014 - 11:07 - 
ESA, NASA i ISRO (v tomhle pořadí) na Twitteru ohlásily, že jejich sondy průlet komety přežily bez nehody (to se víceméně čekalo).

Download snímků ale potrvá dny až týdny, mj. zřejmě i proto, že kvůli orientaci přístrojů na kometu nemůžou zaměřit směrové antény na Zemi?). I když nějaké preview aspoň od jedné ze sond bych čekal už dnes (bude MOM první? vzhledem k tomu, že na dálku toho dodatečně asi už moc nezjistí a může se tedy vrhnout na vysílání? Přenechají západní agentury "rekord" začátečníkům a samy se zaměří na opravdovou vědu?)

Jinak že Indové byli nejblíž, mohlo být z jejich strany pečlivě naplánované (přeci jen co se volby parametrů dráhy týče, tak asi měli určitou volnost, vzhledem k její obrovské výstřednosti, a přiletěli až jako poslední, když se o tom vědělo). Teď budou zřejmě pro Číňany mít odpověď i na průlet Chang'e 2 kolem Toutatis... (teď bych musel googlit, jak blízko to bylo - zřejmě řádově blíž, ale zase průlet kolem asteroidu není tak nová záležitost, jako pozorování komety)
 
20.10.2014 - 11:22 - 
Možnost změnit prioritu MOMu a MAVENu ku podivu nevyužily ani USA ani Indie. Navedení sondy na dráhu, která by sondu zavedla do skutečné blízkosti jádra komety bylo relativně snadné a nevyžadovalo téměř žádné nároky na energii a po průletu komety bylo možno se vrátit k původnímu programu též bez větších nároků na energii a zejména k tomu bylo spousta času.
Jedinečnost možnosti zkoumat " panenskou" kometu opravdu zblízka nebylo využito . Je to škoda, poslat speciální sondu ke podobné kometě, řítící se ke Slunci po hyperbole je obtížné zejména proto, že na stavbu sondy a cestu k místu setkání je od objevu komety málo času. MOM, díky tomu, že se " neschovával" za disk Marsu se ocitl 3x blíže než ostatní sondy , přesto se domnívám, že MRO pořídila snímky jádra s vyšším rozlišením než MOM.
 
20.10.2014 - 12:01 - 
Ono je celkem jedno, jestli jádro komety bude mít na snímku 1 nebo 4 pixely. Určitě nejde o snímky jádra, co by vědce zajímalo v případě této komety. Podstatná je detekce částic a chemické složení okolí komety. A detekovat částici zničením sondy - vzhledem k vzájemné rychlosti- by asi nebylo nejšťastnější. A na snímky komy a ohonu v různých spektrálních oblastech na nějakém kilometru naprosto nezáleží. 
20.10.2014 - 12:55 - 
quote:
Ono je celkem jedno, jestli jádro komety bude mít na snímku 1 nebo 4 pixely.

To není tak docela pravda. Ze 16, nebo 25 pixelů se toho dá vyčíst mnohem víc než z jednoho. Jen namátkou: tvar, albedo, rychlost a směr rotace, atd.


Oct 19 16:42-17:12: On Mars Reconnaissance Orbiter's last orbit before closest approach, it will perform 2 CRISM and 4 HiRISE scans of the nucleus with different exposure times as CTX rides along, roughly 1 image every 5 minutes, then briefly point to Mars to observe with MCS, MARCI, and SHARAD. Two of the three exposure times for HiRISE are chosen so that the nucleus will be visible whether it's bright or dark. The comet will be roughly 300,000 kilometers away. Most comet nuclei that we've seen up close are extremely dark, with an albedo around 3%. But we don't know whether comets start out so dark, or if they get dark on repeated passes around the Sun. Since this is likely Siding Spring's first passage into the inner solar system, it may not be as dark as other comets we've visited. How dark the comet turns out to be could be one of the most significant findings of the Siding Spring campaign, Alan Delamere said. A third, longer exposure time will hopefully silhouette the comet against its coma, in the same way Giotto was able to pick out Halley's shape from its silhouette, something that Delamere called "a major enabling capability of the Halley mission." However, he tried to temper people's expectations of the HiRISE images. The nucleus is only estimated to be about 1 or 2 kilometers across. Delamere showed rescaled Giotto images of Halley to simulate what HiRISE would see on a 1-kilometer nucleus. With these pictures, Delamere said, "We're not going to turn the public on the way Rosetta has. We're going to have pretty lousy pictures. Only people in this room and people in phone will appreciate them." I think a few more than that will appreciate them, but the point is well made.

 
20.10.2014 - 13:07 - 
Takto včera ve 4:13 LMST zachytila SS Opportunity kamerou Pancam s elevací 61°. Byla to 50 s expozice přes čirý filtr. Foceno 2,5 hod před největším přiblížením.
Slunce bylo v té době 25° pod horizontem.
Je to pouze jeden z 50 podobných snímků, které ještě nebyly staženy.

 
20.10.2014 - 13:21 - 
Od Curiosity bychom se v nejlepším případě mohli dočkat něčeho takového, ale spíš čekejme něco méně spektakulárního.
Už se těším na reálné výsledky kampaně!

 
20.10.2014 - 14:12 - 
quote:
Možnost změnit prioritu MOMu a MAVENu ku podivu nevyužily ani USA ani Indie. Navedení sondy na dráhu, která by sondu zavedla do skutečné blízkosti jádra komety bylo relativně snadné a nevyžadovalo téměř žádné nároky na energii a po průletu komety bylo možno se vrátit k původnímu programu též bez větších nároků na energii a zejména k tomu bylo spousta času.
Jedinečnost možnosti zkoumat " panenskou" kometu opravdu zblízka nebylo využito . Je to škoda, poslat speciální sondu ke podobné kometě, řítící se ke Slunci po hyperbole je obtížné zejména proto, že na stavbu sondy a cestu k místu setkání je od objevu komety málo času. MOM, díky tomu, že se " neschovával" za disk Marsu se ocitl 3x blíže než ostatní sondy , přesto se domnívám, že MRO pořídila snímky jádra s vyšším rozlišením než MOM.


Ano, možnost mít sondu s prominutím nas*ačku nevyužily ani USA ani Indie. Přitom vyrobit jejich kopie by nevyžadovalo téměř žádné nároky na energii natož pak peníze.
A ano, MOM se ocitl 3× blíže než ostatní sondy, protože 88 tisíc je přeci třikrát nižší číslo než 136 tisíc, že?
 
20.10.2014 - 14:34 - 
Pokud by sondy byly navedeny tak aby v době průletu komety byly mezi kometou a Sluncem ve vzdálenosti 5-10.000km tak by zřejmě průlet přečkaly bez zvláštní úhony. Vycházím z toho, že podobný kousek bez úhony provedla před desetiletími sonda ICE, která též nebyla konstruována ke kometě a ta navíc proletěla na opačné straně komety a ještě navíc ohonem.
Tato příležitost zkoumat panenskou kometu se udála poprvé v dějinách kosmonautiky a pochybuji o tom, že se v obdobné konstelaci bude opakovat, na druhou stranu Mars tu bude stále a snadno dostupný.
Z hlediska rizika by Indie moc neriskovala, její sonda je propagována jako technologický demonstrátor a NASA by stále měla dvě funkční družice Marsu.
 
20.10.2014 - 15:13 - 
quote:
Pokud by sondy byly navedeny tak aby v době průletu komety byly mezi kometou a Sluncem ve vzdálenosti 5-10.000km tak by zřejmě průlet přečkaly bez zvláštní úhony. Vycházím z toho, že podobný kousek bez úhony provedla před desetiletími sonda ICE, která též nebyla konstruována ke kometě a ta navíc proletěla na opačné straně komety a ještě navíc ohonem.


Ano a jak všichni víme, tak všechny komety jsou stejné a taktéž průlety sond jsou v podstatě zaměnitelné.
Jenom mi vrtá hlavou, proč byly ty VeGy tak poškozené, když proletěly o nějakých tisíc km dál od komety než ICE.
 
20.10.2014 - 15:28 - 
quote:

Jenom mi vrtá hlavou, proč byly ty VeGy tak poškozené, když proletěly o nějakých tisíc km dál od komety než ICE.


Pretoze boli RUSKE

P.s. To bol ftipek na davidov ucet, nemusite ma kamenovat
 
20.10.2014 - 15:31 - 
quote:
Pokud by sondy byly navedeny...


A spočítal jste si kolik paliva by sondy potřebovaly k tak výrazné změně dráhy a poté návratu zpět na pracovní orbitu?

Indická sonda MOM má apocentrum ve vzdálenosti necelých 80 tisíc km a nemyslím si, že by měla dostatek paliva na přechod ke kometě, která proletěla nějakých 130 tisíc km od Marsu.
Americké sondy se pohybují po mnohem nižších drahách a palivo určitě efektivněji využijí na nízké areocentrické dráze.
 
20.10.2014 - 16:22 - 
A mieri vobec apocentrum sondy mom smerom ku komete? Keby ano, dali sa urobit len drobne upravy, aby mom bol v case prieletu v apocentre. Ale myslim si ze tie drahy su uplne mimo a nebolo mozne ziadnu sondu naviest na blizke stretnutie. 
20.10.2014 - 17:21 - 
quote:
P.s. To bol ftipek na davidov ucet,


přípomínám pravidlo 3.14159 tohoto fóra :-)
 
20.10.2014 - 17:23 - 
Siding Spring v podání Opportunity. Uh, huh, hmm :-)

(via Emilly Ladakwalla, aspoň na mé twitter timeline)
 
20.10.2014 - 17:28 - 
quote:
quote:
Pokud by sondy byly navedeny...


A spočítal jste si kolik paliva by sondy potřebovaly k tak výrazné změně dráhy a poté návratu zpět na pracovní orbitu?

Indická sonda MOM má apocentrum ve vzdálenosti necelých 80 tisíc km a nemyslím si, že by měla dostatek paliva na přechod ke kometě, která proletěla nějakých 130 tisíc km od Marsu.
Americké sondy se pohybují po mnohem nižších drahách a palivo určitě efektivněji využijí na nízké areocentrické dráze.


Sondy by musely přejít na zcela jinou přibližovací dráhu, což by znamenalo maličkou korekci měsíce před příletem a při navádění na orbitu by menším impulzem přešly na výstřednější dráhu. To znamená, že by spotřebovaly méně paliva a po průletu komety by ušetřené palivo použily na úpravu dráhy vhodné ke zkoumání Marsu.
 
20.10.2014 - 17:51 - 
Když ono to bez počítání vychází vždycky tak dobře, jak si přejeme
Jenže těch parametrů dráhy je víc, než jen výstřednost elipsy, a tam ty změny žerou nesrovnatelně více energie.
No, ale hlavně , že těm vědátorům můžeme poradit nějakou genialitu
 
21.10.2014 - 06:59 - 
První snímky jádra z MRO/HiRISE odhalily že je menší, než se očekávalo. Méně než 0,5 km. Byly pořízeny ze vzdálenosti 86 000 km s rozlišením 138 m/px.
Malé snímky nahoře jsou v plném dynamickém rozsahu, zachycujíci jádro a okolní koma. Spodní snímky jsou zesvětleny, se saturovanou komou uprostřed. Mezi snímky vlevo a vpravo je rozdíl 9 minut.

 
21.10.2014 - 07:45 - 
http://www.universetoday.com/115489/mro-spies-tiny-bright-nucleus-during-comet-flyby/ 
21.10.2014 - 07:49 - 
http://www.universetoday.com/115458/opportunity-rover-spots-comet-siding-spring-from-the-surface-of-mars/ 
<<  2    3    4    5    6  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.275975 vteřiny.