|
Pár nových renderů a obrázků z NSF.
Realističtější render předpokládaného cílového vzhledu hopperu:
Hrubé porovnání velikosti Starship hopperu a Falconu 9 s Crew Dragonem (DM-1):
Stav přípravy spodní části hopperu z 6.1.2019:
 |
|
| Práve spájajú obe časti hoppera... |
|
 |
|
| Hopper je zase rozložený na dve časti - horná časť je odložená na betónovom podstavci. Spodnú časť naozaj obkladajú "alobalom" celú. |
|
citace:
... ale pořád platí, že tohle odveze 100 kolonistů na Mars?
Jestli někdy, za pár staletí poletí 100 kolonistů najednou na Mars, pak toto chemické monstrum bude již nějaké staletí v technickém museu,ale nějak se začít musí. [Upraveno 09.1.2019 PinkasJ] |
|
Myslím, že mnohí spacexfilovia si nepripúšťajú, že medzi tou narýchlo zbúchanou zmenšenou maketou Starshipu v Texase (pardon, Starhoperrom, ak teda niekedy vôbec hopne  ), a reálne použiteľným Starshipom podla Muskových predstáv, je ešte veeeeľmi dlhá cesta. Ale hej, niekde sa začať musí, veď aj japonská kozmonautika začínala s "ceruzkovou raketou".  (http://global.jaxa.jp/article/interview/sp1/index_e.html)
 |
|
| Já myslím, že si tohle všechno uvědomujeme a není třeba nám toto jako neznalost podsouvat |
|
citace:
Myslím, že mnohí spacexfilovia si nepripúšťajú, že medzi tou narýchlo zbúchanou zmenšenou maketou Starshipu v Texase (pardon, Starhoperrom, ak teda niekedy vôbec hopne ), a reálne použiteľným Starshipom podla Muskových predstáv, je ešte veeeeľmi dlhá cesta.
Mám za to, že tady si to uvědomují úplně všichni. Grasshopper není zas tak vzdálená minulost... |
|
| Render je vizuálne pekný ale malo tam byť uvedené, že je to len fanúšikovská predstava. Ako vyzerá aktuálny návrh SpaceX nevieme. |
|
nu myslím, že hlavně to přirovnání k tužkové raketě je mimo mísu, spaceX nezačíná z nuly
aby nakonec ta dlouhá cesta nebyla kratší, než cesta k SLS 1B  |
|
Tak všichni interpretujou Muska tak, že namontované Raptory jsou placeholdery a že ty, které fakt poletí, se teprve budou testovat.
https://twitter.com/CowboyDanPaasch/status/1082760667638259712 |
|
citace:
Myslím, že mnohí spacexfilovia si nepripúšťajú, že medzi tou narýchlo zbúchanou zmenšenou maketou Starshipu v Texase (pardon, Starhoperrom, ak teda niekedy vôbec hopne ), a reálne použiteľným Starshipom podla Muskových predstáv, je ešte veeeeľmi dlhá cesta.
Tak minimálně ale letový hardware SpaceX existuje nejen jako powerpointová prezentace - což se počítá :-)
Jinak moje největší výhrada k Superheavy se týká toho, že nemá žádné nohy (ani vyklápěcí, ani "ploutve"). Tomu prostě nevěřím - statika mluví jasně, takhle štíhlá trubka nebude stát prostě jen na obvodovém límci (ano, v původních renderech to tak měli, ale průměr původní BFR byl větší... a i předtím jsem o tom pochyboval) |
|
citace:
Tak všichni interpretujou Muska tak, že namontované Raptory jsou placeholdery a že ty, které fakt poletí, se teprve budou testovat.
Ako potom rozumieť Muskovým slovám, že hopper prvý krát poskočí o 4 až 8 týždňov.... na launchpade sa síce usilovne pracuje, ale stále sú to len terénne úpravy - žiadny betón, žiadna infraštruktúra. |
|
citace:
na launchpade sa síce usilovne pracuje, ale stále sú to len terénne úpravy - žiadny betón, žiadna infraštruktúra.
Mám obavy, že tak jak teď hopper vypadá, tak ani na ničem tvrdém, jako je beton, přistát nemůže. Ty nohy jsou přímo přivařené k trupu lodi a nemají žádné odpružení ani tlumení. Takže i když by docela šetrně přistál na něčem tvrdém, tak to bude dost "natvrdo". |
|
citace:
Ako potom rozumieť Muskovým slovám, že hopper prvý krát poskočí o 4 až 8 týždňov.... na launchpade sa síce usilovne pracuje, ale stále sú to len terénne úpravy - žiadny betón, žiadna infraštruktúra.
ano, uz som pisal ze Musk v podstate odporuje sam sebe. Uz dlhsie jeho tweety beriem skor ako nazor, nez ako informaciu
citace:
Jinak moje největší výhrada k Superheavy se týká toho, že nemá žádné nohy (ani vyklápěcí, ani "ploutve"). Tomu prostě nevěřím
je velmi pravdepodobne, ze aj SH presiel od prvej prezentacie zasadnymi upravami, len sa o nom moc nehovori. Takze to co bolo, to uz pominulo
tiez mam velke pochybnosti, ze stale planuju pristavanie priamo na rampe. Technicky by to sice mozno islo (s pouzitim silnych RCS pre presnu kontrolu polohy pocas sadania na rampu), ale z hladiska vyvoja je to taka komplikacia, ze lahsie bude prirobit nohy a la F9 a vyrobit nejaky mega-roomba-elektro-crawler schopny s tym kolosom manipulovat.
SpX ma so skrtanim bombastickych, ale vynechatelnych koncepcii bohate skusenosti - crossfeed, reddragon, motoricke pristavanie, reusable horny stupen... |
|
citace:
Ty nohy jsou přímo přivařené k trupu lodi a nemají žádné odpružení ani tlumení. Takže i když by docela šetrně přistál na něčem tvrdém, tak to bude dost "natvrdo".
A bude skutečně mít budoucí Starship odpružené nohy? I u něj jsou přistávací nohy součástí ploutví a celé to asi pružit nebude. Nějaký tlumič může být až někde u patek. |
|
| Na druhej strane: ak hopper musí čakať na motory, u ktorých ešte ani neskončil vývoj, prečo sa s ním tak kvaltuje - robia na ňom aj v noci aj cez sviatky. Musk údajne dvakrát týždenne dostáva správu, aký je postup. |
|
| mozno uvodne testy zacnu so "starymi" motormi. Musk pisal ze su poskladane z vyvojovych a produkcnych suciastok. Co ja chapem tak, ze v zasade to nie su makety, ale teoreticky funkcne motory. |
|
| Vidím to tiež tak. Poskladanie tých motorov a ich inštalácia tiež niečo stáli, takže by sa z nich malo dať vyťažiť niečo primerané tým nákladom. |
|
citace:
citace:
Ako potom rozumieť Muskovým slovám, že hopper prvý krát poskočí o 4 až 8 týždňov.... na launchpade sa síce usilovne pracuje, ale stále sú to len terénne úpravy - žiadny betón, žiadna infraštruktúra.
ano, uz som pisal ze Musk v podstate odporuje sam sebe. Uz dlhsie jeho tweety beriem skor ako nazor, nez ako informaciu
citace:
Jinak moje největší výhrada k Superheavy se týká toho, že nemá žádné nohy (ani vyklápěcí, ani "ploutve"). Tomu prostě nevěřím
je velmi pravdepodobne, ze aj SH presiel od prvej prezentacie zasadnymi upravami, len sa o nom moc nehovori. Takze to co bolo, to uz pominulo
tiez mam velke pochybnosti, ze stale planuju pristavanie priamo na rampe. Technicky by to sice mozno islo (s pouzitim silnych RCS pre presnu kontrolu polohy pocas sadania na rampu), ale z hladiska vyvoja je to taka komplikacia, ze lahsie bude prirobit nohy a la F9 a vyrobit nejaky mega-roomba-elektro-crawler schopny s tym kolosom manipulovat.
SpX ma so skrtanim bombastickych, ale vynechatelnych koncepcii bohate skusenosti - crossfeed, reddragon, motoricke pristavanie, reusable horny stupen...
tak nějak
jinak u sednutí na rampu si lze představit uzamknutí zámků vahou nosiče, mechanismus je leta použivaný u lyžařských vázání, ale jestli nakonec nezvolí nohy je otázka …
podle mě to závisí hlavně tom, zda bude stupeň schopný záviset nad rampou, to falcon nemůže |
|
| Prebieha druhý pokus o spojenie hornej a dolnej časti hoppera. |
|
citace:
tiez mam velke pochybnosti, ze stale planuju pristavanie priamo na rampe.
Já to interepretuju jedině tak, že tam ani žádná "rampa" v klasickém smyslu nebude - raketa bude skutečně schopná startovat z jakékoliv plošiny, ve stylu těch pulp magazinů z 30. až 50.let 20.století.
To mi ale nejde dohromadu s odvodem spalin: spodek Superheavy by musel být za tím účelem poměrně vysoko nad plošinou, a to by pak pochopitelně vedlo k poměrně robustním nohám/ploutvím.
Jako docela pravděpodobné mě přijde, že ty masivní nohy Starhopperu jsou současně testovacím prototypem fixních (!!) nohou pro stupeň Superheavy - protože to je fakt skoro mostní konstrukce, pro hopper je to trochu overkill.
Ale je teda pravda, že v předpovědích týkajících se projektů SpaceX jsem se zatím ještě netrefil ani jednou. Oni si prostě dělají úplně co chtějí :-)) (a tohle je myslím to, co tolik štve insidery z oboru - jsou úplně nepředvídatelní, v tom jaký problém nakonec jak vyřeší :-) [Upraveno 09.1.2019 xChaos] |
|
citace:
podle mě to závisí hlavně tom, zda bude stupeň schopný záviset nad rampou, to falcon nemůže
Suchá hmota Starshipu má být cca 85 tun, se zbytkem paliva v závěru řekněme 90 tun. Raptor má mít tah cca 200 tun a pokud vím tak regulaci pod 50%, takže krátce viset by s jedním motorem Spaceship mohl |
|
Když odhlédneme od marginálních spekulací (typu: jsou Raptory na Starhopperu produkční vs. funkčně ekvivalentní, ale neletové?), tak nevíme tyhle docela podstatné věci:
1) jak dopraví Starhopper z místa montáže na skutečný "flugplatz"? (montážní oka, za které šlo raketu zdvíhat jeřábem, jsou už zakrytovaná!)
2) bude mít Starhopper nějak odpružené patky nohou? (a budou tam vůbec ty patky?)
3) bude mít Superheavy přistávací nohy? (a jestli ano, tak budou skládací - nebo to budou "ploutve"? jak by skládací nohy při startu unesly těch cca 4000 nebo kolik tun?)
4) pokud bude Superheavy opravdu přistávat přímo zpět na rampě, tak kam budou směřovat spaliny během startu, pokud nebude mít nohy? (je třeba si uvědomit, že tohle měly "rakety ze sci-fi" vymyšlené fakt dobře..)
5) pokud bude Superheavy přistávat na něčem podobném komplexní přistávací rampě s odtokem spalin, tak se zase ptáme: jak?
6) bude mít produkční Starship odpružené nohy (ploutve)? (Pokud ano, tak jak?)
7) jak bude probíhat montáž Starship zpět na Superheavy? (fixní jeřáb na rampě? ale pak by musela Starship přistávat neskutečně blízko boosteru! mobilní jeřáb? proč by ho ale pak neotestovali na Starhopperu - tomu ale zakrytovali závěsy na nohou!) |
|
citace:
citace:
podle mě to závisí hlavně tom, zda bude stupeň schopný záviset nad rampou, to falcon nemůže
Suchá hmota Starshipu má být cca 85 tun, se zbytkem paliva v závěru řekněme 90 tun. Raptor má mít tah cca 200 tun a pokud vím tak regulaci pod 50%, takže krátce viset by s jedním motorem Spaceship mohl
měl jsem na mysli 1. stupeň a jeho přistávání na přesno na rampu
u starship to tak přesné být nemusí
a vzhledem k tomu, že bude těžší, tak by to jít mělo |
|
vsetko sa dozviete v pravy cas! (standardna manazerska odpoved ked nemate ani ponatia )
Inak k bodom 1) a 7) - v podstate ide o totozny technicky problem. Ja ocakavam nejake zariadenie na sposob roomby, ktore Starship odspodu nadvihne a premiestni. |
|
zjavne vrch nadrze - tym je myslim vyluceny variant Pathfinder...
A zrejme aj moj variant mensich funkcnych nadrzi vo vnutri plechoveho valca  |
|
Na jaký tlak a teplotu by ten Metan uvnitř měl být tlakovaný? Víme někdo?
A pokud je toto vrch nádrže, tak nádrže je kompozitová? |
|
| Ako ju nainštalujú do rakety, keď je už raketa uzavretá zhora aj zdola? |
|
není kompozitová, je to stejná ocel, jako plášť, je vidět i kde ji vařili
spojení bylo zatím jenom na zkoušku |
