|
Petr Brož o oceánu na Marsu
http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3841392 |
|
citace:
Petr Brož o oceánu na Marsu
http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3841392
zaujimava 20minutovka
predpokladaju ze
- ocean bol na severnej pologuli, ako dokaz pouzili
- - vek pretvorenia predpokladaneho morskeho dna
- - predpokladana pobrezna ciara s char. utvarmi
- - chybajuca pobrezna ciara ma stopy po tsunami podobne pozemskym
- - rozna nadmorska vyska pobreznej ciary by mohla byt zmenou osi rotacie a teda i zmenou vydutosti planety
- v geologicky nedavnej minulosti a mozno i sucasnosti ostala este podpovrchova tuha a mozno i kvaplana voda
- -tato podpovrchova voda pri vhodnych impulzoch sa vyvalila na povrch este v geologicky nedavnej historii
- - suacsne mnozstvo vody je cca 140m povrchu
- nemaju jednoznacnu istotu, zatial len posilujeuce hypotezy
- nevedia predpovedat buducnost oceanu
- - prekazka najma absencia atmosfery.
|
|
Z analogu marsovského prachu lze vyrobit materiál tvrdší než železobeton.
http://www.sciencealert.com/it-turns-out-martian-soil-can-probably-be-compressed-into-bricks-stronger-than-concrete
 |
|
Neznáte někdo osobně Tima Cooka? Mě by ani nevadilo, kdyby byl Mars nakousnutý. 
http://roklen24.cz/a/wLwtr/apple-plave-v-penezich-koupi-teslu-gm-ci-disney |
| 12.5.2017 - 20:27 - Ohara | |
|
Popravde Roklen je totalne mimo.
1)existuje pomerne velka revnivost Mezi Teslou a Applem kvuli pretahovani lidi
2)firemni kultura je diametralne odlisna, Apple je dneska firma kterou ridi vic designeri nez inzenyri a nedovedu si predstavit jak by to v takovym prostredi mohlo fungovat
3)Musk se nejen kamaradi z majitelema Googlu (pomahali mu kdyz byl totalne na dne) ale Google navic invetsoval miliardu dolaru do SpaceX, takze je dost nepredstavitelny, ze by sel ted do neceho s jeho uhlavni konkurenci
4) Prodat Teslu Applu ktery je rizenej akcionari, by znamenalo konec jeho snum a tvorivosti, proc neco takovyho mel delat? Uz jednou takhle prisel o PayPal v podobny situaci |
|
Jo, naprosto souhlasím. Redaktorka do toho nevidí.
Ale ten čtvrtbilion by na ten Mars stačil. Přepravní služby SpaceX, nebo Blue Origin(s nějakým tím New Armstrongem). |
|
Here comes the money
http://style.hnonline.sk/veda/971400-sejkovia-maju-unikatny-plan-do-sto-rokov-chcu-kolonizovat-mars
ja byť Musk, už zháňam čísla na šejkov... |
|
Tak nějak mám pocit, že šejkové spíš budou shánět číslo na
Muska...
SpaceX je jediná firma, která chystá přepravní systém směr Mars a kdekoli jinde by museli začít úplně nebo téměř od nuly.
Nemyslím si, že by těch sto let uváděli náhodou.
|
|
Musk představil svou vizi kolonizace a proč to vůbec dělat.
Zajímavé. Budu si to muset přečíst ještě jednou a promyslet, než to budu komentovat...
http://online.liebertpub.com/doi/pdf/10.1089/space.2017.29009.emu |
|
Koncept vozítka marťanských kolonizátorů.
https://www.seeker.com/space/nasa-center-shows-off-sleek-new-mars-rover-concept-vehicle-for-astronauts
 |
|
Zajímavá soutěž HP o hodnotné ceny. Vytvořte koncept osídlení pro 1M lidí na Marsu.
https://launchforth.io/hpmars/mars-valley-urbanization-concept-challenge/brief/ |
|
To se mi líbí!
http://www.humanmars.net/2017/09/lockheed-martins-mars-lander-concept.html
 |
| 29.9.2017 - 05:04 - lamid | |
|
Len taká odbočka alebo typ na dovolenku.
Kde sa natáčal film Marťan s Matt Damonom:
http://dromedar.zoznam.sk/cl/100073/1650867/Vesmirna-dovolenka--V-jordanskej-pusti-zazijete-podmienky-ako-na-Marse
Wadi Rum, Jordan [Editoval 29.9.2017 lamid] |
|
Z dnešní Muskovy prezentace
 |
|
Po pravdě, to bych nečekal...
Takže žížaly s sebou!
http://www.sciencealert.com/earthworms-can-reproduce-in-fertilised-mars-soil-simulant |
| 29.11.2017 - 07:08 - Ervé | |
|
citace:
Po pravdě, to bych nečekal...
Takže žížaly s sebou!
http://www.sciencealert.com/earthworms-can-reproduce-in-fertilised-mars-soil-simulant
Dobrá zpráva, žížaly jsou důležitou částí systému přeměny odpadů na půdu. Teď už jen vybudovat základnu s farmou pod povrchem Marsu, jinak kvůli radiaci moc dlouho nepřežijí ani žížaly. |
|
Dobrá zpráva, žížaly jsou důležitou částí systému přeměny odpadů na půdu. Teď už jen vybudovat základnu s farmou pod povrchem Marsu, jinak kvůli radiaci moc dlouho nepřežijí ani žížaly.
Co s tou radiací všichni blbnou? Ze zprávy
https://www.novinky.cz/veda-skoly/456294-na-iss-jsme-nasli-mimozemske-bakterie-tvrdi-rusove.html
je jasné, že bakterie přežívají i roky ve vakuu a v mnohem větší blízkosti Slunce. Přežily, pokud vím, i bakterie v Surveyoru, které odtamtud přivezla výprava Apolla. Naproti tomu na Marsu budou potenciální žížaly chráněné atmosférou planety, materiálem "víka" základny, materiálem skleníku, vrstvou vzduchu o pozemské hustotě všude kolem a navíc i vrstvou půdy nad sebou. |
|
citace:
...
Co s tou radiací všichni blbnou? ... vrstvou vzduchu o pozemské hustotě všude kolem a navíc i vrstvou půdy nad sebou.
kazdy meter stvorcovy, kde stojis na Zemi, je chraneny 10000kg stlpcom atmosfery plus geomagnetickym polom...
aky ekvivalent ponukas? |
| 30.11.2017 - 07:09 - Ervé | |
|
| Přesně tak, ono těch 10 km husté a 100 km řídké atmosféry dělá hodně tlustý štít. Bez geomagnetického pole by ale dlouho nevydržel. Na skleníky můžete zapomenout, podzemní farmy, to je něco jiného. A navíc žížaly, zvířata a lidé nejsou tak odolné, jako specifické bakterie. |
|
citace:
citace:
Stanice na lunární orbitě je nebezpečná, protože se v ní můžete jen omezeně schovat v případě sluneční bouře.
ale ved prave o to ide. Pri prelete na mars sa takisto nemate kam schovat. Test as you fly.
Tak? To ještě mimo magnetosféru ještě neletěla žádná sonda s měřiči kosmického a jiného záření, a tedy o něm nic nevíme, a proto to musíme testovat na lidech? A ani nevíme, jaké jsou pro to které dané záření vhodné ochranné prostředky? A ani nevíme, že pro některé vysokoenergetické částice dokonce ani není vhodné stínění instalovat, protože produkuje sekundární, ještě nebezpečnější částice? A co tam ti lidičkové na dráze kolem Měsíce, mimo toho, že budou pokusnými králíky, vůbec účelně budou dělat? Fotit Měsíc, který máme už z LMO nasnímaný s rozlišením 0,5m? Koukat na Zemi z dálky? Zkoušet zařízení pro podporu života, když to už je léta vyzkoušené? Zamyslete se nad účelností postupných kroků! ____________________
Pavel Nedbal |
|
citace:
Tak? To ještě mimo magnetosféru ještě neletěla žádná sonda s měřiči kosmického a jiného záření, a tedy o něm nic nevíme, a proto to musíme testovat na lidech? A ani nevíme, jaké jsou pro to které dané záření vhodné ochranné prostředky? A ani nevíme, že pro některé vysokoenergetické částice dokonce ani není vhodné stínění instalovat, protože produkuje sekundární, ještě nebezpečnější částice? A co tam ti lidičkové na dráze kolem Měsíce, mimo toho, že budou pokusnými králíky, vůbec účelně budou dělat? Fotit Měsíc, který máme už z LMO nasnímaný s rozlišením 0,5m? Koukat na Zemi z dálky? Zkoušet zařízení pro podporu života, když to už je léta vyzkoušené? Zamyslete se nad účelností postupných kroků!
to si vybavte s alamom, on sa tu uz roky dozaduje letu "tam kde nic nie je" (cim mysli cislunarny priestor), lebo bez toho sa udajne nikam nedostaneme.
Ja s nim tak uplne nesuhlasim, mam dojem ze o podmienkach pri prelete na mars mame celkom slusnu predstavu (ako pisete) a zakopat sa v cislunarnom priestore by bola dalsia brzda na 20 rokov.
Ale ak uz by sme sa tam zakopali, tak preto aby sme simulovali prelet na mars. Pokial viem pri takom prelete nie je moznost ukryt sa pred solarnymi burkami, takze by taku moznost nemali mat ani cislunarni pokusni kralici.
|
|
Áno.. Vypisujem o tom "tam kde nič nie" celé roky..
Celá tie roky patrí k štandardným odpovediam "je to blbosť", zdôvodnenie "je tam príliš veľa radiácie, posádka by s toho exla"
Nikto proti tomu tvrdeniu nič nenamieta.. Ani sa neozve..
Len je zaujímavé že keď sa hovorí o ceste na Mars.. Radiácia zrazu nie je problém.. Nič nie je problém..
Keď sa opýtam a kde je v tom ten rozdiel, medzi "vražednou radiáciou" v "cislunárnom priestore", a "neškodnou" počas cesty k Marsu a späť?
Nastane trápne ticho.. |
|
citace:
Áno.. Vypisujem o tom "tam kde nič nie" celé roky..
Celá tie roky patrí k štandardným odpovediam "je to blbosť", zdôvodnenie "je tam príliš veľa radiácie, posádka by s toho exla"
Nikto proti tomu tvrdeniu nič nenamieta.. Ani sa neozve..
Len je zaujímavé že keď sa hovorí o ceste na Mars.. Radiácia zrazu nie je problém.. Nič nie je problém..
Keď sa opýtam a kde je v tom ten rozdiel, medzi "vražednou radiáciou" v "cislunárnom priestore", a "neškodnou" počas cesty k Marsu a späť?
Nastane trápne ticho..
nikto nikdy netvrdil ze by tam posadka exla (citas vobec prispevky ostatnych diskutujucich?)
ide o to, ze niektori z nas nepovazuju tento krok za nevyhnutny. A kedze sa bavime o kroku za miliardy, co by zase trval desatrocia, tak si treba dobre zvazit ci nie je lepsie letiet rovno na mars |
|
Tak? To ještě mimo magnetosféru ještě neletěla žádná sonda s měřiči kosmického a jiného záření, a tedy o něm nic nevíme, a proto to musíme testovat na lidech? A ani nevíme, jaké jsou pro to které dané záření vhodné ochranné prostředky? A ani nevíme, že pro některé vysokoenergetické částice dokonce ani není vhodné stínění instalovat, protože produkuje sekundární, ještě nebezpečnější částice? A co tam ti lidičkové na dráze kolem Měsíce, mimo toho, že budou pokusnými králíky, vůbec účelně budou dělat? Fotit Měsíc, který máme už z LMO nasnímaný s rozlišením 0,5m? Koukat na Zemi z dálky? Zkoušet zařízení pro podporu života, když to už je léta vyzkoušené? Zamyslete se nad účelností postupných kroků!
Tak? Co takhle zeptat se těch kosmonautů, které do té lodi posadí, jestli skutečně chtějí letět? Vlastně počkat, oni se jich opravdu zeptají, poté, co je dopodrobna poinformují o rizicích, načež nastane těžká řežba. Ne o uvolnění z programu kosmických letů, ale o účast. Někteří za to budou dokonce ochotní zaplatit mastnou taxu. Nevím, kolik zaplatí ti dva cestující za oblet Měsíce v Dragonu, ale hádal bych to na nějakých 30-50 mega dolarů za jednu letenku. A jsem si celkem jistý, že pokud by je snad někdo chtěl přeplatit, šli by s ním na nože. Tudíž doporučuji, pokud chce někdo zůstat za pecí, nechť tak učiní, ale ať to nevydává za něco úžasného a následováníhodného!
Jinak ovšem naprosto souhlasím s nesmyslností tzv. "postupných kroků". Chceme přemostit propast statisíců (na Měsíc) nebo milionů (Mars) kilometrů, a budeme to dělat postupně? Tak ať propagátoři podobných návrhů zkusí "postupně" přeskočit např. Macochu. [Upraveno 10.12.2017 NovýJiřík] |
|
yamto
Táto téma nie je o jednorazovej výprave na Mars.. Ale o "kolonizácii"..
O tisícovkách ľudí ktorý majú na Mars letieť.. Dá sa aj to.. Ale ak sa budú investori na Zemskom povrchu, v správach "kochať" pohľadom na to ako sa osadníci za živá rozkladajú od choroby s oživenia..
Môže sa ten podnik skončiť skôr ako sa začal..
Tak konečne precitni, a uvedom si, že to o čom tu celé tie roky básnim, by prospelo aj Elonovi a SpaceX.
Ostatne to mohlo byť už dávno hotové..
Celé roky to mohlo byť hotové, a tá suma "človekohodín" mohla byť nazbieraná a vyhodnotená..
Ale bohužiaľ najväčšími odporcami ktorý bránia zrealizovaniu ľudskej výpravy na Mars.. Sú jej fanatický stúpenci..
Ktorý vytrvalo bránia vykonať to, čo by ju umožnilo.. [Upraveno 10.12.2017 alamo] |
|
citace:
yamto
Táto téma nie je o jednorazovej výprave na Mars.. Ale o "kolonizácii"..
Alamo, v podsatte s Tebou souhlasím. Ale jsem si v podstatě jistej, že dřív než Mars bude návrat na Měsíc. Je totiž realistické tam během deseti let postavit základnu a vozit na ni lidi v podstatě skoro stejně jako na LEO s tím rozdílem, že jsem na dohled a doslech ... A pokud opravdu sníží cenu za start, pak mají o zákazníky postaráno .. stovky lidí se rádo prolétne kolem Měsíce a nebo na něj na pár týdnů dosedne ... a přitom budou na doslech rodině ...
S klidem i na to vsadím něco .. |
|
Véna Maixner
V podstate s tebou súhlasím..
Ale nemyslím si že by "lety na Mesiac", bránili uskučniť "výpravu na Mars", alebo naopak..
Nemyslím si že pilotované lety musia byť "také beznádejne drahé", nemyslím si že "jedno vyfúkne financovanie druhému", ani že bude nejaké "zakopanie sa kdekoľvek".
Myslím si že kolonizovateľný je nielen Mesiac, ale aj Mars, a to naraz v rámci jediného uceleného programu.. |
|
| Pokud pod pojmem kolonizovatelný rozumíme něco podobného jako základnu v Antarktidě, s rotací posádek ... , tak je to - v historicky rozumném čase proveditelné. Pokud si pod tím představujeme naprosto nezávislou etnitu,trvale žijící, rodící se a umírající tam, bez nutné jakékoliv podpory ze Země, tak si myslím, že to je záležitost přes několik generací po nás.Myslím, že žádná z našich žijících generací nemá na to, napsat, že se na to těší, protože se toho nedožije. |
|
Re Milantos:
Toto zde již tvrdím drahnou dobu, jen s tím rozdílem, že taková kolonizace Marsu se dle mého názoru neuskuteční ani za několik století. Přesto zdejší nadšení kolonizátoři by rádi již za svého života viděli stovky lidí pracujících ve skafandrech a žijících v podzemních jeskyních na Marsu s neustálým úbytkem svalové a kostní hmoty. To se ovšem netýká jich, oni by tam samozřejmě neletěli, proč by vyměnili krásu života na Zemi za písečnou pustinu s nedýchatelnou atmosférou? Pouze doufají, že tito nebožáci by přinesli svou existencí jejich idolu - Muskovi žádoucí miliardy, což je ovšem velký omyl. Ty miliardy mu může přinést jen výzkum Marsu odbornými expedicemi s návratem a střídáním posádek. |
|
Ja osobne si myslím, že to slovo "kolonizácia" alebo "začne sa kolonizácia vesmíru" znamená že sa niekde "narodí prví skutočný Mimozemšťan".. Alebo inak, nejaká žena porodí dieťa, niekde inde než na povrchu Zeme..
Nemyslím si že by to nutne musela byť stovky rokov vzdialená budúcnosť, keby existoval PROGRAM ktorý by si to kládol za cieľ..
Totiž program ktorý by si kládol za cieľ skutočne nájsť to správne miesto a vybavenie k tomu potrebné, kde by sa to mohlo uskutočniť..
To znamená že ten projekt nesmie dopredu tvrdiť, že má to byť na Marse., má to byť na Mesiaci, má to byť kdekoľvek inde..
MY NEVIEME, KDE JE TO SPRÁVNE NAJDOSTUPNEJŠIE MIESTO..
Musíme ho ešte len nájsť.
Problém je že keď som tu naposledy viedol ostrý spor o to "ako robiť veci správne" (správny je vždy len jeden spôsob.. ten pomocou ktorého sa to podarí..)
Konkrétne som ten spor viedol s Alešom Holubom.. Pamätníci si pamätajú..
Aleš s toho "vyhorel", ešte viac ako ja.. Začal tvrdiť že "že ľudstvo pre lety na Mars, ešte nedozrelo.." a že bude lepšie keď budeme Mars skúmať teleoperačne, prostredníctvom manipulácie s vnímaním času..
A odvtedy sa k ničomu nevyjadruje.. Najmä k tomu, čo sem napíšem ja..
(A inde istý "Dugi".. skonštatoval že rozumnejšie sa bude so mnou vôbec nebaviť.. Ja som mu vyhovel a odvtedy na jeho fórum nič nepíšem.,)
Ja mám odvtedy problém.. Kladieme si otázku, či to čo robím má nejaký zmysel? Búrať ľuďom ich sny? (aj vlastné.. možno ste si to nevšimli..)
|
