Na začiatku som to síce myslel ako srandu, ale keď sa nad tým človek zamyslí, tak aj niektoré časti interiéru alebo aj konštrukčné prvky menej náročné na namáhanie mechanické a tepelné chemické by mohli byť z niekoľkých druhov dreva, veď napríklad v taký bambusu má neuveriteľné konštrukčné vlastnosti a pomer pevnosť pružnosť a váha, o mahagonovych prvkov v kabíne nehovoriac
No zajímavé.
Jinak sem se díval po těch "nerez" letadlech a asi nejznámější jsou Budd RB-1 Conestoga(dopravák) a BAC-188(rychlostní, dvoumachový). Zajímavé stroje
Tak můžeme jen dofat, že Musk ty čtyři týdny nebude mlčet...
Ale co, to stejnsk nevydrží
Existují určitě limity velikosti konstrukcí, které má smysl udělat z hliníku... stejně jako existovaly např. pro dřevné plachetnice.
Pokud je to tak velké, že se to nevejde do hangáru, tak to, že ta ocel bude nerezavějící, je už jen logický krok (a taky asi leštěný povrch vypadá líp, než lakovaný očouzený...)
Určitě jsou tam podstatné výhody, třeba v tom, jaké teploty to vydrží, apod. Ale je to tak trochu 19.století, současně :-)
citace:Viděl bych to na květen až červen, ale i tak je to fofr
Nov typ oceli, něco vysoce pevného a žáruvzdorného, vyvinutého primárně pro turbočerpadla?
Musk píše o nerezových ocelích třídy 300. To jsou obecně běžné chrom niklové austenitické nerezové oceli. Základní vlastnosti jsou vysoká pevnost, tvarování za studena, nemagnetičnost. Problémem je váha (vysoká hustota) a náchylnost ke vzniku trhlin.
Tyto oceli byly zvažovány jako konstrukční materiál pro Concorde, dokonce se něco i vyrábělo, ale po problémech s tvarováním a trhlinami se přešlo na "běžné" hliníkové slitiny.
citace:Viděl bych to na květen až červen, ale i tak je to fofr
Nov typ oceli, něco vysoce pevného a žáruvzdorného, vyvinutého primárně pro turbočerpadla?
Musk píše o nerezových ocelích třídy 300. To jsou obecně běžné chrom niklové austenitické nerezové oceli. Základní vlastnosti jsou vysoká pevnost, tvarování za studena, nemagnetičnost. Problémem je váha (vysoká hustota) a náchylnost ke vzniku trhlin.
Tyto oceli byly zvažovány jako konstrukční materiál pro Concorde, dokonce se něco i vyrábělo, ale po problémech s tvarováním a trhlinami se přešlo na "běžné" hliníkové slitiny.
ne tak úplně, to o čem píše není běžná ocel třídy 300, ale jejich odifikace SX 300
Zopar info od EM:
-Nerez ocel ma lepsi pomer hmotnosti a pevnosti nez uhlik kompozit pri kryo aj pri vysokych teplotach. Horsia je iba pri "izbovej" teplote
-Povrch bude prilis horuci na farbu. Finis bude lesteny zrkadlovy kov
-Vdaka oceli budu potrebovat ovela menej TPS
[Edited on 24.12.2018 yamato]
citace:
Zopar info od EM:
-Nerez ocel ma lepsi pomer hmotnosti a pevnosti nez uhlik kompozit pri kryo aj pri vysokych teplotach. Horsia je iba pri "izbovej" teplote
-Povrch bude prilis horuci na farbu. Finis bude lesteny zrkadlovy kov
-Vdaka oceli budu potrebovat ovela menej TPS
[Edited on 24.12.2018 yamato]
to vypadá, že tepelná ochrana bude primárně ocelový povrch, pod ní pak tepelná izolace
Řekl bych, že pokud Musk mluví o barvě, tak asi myslí horní část lodi, která byla dosud prezentována jako bílá. Tedy nikoliv spodek s tepelnou izolací.
S leštěným kovem bude ta loď zas o krok víc vypadat jako raketa z padesát let starých sci-fi.
Tepelne ziarenie. Len cast tepla sa prenasa priamym kontaktom, vela sa ho prenasa ziarenim. Lesteny povrch ziarenie odraza, cierne dlazdice ho naopak pohlcuju a potom vyzaruju naspat.
Ale samozřejmě, pokud budou dlaždice navrchu, pak to chápu- to jsem psal. Ale pokud bude izolace uvnitř, tak je leštěný povrch k ničemu. Povrch je zahříván třením, nikoliv zářením
citace:Ale samozřejmě, pokud budou dlaždice navrchu, pak to chápu- to jsem psal. Ale pokud bude izolace uvnitř, tak je leštěný povrch k ničemu. Povrch je zahříván třením, nikoliv zářením
mě zas příjde nesmyslné leštit povrch kovu pod tepelnou izolací
pravda je asi uprostřed, leštěný povrch na horní straně v místě nejmenšího namáhání, naspod klasický štít
ale vzhledem k tomu, jaké ta ocel snese podmínky …
to je právě to, co jsem zamýšlel, chránit vnitřek před přenosem tepla, jenže je to asi blbost, namáhání roztažností by bylo na konstrukci moc
No, já si myslím, že "včera" kompozit, dnes nerez, za 2 měsíce letíme, raptor se překonstruuje...... je zatím čisté PR.
Reklama je tím činnější, čím víc se o tom mluví - a je úplně jedno jak a co. Stále v pohybu.....a stále nahoře jako téma.
citace:Ale samozřejmě, pokud budou dlaždice navrchu, pak to chápu- to jsem psal. Ale pokud bude izolace uvnitř, tak je leštěný povrch k ničemu. Povrch je zahříván třením, nikoliv zářením
Praveze nie. Povrch je zahrievany troma sposobmi - trenim, konvekciou a ziarenim. Vacsina tepla vznika v razovej vlne a stadial sa na povrch prenasa konvekciou a ziarenim - preto sa vsetky navratove telesa snazia drzat razovu vlnu daleko od povrchu.
Pri rychlostiach do 15tis. m/s ide vacsina tepla konvekciou. Pri vacsich rychlostiach ide vacsina ziarenim. A tam dava reflexny povrch zmysel.
citace:No, já si myslím, že "včera" kompozit, dnes nerez, za 2 měsíce letíme, raptor se překonstruuje...... je zatím čisté PR.
Reklama je tím činnější, čím víc se o tom mluví - a je úplně jedno jak a co. Stále v pohybu.....a stále nahoře jako téma.
... jednoznačně souhlas! ;-)
a ještě pár různorodých poznámek:
- Ta fotka montáže čehosi někde v rozježděných zaprášených polích je taková steampunková ... ;-)
- Jeden z přístupů k tepelné izolaci návratového tělesa používá keramické dlaždice (obdobné raketoplánu), ovšem s povrchem chráněným tenkou vrstvou "šupin" z nějakého vysocetepelně odolného kovu.
(ps: keramické dlaždice a panely u STS i u X37B jsou uvnitř bílé a černá je jen povrchová ochrana)
- už několikrát ukázali obrázek něčeho velikého. Někdo si skoro učůrával obdivem k "letovému hardvéru". A pak stejně bylo všechno jinak. Takže bych doporučil zachovat klid ...
A niekdo sa zase naparoval ze bude tlieskat az to poleti. A "to" bol postupne Falcon 1, Falcon 9, reusable booster, Falcon Heavy. Nosic za nosicom sa vali, skeptikovi sa vsak stale mali
to : yamato :
Ještě před 14 dny jsi mluvil, jak ho dělají kompozitový - a měl jsi stejné argumenty
Raptor, který se dělá jinak, poletí za 2měsíce . Máš v jednom pravdu - tomuhle věřit, to je skutečně na diagnózu ...
ale já věřím, že něco jako BFR a loď jednou poletí - možná bude jiná, možná to nebude za 1/2 roku ale za 3 roky. ale věřím tomu , že to E.M. dotáhne do zdárného konce.Jen si myslím, že to bude jinak a v jiném termínu.
P.S. osobně si rozděluji lidi do 4 kategorií :
1/ pesimisti
2/ realisti
3/ optimisti
4/ blbí optimisti
A snažím se napatřit do té 4. kategorie [Upraveno 24.12.2018 milantos]
citace:to : yamato :
Ještě před 14 dny jsi mluvil, jak ho dělají kompozitový - a měl jsi stejné argumenty
Raptor, který se dělá jinak, poletí za 2měsíce
Lenze v tej dobe to skutocne letovy hardware bol. SpX evidentne vyvija sucasne niekolko verzii, inak by nemohli jeden tyzden oznamit zmenu na kov a druhy tyzden uz mat pozvarane nadrze.
Diagnozou je skutocne len a jedine reakcia "je to PR", je to univerzalna odpoved ked neverite, nerozumiete alebo nestihate a pouzivate ju uz viac ako 10 rokov.
SpX meni dizajn bfr neustale. Niekolkokrat som pisal ze dalsie zmeny ocakavam. Napriek tomu to nevahate vytiahnut na podporu svojej tisickrat omletej floskule, ktora nakoniec aj tak skonci ako vzdy - "gratulujem a drzal som palce"
