Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  8    9    10    11    12    13    14  >>
Téma: Provoz ULA
18.4.2020 - 10:00 - 
pre vsetkych dodavatelov ... komerčním trhu

se bavíš o komečním trhu kde? v USA? nebo na světě (výše je zmiňována Arianne)?
 
18.4.2020 - 10:05 - 
 
18.4.2020 - 10:52 - 
Takže svět. Rozumím.

Takže tvé "poistovne uctuju 4% z ceny rakety pre vsetkych dodavatelov" znamená 4 % z ceny Falconů, Arianne, Sojuzů i Protonů.

To je pro mně překvapení, protože jsem si myslel, že Protony s jejich ohňostroji v minulých letech nemají stejnou sazbu. Ale ty by jsi jistě nelakoval Rusy na růžovo.
 
18.4.2020 - 11:49 - 
citace:
Takže svět. Rozumím.

Takže tvé "poistovne uctuju 4% z ceny rakety pre vsetkych dodavatelov" znamená 4 % z ceny Falconů, Arianne, Sojuzů i Protonů.

To je pro mně překvapení, protože jsem si myslel, že Protony s jejich ohňostroji v minulých letech nemají stejnou sazbu. Ale ty by jsi jistě nelakoval Rusy na růžovo.


Udaj je z clanku na elonx, ak ta to tak zaujima tak tu netroluj a precitaj si ho. Neboj sa, tvoje milovane rusko dovtedy nezborime
 
18.4.2020 - 15:35 - 
citace:

poistovne uctuju 4% z ceny rakety pre vsetkych dodavatelov,...

Věřím, že většina zde pochopila, že se bavíme o pojištění nákladů a ne raket. Náklad rakety (GO satelit, sonda k Marsu) mívá cenu 10x i vícekrát větší, než je cena F9. Takže pojištění nákladu vychází především z ceny nákladu a pojišťovna určitě bere ohled i na to, která raketa je použita, jakou má historii úspěšnosti startů v této oblasti. Spx s F9 nemá zatím žádnou historii letů k Marsu, dokonce ani k Měsíci. Jestli si SpX platí pojištění své rakety zvlášť, je to jeho věc a jistě ho zahrne do ceny startu pro zákazníka.
[upraveno 18.4.2020 16:03]
 
18.4.2020 - 19:10 - 
citace:
citace:

poistovne uctuju 4% z ceny rakety pre vsetkych dodavatelov,...

Věřím, že většina zde pochopila, že se bavíme o pojištění nákladů a ne raket. Náklad rakety (GO satelit, sonda k Marsu) mívá cenu 10x i vícekrát větší, než je cena F9. Takže pojištění nákladu vychází především z ceny nákladu a pojišťovna určitě bere ohled i na to, která raketa je použita, jakou má historii úspěšnosti startů v této oblasti. Spx s F9 nemá zatím žádnou historii letů k Marsu, dokonce ani k Měsíci. Jestli si SpX platí pojištění své rakety zvlášť, je to jeho věc a jistě ho zahrne do ceny startu pro zákazníka.
[upraveno 18.4.2020 16:03]


bolo by fajn bavit sa konkretne - mate nejaky priklad z poslednych dvoch rokov, kedy poistka satelitu bola nizsa kvoli tomu, ze leti na atlase a nie na falcone?
 
19.4.2020 - 09:57 - 
citace:
že většina zde pochopila, že se bavíme o pojištění nákladů a ne raket.


Vy mluvíte o pojištění nákladu, yamato mluví o pojištění raket.

Já se zvědavě ptám, když je mi něco nejasné. Vaše slova jsou jasná.

PS. yamatova legrační logika: já si říkám, že Protony jsou méně spolehlivé než konkurence, on opakovaně tvrdí, že se mýlím, protože on a Elon říkají opak, ale milovník Ruska jsem já
 
19.4.2020 - 10:41 - 
citace:
citace:
Udaj je z clanku na elonx, ak ta to tak zaujima tak tu netroluj a precitaj si ho. Neboj sa, tvoje milovane rusko dovtedy nezborime
yamatova legrační logika: já si říkám, že Protony jsou méně spolehlivé než konkurence, on opakovaně tvrdí, že se mýlím, protože on a Elon říkají opak, ale milovník Ruska jsem já
Pozor, Elon se o spolehlivosti Protonů na základě sazby pojištění nezmínil. Yamato to nepochopil. V předmětném odstavci článku na elonx bylo porovnáváno pojištění pouze raket Falcon 9, Atlas V a Ariane 5.
https://www.elonx.cz/ostra-vymena-nazoru-o-spacex-mezi-elonem-muskem-sefem-konkurencni-ula-a-reditelem-roskosmu/
[upraveno 19.4.2020 10:47]
 
19.4.2020 - 11:48 - 
yamato to pochopil moc dobre, bohuzial sa ale zda ze niektori ucastnici si sem chodia len slovickarenim hojit zranene ego. Nechapem ako inak je mozne nepochopit o com som hovoril.

novaku, ano je to tak, zlate casy ruska na komercnom trhu sa skoncili. Rogozin aspon konspiruje, vy sa snazite tuto realitu este nejako premalovat slovickami. A este si zrejme aj myslite ze ste vtipny. Nuz ste vtipny asi tak ako modul nauka.
 
19.4.2020 - 12:02 - 
citace:
yamato to pochopil moc dobre
Tak proč yamato uvedl pana Nováka v omyl a pak jej v tomto omylu nechal?
 
19.4.2020 - 12:32 - 
citace:
citace:
yamato to pochopil moc dobre
Tak proč yamato uvedl pana Nováka v omyl a pak jej v tomto omylu nechal?


on je v omylu dlhodobo
 
19.4.2020 - 12:35 - 
citace:
citace:
yamato to pochopil moc dobre
Tak proč yamato uvedl pana Nováka v omyl a pak jej v tomto omylu nechal?


Klasika, yamato si nejdřív vymyslí nějaký nesmysl který prezentuje jako názor svého oponenta, pak ho vítězoslavně rozcupuje a ještě si libuje, jak zase slavně zvítězil.
 
19.4.2020 - 12:35 - 
citace:
citace:
yamato to pochopil moc dobre
Tak proč yamato uvedl pana Nováka v omyl a pak jej v tomto omylu nechal?


Nevšimol som si, kde vo svojom príspevku Yamato menoval Proton

 

____________________
Ľuboš
 
19.4.2020 - 12:39 - 
To není férová odpověď. Na otázku, kterých raket se týká pojistné v sazbě 4 % z ceny rakety, jste vložil graf se všemi raketami na komerčním trhu. Ani následně jste to panu Novákovi neuvedl na pravou míru. Vidím to jednoznačně jako Vaše selhání.
[upraveno 19.4.2020 12:52]
 
19.4.2020 - 12:39 - 
kedze vacsinu z vas tu zrejme viac zaujimaju slovicka nez samotna tema, pozrel som sa na Pinkasov argument s poistenim satelitov.
Simsalabim, slovickari sa sekli v slovicku. Elon hovoril o poisteni pre "Falcon 9 mission", co nie je poistenie rakety, ale poistenie celej misie vratane satelitu.
Rovnako to vysvetlil aj zdroj CNBC, ktory celu zalezitost objasnoval.

https://www.cnbc.com/2020/04/16/elon-musk-spacex-falcon-9-rocket-over-a-million-dollars-less-to-insure.html

Priemerna sadzba 4% je komplexne poistenie, ktore zahrna raketu aj satelit.

A launch insurance policy typically includes the cost of the launch vehicle, the price of the spacecraft it’s launching and the amount paid for the insurance, the underwriter explained.

V tomto pripade to teda vychaza tak, ze pre Falcon 9 neplatia nizsie poistky (v com Elon zavadza), avsak rovnako sa neplati ani vyssie poistne, co naznacoval, resp. predpokladal Pinkas.
 
19.4.2020 - 12:48 - 
citace:
To není férová odpověď. Na otázku, kterých raket se týká pojistné v sazbě 4 % z ceny rakety, jste vložil graf se všemi raketami na komerčním trhu. Ani následně jste to panu Novákovi neuvedl na pravou míru. Vidím to jednoznačně jako Vaše selhání.


mne je jedno ako to vidite. Hovoril som o rovnakej poistnej sadzbe, a nasledne o tom ze SpaceX dominuje na komercnom trhu. Novak tieto dve veci spojil a pytal sa ze na akom komercnom trhu. Nuz tak som mu ukazal tabulku startov komercnych dodavatelov.

Vyvodit z tejto tabulky a tohto kontextu, ze sa bavime o celosvetovych poistnych sadzbach pre vsetkych dodavatelov, ci je to atlas alebo proton, nuz pani to je vas problem.

 
19.4.2020 - 12:50 - 
citace:

Nevšimol som si, kde vo svojom príspevku Yamato menoval Proton



nikde, prekrucanie prispevkov je oblubena kratochvila niektorych miestnych folkloristov
 
19.4.2020 - 12:52 - 
citace:
citace:
Nevšimol som si, kde vo svojom príspevku Yamato menoval Proton
nikde, prekrucanie prispevkov je oblubena kratochvila niektorych miestnych folkloristov

Na základě dotazu pana Nováka (18.4.2020 - 10:00) yamato odpověděl nesouvisejícím grafem (18.4.2020 - 10:05). Z této odpovědi pan Novák vyvodil chybný úsudek (18.4.2020 - 10:52), ale yamato (18.4.2020 - 11:49) to už pak nedovysvětlil a nechal jej v tom.
 
19.4.2020 - 12:58 - 
citace:
citace:
citace:
Nevšimol som si, kde vo svojom príspevku Yamato menoval Proton
nikde, prekrucanie prispevkov je oblubena kratochvila niektorych miestnych folkloristov

Na základě dotazu pana Nováka (18.4.2020 - 10:00) yamato odpověděl nesouvisejícím grafem (18.4.2020 - 10:05). Z této odpovědi pan Novák vyvodil chybný úsudek (18.4.2020 - 10:52), ale yamato (18.4.2020 - 11:49) to už pak nedovysvětlil a nechal jej v tom.


co keby si pan novak skusil precitat na co reaguje? ak nevladne anglictinou, mame uz pomerne dobre prekladace. V kontexte clanku, z ktoreho informacie pochadzaju, by pan novak pochopil o com je rec.

Ale mam pocit ze pan novak sa ani nesnazi nieco pochopit, ide o to domotat a spochybnit, aby samotna informacia zanikla.
 
19.4.2020 - 13:13 - 
citace:
co keby si pan novak skusil precitat na co reaguje? ak nevladne anglictinou, mame uz pomerne dobre prekladace. V kontexte clanku, z ktoreho informacie pochadzaju, by pan novak pochopil o com je rec.
Přece stačilo jednoduše napsat "Ne, Proton v tom článku není zmíněn". Nebo dát na ten původní článek v angličtině přímý odkaz.
https://www.cnbc.com/2020/04/16/elon-musk-spacex-falcon-9-rocket-over-a-million-dollars-less-to-insure.html
 
19.4.2020 - 17:07 - 
Hahaha!
A von mi rozšlápnul bábovičku, a tak jsem mu potom taky rozšlápnul bábovičku, a von po mně pak hodil písek, a tak jsem ho praštil kyblíčkem, no a von potom...
Bezvadná kosmonautická diskuse na úrovni.
 
19.4.2020 - 17:26 - 
https://www.insurancebusinessmag.com/us/guides/satellite-insurance--a-brief-introductory-guide-174465.aspx
https://www.mapfreglobalrisks.com/gerencia-riesgos-seguros/article/the-satelite-insurance-market/?lang=en

Tyto 2 odkazy trochu objasňují situaci s pojištěním satelitů. Ne všechny satelity jsou pojištěné a pojištění má různé stupně, může dosáhnout až $500 mil. Sondy hrazené ze státních peněz (NASA, ESA) nejsou pojišťovány u komerčních pojišťoven.
 
20.4.2020 - 12:22 - 
Tak a co si mám z celé téhle debaty odnést?

... asi že trabant je lepší než ferari, protože má nižší pojistku! ;-)
 
22.4.2020 - 10:09 - 
citace:
Tak a co si mám z celé téhle debaty odnést?

... asi že trabant je lepší než ferari, protože má nižší pojistku! ;-)


To je ale pravda.
Trabant je lepší než Ferrari - srovnejte počet prodaných kusů.
 
22.4.2020 - 11:19 - 
A zkuste si ve Ferari dovézt cement na chalupu  
08.8.2020 - 17:19 - 
Podľa mňa ULA zanikne.
Je to prežitý experiment.

Nie som si istý nakoľko manažéri s Boeingu majú pochop o tom čo sa deje.
Ale možno sa nad tou otázko "čo sa to deje?" aspoň trochu čudujú a škrabú si hlavy.

To máte za tú stratenú dekádu.
Vy magori nenažraný Boeingovský.


[upraveno 8.8.2020 17:25]
 
08.8.2020 - 23:38 - 
citace:
Podľa mňa ULA zanikne.
Je to prežitý experiment.
Nie som si istý nakoľko manažéri s Boeingu majú pochop o tom čo sa deje.Ale možno sa nad tou otázko "čo sa to deje?" aspoň trochu čudujú a škrabú si hlavy.
To máte za tú stratenú dekádu.
Vy magori nenažraný Boeingovský


Jo, z kosmo. cz se stává díky genialitě některých opravdová a fungující žumpa.
Moderování není cenzura, a je to jediná metoda, jak nenechat fórun na pospas některým samozvaným geniům.
 
09.8.2020 - 05:28 - 
@milantos
Atlas môže fungovať len do roku 2022, Potom bude musieť byť odstavený, lebo zákon.
Delta je drahá, a bude zrušená lebo Space X.
Zostane nedokončený Vulcan, pretože výkonnejšie vyššie stupne budú chýbať. Dokonca zrušili aj to zachraňovanie motorov prvého stupňa.
Armáda bude mať vlastný vojenský nosič, na ktorý sa podľa všetkého bude snažiť dostať každý vojenský náklad ktorý len bude môcť, a s ktorým sa jej to nepodarí pre ten použije čo najlacnejšiu alternatívu.
NASA sa tiež bude snažiť aby ju bežnejšia doprava stála čo najmenej. Pretože prevádzka SLS a návrat na Mesiac atď, to nebude lacné.

Keď sa pozriem na ULA, vidím podnik v likvidácii. [upraveno 9.8.2020 05:43]
 
09.8.2020 - 06:28 - 
citace:
Atlas môže fungovať len do roku 2022, Potom bude musieť byť odstavený, lebo zákon.
Upřesním, že termín 31.12.2022 je konečný pro objednávky (ne pro starty) a že platí jen pro vojenské mise, ne pro civilní (například pro Starliner to neplatí).

citace:
Delta je drahá, a bude zrušená lebo Space X.
Upřesním, že provoz má být ukončen v roce 2024.

citace:
Zostane nedokončený Vulcan, pretože výkonnejšie vyššie stupne budú chýbať.
ULA s raketou Vulcan Centaur předevčírem v soutěži NSSL fáze 2 vyhlášené Space and Missile Systems Center (SMC) porazila Blue Origin a Northrop Grumman a získala 60 % startů pro USSF do roku 2027, tedy přibližně 20 kosmických startů.

citace:
Armáda bude mať vlastný vojenský nosič, na ktorý sa podľa všetkého bude snažiť dostať každý vojenský náklad ktorý len bude môcť, a s ktorým sa jej to nepodarí pre ten použije čo najlacnejšiu alternatívu.
https://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&start=830&page=28&tid=1006#pid161178
Podle toho, co píšete, je to jen podle Vás, nikoli "podľa všetkého". Je to tedy zřejmě jen Vaše teorie, nepodložená důvěryhodnými zdroji.
 
09.8.2020 - 09:53 - 
@Jiří Hošek
Mohol by ste prosím, vysloviť nejaký iný odhad vývoja ako sa bude ULA dariť ďalej?

Musí pripustiť že sa niekomu kto sa amatérsky zaoberá prognostikou, často stane nehoda keď si pomýli suché zbieranie faktov a nezaujaté vyvodzovanie logických záverov, s presvedčením že sa stane čo chce on osobne aby sa stalo a začne si vyberať hrozienka s koláča pre správny výsledok.
Momentálne sa to mohlo stať aj mne. Musím pripustiť.


Inak ULA má fakt zaujímavú históriu.
https://arstechnica.com/science/2017/08/how-americas-two-greatest-rocket-companies-battled-from-the-beginning/?amp=1

Tie extra platby pre ULA na ktoré si Elon Musk tak urputne sťažoval, to boli peniaze za udržanie vojenskej pohotovosti.
Lenže akonáhle bude hotová OmegA. Armáda podľa mňa nebude mať potrebu, priplácať nijakým raketovým milicionárom. Radšej zaplatí profesionálnym vojakom. [upraveno 9.8.2020 11:10]
 
<<  8    9    10    11    12    13    14  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.134134 vteřiny.