Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3  >>
Téma: Průzkum Europy
13.1.2016 - 15:04 - 
Jak už jsem kdysi dávno psal, jediný způsob průniku několika km ledu je teplem RTG zdroje umístěného na zadku torpéda/miniponorky - samotná šachta by se po několika desítkách metrů protavování zase ucpala a vytvořila by se klesající dutina teplé páry, vody, ledu a miniponorky. Při protavování by se z miniponorky odvíjel tenký optický kabel, který by zůstal zamrzlý v ledu a sloužil pro spojení. Menší RTG zdroj s komunikační anténou a rampou pro kolmé spouštění miniponorky by zůstal na povrchu, blok s počítačovým vybavením by asi nejdřív klesl s miniponorkou do hloubky 10-20 m pod povrch, kde by zůstal chráněný před radiací. 
13.1.2016 - 15:08 - 
quote:
quote:
Propojení s povrcehm pomocí (asi optického) vlákna je samozřejmostí, to nejde jinak ani na Zemi.
Jeden detail: jak se protavit několikakilometrovou vrstvou ledu, za sebou táhnout to někalikakilometrové optické vlákno a ješě zajistit, aby v té několik km dlouhé díře nezamrzlo a nezastavilo mi ponorku? Btw kolik tak asi váží cca 3 - 10 km optického vlákna, které zůstává elastické i při -200°C?


Musíš na to nahlížet opačně, odvíjet z ponorky, jinak to nejde, výhoda je, že pak nemusí být nijak moc elastické, a ani pevné, bude natrvdo fixované v ledu
 
13.1.2016 - 15:51 - 
aku teplotu ma ten lad? nedal by sa vyuzit na chladenie supravodiveho kabla? 
13.1.2016 - 15:55 - 
quote:
Musíš na to nahlížet opačně, odvíjet z ponorky, jinak to nejde, výhoda je, že pak nemusí být nijak moc elastické, a ani pevné, bude natrvdo fixované v ledu

Přesně tak. Až na tu zatracenou teplotu jde o stejný princip, jaký používají už desítky let protitankové řízené střely. Ty dokonce často odvíjejí klasické kovové vlákno, žádnou optiku.
 
13.1.2016 - 16:17 - 
najprv budete musieť nájsť to správne miesto
kde je ľad podľa možností "tenší", stabilný, nie sú v ňom aktívne zlomy atď
naložiť na poriadny orbiter radar, a celú Európu si prezrieť do hĺbky
a tiež by bodol povrchový seismograf, a "preklenúť" vnútro náložami, alebo impaktami
bez toho sú akékoľvek plány na "ponorku", dosť predčasné

chce to program [Upraveno 13.1.2016 alamo]
 
13.1.2016 - 17:09 - 
Musíš na to nahlížet opačně, odvíjet z ponorky, jinak to nejde, výhoda je, že pak nemusí být nijak moc elastické, a ani pevné, bude natrvdo fixované v ledu

Což ale může být velký problém. Stačí sebemenší pohyb (napětí v tahu, střih nebo cokoliv jiného), způsobený buďto tektonikou ledové kůry, slapovými silami dalších Galileovských měsíců nebo dokonce i opětovným mrznutím krátkodobě roztaveného ledu s ponorkou, a kabel bude hladce přetržen.
 
13.1.2016 - 20:03 - 
quote:

naložiť na poriadny orbiter radar, a celú Európu si prezrieť do hĺbky



dost pochybujem ze pocas 48 preletov si sonda prezre europu dostatocne dokladne - OK - mozno dostatocne ano ale i napriek naozaj unikatnosti to budu len data preletove. orbiter by ziskal viac dat - ale radiacia ... neviem ake to snou je zle a o kolko by sonda bola drahsia ale vzladom na to ze hmotnost je "takmer neobmedzena" mohla by byt radiacna ochrana trochu lacnejsia. Ale je rozhodnute takze uvidime ako sa s tym vysporiadaju
 
14.1.2016 - 12:45 - 
quote:
Musíš na to nahlížet opačně, odvíjet z ponorky, jinak to nejde, výhoda je, že pak nemusí být nijak moc elastické, a ani pevné, bude natrvdo fixované v ledu

Což ale může být velký problém. Stačí sebemenší pohyb ......, a kabel bude hladce přetržen.


No a to prave resi pouziti vysokeho napeti a medeneho kabliku. V pripade prestrihnuti se napajeni diky vysokemu napeti a elektrolyze dostane do sondy a komunikace naopak zpatky. Samozrejme za predpokladu ze se konce strihu nevzdali o vice jak nekolik milimetru.....
 
14.1.2016 - 14:10 - 
quote:

No a to prave resi pouziti vysokeho napeti a medeneho kabliku. V pripade prestrihnuti se napajeni diky vysokemu napeti a elektrolyze dostane do sondy a komunikace naopak zpatky.

To určitě ne. Už jenom proto, že jsou potřeba dva vodiče (případně vodič-zem), což se přeštípnutím docela určitě zkratuje.
 
14.1.2016 - 14:30 - 
[quote
To určitě ne. Už jenom proto, že jsou potřeba dva vodiče (případně vodič-zem), což se přeštípnutím docela určitě zkratuje.


Samozrejme, ze jsou to dva vodice a samozrejme jsou od sebe aspon 100mm. Ale dovedete si predstavit co udela zmrzla voda z vlastnostmi optickeho vlakna kdyz ho stlaci? Z medi neudela nic. Ta povede porad, ale optika? Kdyz pouzijte pevne vlakno tak bude praskat, Kdyz pruzne tak se stlaci a nebude prenaset....
 
20.2.2016 - 22:17 - 
Vypadá to, že požadavek Kongresu doplnit misi na Európu o lander, představuje skutečně zapeklitý technický hlavolam. Ale ne neřešitelný. Tady je jeden z návrhů, jak by se to mohlo realizovat - s využitím tahače, vyvíjeného pro misi ARM (a tedy ve finále pro lety k Marsu):

 
20.8.2016 - 00:56 - 
Tohle nevypadá úplně nejlíp. Možná dojde k redukci mise.

http://spacenews.com/europa-mission-planning-for-possible-budget-cuts-in-2017/

 
20.8.2016 - 11:52 - 
Tohle nevypadá úplně nejlíp. Možná dojde k redukci mise.
http://spacenews.com/europa-mission-planning-for-possible-budget-cuts-in-2017/

To je ale překvapení...
A to jsou přitom prezidentské volby teprve před námi. Po nich se dočkáme i lecjakého dalšího "posunu" v plánech.
 
26.9.2016 - 23:29 - 
Průzkum oceánu na Europě bude možná snadnější, než se předpokládalo:
http://technet.idnes.cz/mesic-europa-nasa-0zi-/veda.aspx?c=A160926_133600_veda_mla
 
09.2.2017 - 15:17 - 
http://www.spaceflightinsider.com/organizations/nasa/goals-for-nasas-proposed-europa-lander-begin-to-crystallize/ 
10.3.2017 - 21:34 - 
Kongresman, filmový miliardář a lidi z NASA kují pikle k výzkumu Europy.

https://arstechnica.com/science/2017/03/inside-nasas-daring-8-billion-plan-to-finally-find-extraterrestrial-life/
 
11.3.2017 - 08:46 - 
http://www.space.com/36003-nasa-europa-clipper-mission-official-name.html 
25.9.2017 - 11:02 - 
NASA zvažuje levnější misi landeru na Europu.

http://spacenews.com/nasa-studying-less-expensive-options-for-europa-lander-mission/
 
14.5.2018 - 12:40 - 
http://www.parabolicarc.com/2018/05/14/gao-nasa-moving-defining-europa-clipper-mission/ 
14.5.2018 - 21:37 - 
Výrony vody z Europy zaznamenala sonda Galileo už před 20 lety. Víme po novém zpracování dat.

https://www.newscientist.com/article/2168792-probe-saw-plumes-on-europa-20-years-ago-we-just-didnt-notice/
 
18.5.2018 - 16:23 - 
NASA vyzval k dodání návrhů na přístrojové zařízení landeru.

https://arstechnica.com/science/2018/05/nasa-asks-for-europa-lander-science-experiments-and-thats-a-big-deal/
 
24.11.2018 - 01:44 - 
Ztráta pozice Culbersona by mohla znamenat ztrátu podpory Europa landeru.

https://thehill.com/opinion/technology/417914-nasa-lost-key-support-to-explore-jupiters-moon
 
27.11.2018 - 15:42 - 
Aktuální odhad, kdy poletí Europa Clipper a Lander jsou červenec 2023 a listopad 2026. 
04.12.2018 - 00:02 - 
Europa Clipper by mohl být vynesen Falconem Heavy.

https://arstechnica.com/science/2018/12/will-the-europa-missions-be-iced-after-congressmans-defeat-not-right-now/
 
29.12.2018 - 13:30 - 
Návrh na "nukleárního tunelbota". Asi ne první ani poslední.

https://www.space.com/42757-europa-life-nuclear-tunnelbot.html

 
12.3.2019 - 22:59 - 
SLS je ze hry venku, v případě Europa Clipperu. Takže možná přijde ke slovu tahle varianta: FH + Star 48.

https://arstechnica.com/science/2018/12/will-the-europa-missions-be-iced-after-congressmans-defeat-not-right-now/
 
14.3.2019 - 15:57 - 
Podmořský stream

http://astrobiology.com/2019/03/a-magnetically-driven-equatorial-jet-in-europas-ocean.html
 
10.5.2019 - 21:27 - 
Gejzíry na Europě z HST a simulace, jak bychom to viděli s LUVOIR.

https://en.wikipedia.org/wiki/Large_UV_Optical_Infrared_Surveyor

 
20.5.2019 - 23:36 - 
Do moře pod krustou se asi nepodíváme hned tak brzo. Chemické složení na povrchu ale může toho říct hodně.

http://astrobiology.com/2019/05/how-salts-on-the-surface-could-aid-in-modeling-europas-ocean.html
 
<<  1    2    3  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.298974 vteřiny.