|
pochopili ste niekto zmysel toho mega-okna na spici lode? to musi byt tazke jak prase, na co to tam je?
p.s. stavim sa ze vo finalnej verzii to nebude  |
|
pochopili ste niekto zmysel toho mega-okna na spici lode? to musi byt tazke jak prase, na co to tam je?
Aby to vypadalo elegantně. Enterprise ve Star Treku má taky panoramatickou pozorovatelnu |
|
tak poviem - bez takychto excesov by to vyzeralo realnejsie...
a ten tanker stojaci hned vedla rampy... no, beriem to tak ze animacia vznikala este pred AMOS-6 |
|
| když už známe počet motorů a celkové prý BFR vychází z Falconu, co mu tedy říkat Falcon 42? |
|
| taky mě zaujalo, že první loď ITS se bude jmenovat Srdce ze zlata (Heart of Gold). Ale tu přeci ukradl prezident galaxie Zafod Bíblbrox... |
|
citace:
citace:
citace:
Možná Vám uniklo, že v lednu 2015 změnila SpaceX specifikaci motoru Raptor.
Mne to uniklo, moc prosím ..jaké udali důvody pro tu změnu? Jsem se tak těšil že místo 9merlinů bude stačit 1raptor, že jsme teď tak nějak zklamaný.
To by stejně u F9 nešlo. Nemohl by přistávat. LOX/LCH4 motor je o trochu lépe regulovatelný než LOX/RP1, ale co jsem se díval, tak nijak moc drastický rozdíl to není.
Musím se opravit. Po včerejší přednášce si už nejsem tak úplně jist, že by náhrada devíti Merlinů za 3 Raptory(2 by bylo málo) bylo úplně nemyslitelné. 20% tahu Raptoru(cca 61 tun) je asi jen dvakrát víc, než seškrcený tah Merlina(cca 35 tun).
 |
|
citace:
To teda, zaráží mě jedna věc, on je někde tam, kde byla SLS kdy, na jaře?
Porovnáváte podle prototypu nádrže? Boeing měl kompozitní prototyp o průměru 5,5 metru v lednu 2014.
https://gameon.nasa.gov/projects-2/archived-projects-2/composite-cryogenic-propellant-tank/ |
|
na videu mě taky zaujalo, že mezi Falconem 42 a obslužnou věží nebyly žádné hadice a vnitřkem spodní nádrže vede potrubí, je možné, že by tankovali zespoda celou raketu?
Jakou nosnost na LEO by měla nákladní loď, která by nebyla ani ITS ani tanker, ale na oběžné dráze by otevřela dveře nákladového prostoru, vypustila náklad a přistála? |
|
| Musím se přiznat, že to co včera Musk ukázal a řekl, je alespoň pro mne něco obdobného jako Kennedyho oznámení záměru přistát pilotovaně na Měsíci. Byli jsme svědky zásadní události. Muskova vize je podle mne naší největší šancí na "novodobé Apollo". Ano, ITS vypadá šíleně a neuvěřitelně, ale je to skoro určitě realizovatelné (v principu). V tuto chvíli asi nemá cenu analyzovat a hodnotit některé detaily a nejasnosti té vize. Mým hlavním pocitem je teď radost a nadšení. ITS je prostě velká věc, které hodlám fandit, propagovat ji a podporovat. |
|
citace:
.... Mým hlavním pocitem je teď radost a nadšení. ITS je prostě velká věc, které hodlám fandit, propagovat ji a podporovat.
Tak aspoň někdo, Aleši. Nejsi v tom nadšení sám, vidím to obdobně, ale v této komunitě zřejmě budeme trvale v menšině, neboť českou a slovenskou přirozenou náturou je hledat na všem převážně chyby a důvody proč něco nového nejde, případně za vším ještě hledat sobecké důvody nebo konspiraci.
Přeju ti hodně trpělivosti v dokazování, že prezentovaný záměr není nereálný a dává smysl. Já už to na tomto fóru po mnoha marných pokusech vzdal. |
| 28.9.2016 - 11:57 - tycka | |
|
citace:
citace:
Jedno z prezentovaných schémat ale cyklus ISRU výroby paliva popisovalo celkem detailně - ale jen jako blokové schéma, tzn. jaké reakce použijí, apod. Je jasné, že celou rozmontovanou fabriku včetně zásobníků by asi museli naložit do hned několika prvních MCT, než by vůbec mohli doufat v návratovou misi...
možná by se vyplatilo poslat na Mars jedno ITS bez posádky a jako nenávratové, ale s kompletně zabudovanou továrnou na palivo. To by se skladovalo v jeho vyprázdněných nádržích a když by byly plné, jiný ITS by mohl startovat zpět.
Ta výrobna se do jednoho nejspíš celá nevejde - potřebuje totiž i dopravní prostředky na Marsovskou horninu (získávání potřebné vody z ní) a především zdroj elektrické energie.
|
|
moja skepsa sa tyka hlavne niektorych technickych detailov (mega okno, pristavanie na rampe), celkovo z technickeho hladiska to realizovatelne urcite je.
Co mi robi starosti su financie. EM sam priznal ze momentalne na ITS pracuje asi 5% SpX, a financovanie ako take vymyslene nemaju.
Preto zopakujem svoj nazor, ze kolonizacia marsu nemoze byt program jednej firmy, ale doslova spolocenske hnutie (uz ma aj nazov - occupy mars ) Mozno by mohli vzniknut nadacie a spolocnosti, propagujuce kolonizaciu marsu a zhanajuce financie pre ITS. Prijmy z reklamy su zatial neotvorena kapitola.
Myslim ze zdroje sa zohnat daju, a SpX ma image firmy ktora dokaze to co si zaumieni, na tom sa da stavat. Treba to len dat cele dokopy. |
|
citace:
citace:
.... Mým hlavním pocitem je teď radost a nadšení. ITS je prostě velká věc, které hodlám fandit, propagovat ji a podporovat.
Tak aspoň někdo, Aleši. Nejsi v tom nadšení sám, vidím to obdobně, ale v této komunitě zřejmě budeme trvale v menšině, neboť českou a slovenskou přirozenou náturou je hledat na všem převážně chyby a důvody proč něco nového nejde, případně za vším ještě hledat sobecké důvody nebo konspiraci.
Přeju ti hodně trpělivosti v dokazování, že prezentovaný záměr není nereálný a dává smysl. Já už to na tomto fóru po mnoha marných pokusech vzdal.
Myslím, že v menšině určitě nejste! Nadšení jsme tak či onak všichni. Sice jsem to na twitteru nazval "Public-private conspiracy", ale dílem jsem to myslel žertem a dílem pozitivně - je to "konspirace" v dobrém smyslu, jak něco dosáhnout, co by prostě se stávajícím stavem věcí v oboru jinak zvládnutelné nebylo.
Yamatova zvědavost je na místě - např. ta okna mi taky trkla, jestlipak to je technicky možné a bezpečné.
Svojí vlastní výhradu mám jedinou - a sice, jak se u vztlakového tělesa s bočním brzdícím štítem vyřeší, aby udrželo správný úhel náběhu při vstupu do atmosféry - protože zbytek paliva potřebný pro dobrždění a měkké přistání bude navíc odlišný podle gravitace konkrétního tělesa a rychlosti vstupu do atmosféry. Těžiště proto bude pokaždé trochu jinde (a to i podle hmotnosti nákladu v přední části).
Raketoplán to zvládal aerodynamickou klapkou (současně chránící trysky hlavních motorů)... podobné klapky jsme viděli i u evropského IXV, dokonce dvě. Tak se jen ptám, když Elon Musk tvrdil, že to není "artists conception", jestli jsem tyhle klapky u IST/MCT přehlédl, nebo jak to vlastně vyřeší... je to zvědavost, ne kritika. [Upraveno 28.9.2016 xChaos] |
|
citace:
Já už to na tomto fóru po mnoha marných pokusech vzdal.
Skeptici byli, jsou a budou. Je to logické a normální. Jsou potřeba. Vytvářet nějakou uzavřenou sektu fakt nechci... |
| 28.9.2016 - 12:34 - tycka | |
|
citace:
Musím se přiznat, že to co včera Musk ukázal a řekl, je alespoň pro mne něco obdobného jako Kennedyho oznámení záměru přistát pilotovaně na Měsíci.
Ten, ale nabídl i potřebné financování. Sice z veřejných peněz, ale byl prezidentem a prosadil let k Měsíci jako svůj program. Vzal prostě na sebe politickou odpovědnost za ten projekt.
citace:
že prezentovaný záměr není nereálný
Tak to bude problém - jsem přesvědčen, že výrobna paliva v uvažované kapacitě je tak nereálná věc, že v jiné firmě by si s tím nápadem netroufl nikdo ani přijít (pokud by nechtěl riskovat okamžitý vyhazov nebo alespoň odvolání z vedoucí funkce). S vyjímkou člověka, který si to jen někde jinde jako možnost přečetl a není schopen si spočítat, jak velké zařízení by to muselo být - včetně případné solární elektrárny, pokud ji chtějí mít jako zdroj proudu.
Prostě v té prezentaci byli i věci dle všeho mimo možnost realizace v dohledné době.
[Upraveno 28.9.2016 tycka] |
|
Mým hlavním pocitem je teď radost a nadšení. ITS je prostě velká věc, které hodlám fandit, propagovat ji a podporovat.
Tak aspoň někdo, Aleši. Nejsi v tom nadšení sám, vidím to obdobně, ale v této komunitě zřejmě budeme trvale v menšině, neboť českou a slovenskou přirozenou náturou je hledat na všem převážně chyby a důvody proč něco nového nejde, případně za vším ještě hledat sobecké důvody nebo konspiraci.
Přeju ti hodně trpělivosti v dokazování, že prezentovaný záměr není nereálný a dává smysl. Já už to na tomto fóru po mnoha marných pokusech vzdal.
To jsem nějak nepochopil. Zrovna jsem chtěl napsat, kam se tak najednou vytratili odpůrci, kteří tu psali celé romány, proč to nejde a proč je to blbost, když teď konečně mají do čeho se strefovat. Zatím co jsem sledoval příspěvky od včerejšího večera, tak byly prakticky bez výjimky pozitivní. |
|
Musím se přiznat, že to co včera Musk ukázal a řekl, je alespoň pro mne něco obdobného jako Kennedyho oznámení záměru přistát pilotovaně na Měsíci.
Ten, ale nabídl i potřebné financování. Sice z veřejných peněz, ale byl prezidentem a prosadil let k Měsíci jako svůj program. Vzal prostě na sebe politickou odpovědnost za ten projekt. citace:
To je další důvod, proč doufám, že vyhraje Trump. Tohle by mohlo dobře zapadat do jeho programu "Nové Ameriky". |
|
citace:
To je další důvod, proč doufám, že vyhraje Trump. Tohle by mohlo dobře zapadat do jeho programu "Nové Ameriky".
myslim si ze tato koncepcia "prezident-program" je prezita a na kolonizaciu marsu nestaci. Kolonizacia inej planety nie je otazka jedneho volebneho programu, ani otazka jednej krajiny.
Ako som uz skor navrhol, mala by to byt zalezitost OSN (zalohovanie civilizacie) a financno-technicka ucast by mala byt otazka narodnej prestize krajin, ktore sa chcu povazovat za velmoci. |
| 28.9.2016 - 14:04 - tycka | |
|
Lze předpokládat, že většina populace to bude považovat za zbytečnou věc a tedy politici by nejspíš museli jít proti zájmům svých voličů. A ti jim to již v dalších volbách pak jasně řeknou.
A proti projektu kolonizace - nikoliv jen pouhé malé stálé výzkumné základny na Marsu - financovaného z veřejných peněz jsem i já sám. |
|
poviem to takto..
je to celé trošku PREDIMENZOVANÉ
 |
|
citace:
Lze předpokládat, že většina populace to bude považovat za zbytečnou věc a tedy politici by nejspíš museli jít proti zájmům svých voličů.
vacsina populacie povazuje za zbytecne vsetko, co sa neda jest, pit alebo obliect. Napriek tomu ako civilizacia disponujeme celoplanetarnou informacnou sietou, schopnostou dostat sa kamkolvek na planete do 24h, sietou komunikacnych satelitov na orbite, vyvijame umelu inteligenciu a vyuzivame atomovu energiu.
To vsetko vdaka tomu, ze niekto v nejakom momente sa neriadil nazorom vacsiny populacie.
V dnesnej dobe sa povazuje za samozrejme, ze sa zalohuju data. Financny system si buduje kapitalove zalohy pre pripad dalsej krizy, za polarnym kruhom su v bunkri uskladnene semena polnohospodarskych plodin.
Zalohujeme vsetko, len to najpodstatnejsie nie. A preto si myslim, ze OSN, ako organizacia reprezentujuca ludstvo, by malo zacat s praktickymi krokmi na zalohovanie civilizacie ako takej. Normalny continuity plan, to nie je nic revolucne, je to bezna vec.
|
| 28.9.2016 - 14:40 - Ohara | |
|
| Lidstvo kazdy 2 roky porada olympiadu na kterou vyhodi cca 10 mld dolaru z okna. Staci kazdy dva roky udelat show aby si kazda zeme nominovala osadniky, bylo to v primym prenosu s patricnou pompou a penize se na to najdou. Je to jen o tom byt sikovny v praci s davy, pr a reklamnimi a tv pravy. |
|
citace:
citace:
To teda, zaráží mě jedna věc, on je někde tam, kde byla SLS kdy, na jaře?
Porovnáváte podle prototypu nádrže? Boeing měl kompozitní prototyp o průměru 5,5 metru v lednu 2014.
https://gameon.nasa.gov/projects-2/archived-projects-2/composite-cryogenic-propellant-tank/
Srovnávám to s kvalifikační nádrží SLS |
|
citace:
citace:
citace:
.... Mým hlavním pocitem je teď radost a nadšení. ITS je prostě velká věc, které hodlám fandit, propagovat ji a podporovat.
Tak aspoň někdo, Aleši. Nejsi v tom nadšení sám, vidím to obdobně, ale v této komunitě zřejmě budeme trvale v menšině, neboť českou a slovenskou přirozenou náturou je hledat na všem převážně chyby a důvody proč něco nového nejde, případně za vším ještě hledat sobecké důvody nebo konspiraci.
Přeju ti hodně trpělivosti v dokazování, že prezentovaný záměr není nereálný a dává smysl. Já už to na tomto fóru po mnoha marných pokusech vzdal.
Myslím, že v menšině určitě nejste! Nadšení jsme tak či onak všichni. Sice jsem to na twitteru nazval "Public-private conspiracy", ale dílem jsem to myslel žertem a dílem pozitivně - je to "konspirace" v dobrém smyslu, jak něco dosáhnout, co by prostě se stávajícím stavem věcí v oboru jinak zvládnutelné nebylo.
Yamatova zvědavost je na místě - např. ta okna mi taky trkla, jestlipak to je technicky možné a bezpečné.
Svojí vlastní výhradu mám jedinou - a sice, jak se u vztlakového tělesa s bočním brzdícím štítem vyřeší, aby udrželo správný úhel náběhu při vstupu do atmosféry - protože zbytek paliva potřebný pro dobrždění a měkké přistání bude navíc odlišný podle gravitace konkrétního tělesa a rychlosti vstupu do atmosféry. Těžiště proto bude pokaždé trochu jinde (a to i podle hmotnosti nákladu v přední části).
Raketoplán to zvládal aerodynamickou klapkou (současně chránící trysky hlavních motorů)... podobné klapky jsme viděli i u evropského IXV, dokonce dvě. Tak se jen ptám, když Elon Musk tvrdil, že to není "artists conception", jestli jsem tyhle klapky u IST/MCT přehlédl, nebo jak to vlastně vyřeší... je to zvědavost, ne kritika. [Upraveno 28.9.2016 xChaos]
Jsou tam, proto je booster vykousnuty
Jinak se taky přidávám k nadšencům [Upraveno 28.9.2016 Petr_Šída] |
|
citace:
citace:
Nová ISS
Kdo nám to tu tvrdil, že po konci ISS nebude jiné, než čínské stanice
BFR bez návratu má prý nosnost na LEO 550 tun - ta mrcha dokáže vynést celou ISS najednou
ITS sám o sobě nabízí větší prostor, než ISS a klidné by mohl fungovat jako její náhrada i s dopravou dolů
Pánové, nekoukejte na to jenom jako na transportní prostředek na Mars, pokud to opravdu pošle nahoru, tak tu půjde využít takovým množstvím způsobů, že se nám o nich ani nezdá.
Napadá mě třeba výroba v mikrogravitaci, pronajmete Its, sestavíte linku a jděte nahoru, jakmile máte hotovo, tak dolů a klidné to protocite, jste stát a chcete vlastní stanici, tak si ji pronajmete, chcete základnu na měsíci, tak si zaplatíte dopravu materiálu ...
Za ty ceny by toho mělo jít mnoho
Asi už nikdo nebude vrazet 100 miliard do něčeho jako je modulární stanice |
|
citace:
citace:
citace:
To teda, zaráží mě jedna věc, on je někde tam, kde byla SLS kdy, na jaře?
Porovnáváte podle prototypu nádrže? Boeing měl kompozitní prototyp o průměru 5,5 metru v lednu 2014.
https://gameon.nasa.gov/projects-2/archived-projects-2/composite-cryogenic-propellant-tank/
Srovnávám to s kvalifikační nádrží SLS
Nemyslím, že je tak daleko.
citace:
Zrovna jsem chtěl napsat, kam se tak najednou vytratili odpůrci, kteří tu psali celé romány, proč to nejde a proč je to blbost, když teď konečně mají do čeho se strefovat.
Pokud vím, tak největší kritici David a loudil sem už nemají přístup.
|
| 28.9.2016 - 15:32 - dodge | |
|
| Skeptici jsou zřejmě ohromeni, nebo mají málo naivity aby uvěřili něčemu takovému. |
|
skeptici jednoducho nemajú slov..
..k takej veľkokalibernej volovine
|
|
citace:
citace:
citace:
citace:
To teda, zaráží mě jedna věc, on je někde tam, kde byla SLS kdy, na jaře?
Porovnáváte podle prototypu nádrže? Boeing měl kompozitní prototyp o průměru 5,5 metru v lednu 2014.
https://gameon.nasa.gov/projects-2/archived-projects-2/composite-cryogenic-propellant-tank/
Srovnávám to s kvalifikační nádrží SLS
Nemyslím, že je tak daleko.
citace:
Zrovna jsem chtěl napsat, kam se tak najednou vytratili odpůrci, kteří tu psali celé romány, proč to nejde a proč je to blbost, když teď konečně mají do čeho se strefovat.
Pokud vím, tak největší kritici David a loudil sem už nemají přístup.
Otázka je, jestli ta včera prezentovaná potvora je, nebo není hotová a použitelná, to nikdo z nás posoudit nemůže
Loudil řádí na kosmonautiku jako Wagner, David se objevoval v komentářích k přenosu jako Jaroslav Alois a najdou se tam i jiní Kverulant, Mirek Pospíšil by mohl vyprávět |
|
Ako som uz skor navrhol, mala by to byt zalezitost OSN
Yamato, to fakticky myslíš vážně? OSN, tak sebranka darmožroutů a budižkničemů předstírajících, že zastupují lidstvo? Jestliže tahle banda dospěla až tak daleko (nebo spíš hluboko), že její "vysoký" komisař pro lidská práva je ze Saudské Arábie, tak celá ta organizace je zralá na zrušení. Veškerý pokrok v minulosti byl záležitostí jednak jednotlivých národů, jednak soukromých osob s podporou svého národa. Nevidím důvod, proč by to do budoucna mělo být jinak a proč by měly USA, Rusko, Čína, Japonsko apod. sponzorovat kosmické zájmy Zimbabwe, Bangladéše, Afghánistánu apod. jen proto, aby se vlk OSN nažral. |
|
