Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  3    4    5    6    7    8    9  >>
Téma: Program Artemis (obnovení pilotovaných letů na Měsíc)
21.1.2022 - 18:21 - 
A není 10 tun málo? 
22.1.2022 - 07:16 - 
citace 20.1.2022 - 20:04 - smvojj:
10 t i-hab je nic moc.
citace 21.1.2022 - 18:21 - smvojj:
A není 10 tun málo?
Po připojení I-HAB k HALO/PPE má mít Gateway přibližně 25 tun a během další mise se má opět rozrůst.

 
22.1.2022 - 13:05 - 
citace 22.1.2022 - 07:16 - Jiří Hošek:
citace 20.1.2022 - 20:04 - smvojj:
10 t i-hab je nic moc.
citace 21.1.2022 - 18:21 - smvojj:
A není 10 tun málo?
Po připojení I-HAB k HALO/PPE má mít Gateway přibližně 25 tun a během další mise se má opět rozrůst.

Dobře, ale přesto nemůžu než zopakovat otázku, která již byla přede mnou položena - není to málo?
Vse k dané tabulce (plánu) říká, a já s tím naprosto souhlasím, že v 70. letech by to nebylo špatné, ale teď? A to už vůbec nemluvím o tom, že stačí málo (např. aby SLS při svém prvním letu haprovala, ani nemusí vybouchnout) a ze všech těch plánů nebude vůbec nic a státní administrativa USA si ještě dokonce nejspíš oddechne, že má důvod tu otravnou Artemidu úplně zrušit.
Přičemž nad tím haprováním SLS bych vůbec nemával rukou, výrobcem je Boeing, a co Boeing dovede, vidíme dobře na Starlineru.
 
22.1.2022 - 13:47 - 
A není to málo?

Málo ve srovnání s čím?
S ničím, co dělá Rusko?
Nebo s plány, powerpointy a modýlky, které má Čína na bůhví kdy?
Až bude mít čínský supernosič za sebou to, co má teď SLS, začnu je brát vážně.
 
22.1.2022 - 13:59 - 
citace 22.1.2022 - 13:05 - NovýJiřík:

..není to málo?


Musíš pomenovať konkrétny úlohu - účel, pre ktorý by to bolo nedostačujúce.
Napríklad pre úlohu, vybudovať Gateway je to celkom dostačujúce.
 
22.1.2022 - 14:21 - 
Starliner toho má také hodně za sebou a bohužel nelétá. U SLS se to bude lámat letos.
Varianta 1B je zatím v plenkách, jen jsem žil v domnění o nosnosti 38 t...
Posádka bloku 1B : 38 t (83 700 lb)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System

Orion váží 26 tun.
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Orion_(kosmick%C3%A1_lo%C4%8F)

2 tuny falírují.

HLS se cca 100 tun na Měsíci je jiná kategorie. Snad to klapne.

Číňany bych nepodceňoval. Ti mají svůj plán a drží se jej.
 
22.1.2022 - 14:28 - 
@smvojj
Hovorí sa tam o TLI Trans-Lunar Injection.
Koľko s toho sa potom zaparkuje napríklad na orbite okolo Mesiaca je už "o inom".
 
22.1.2022 - 14:37 - 
To aby se pak báli, že nedoletí na Gateway a zpátky... 
22.1.2022 - 14:49 - 
Toho sa báť nemusia, práve na tú úlohu budovať a prevádzkovať nejakú stanicu v "Cislunárnom" priestore je SLS ako šitý.
A či to bol nejaký zámer od začiatku, alebo len zhoda šťastných náhod, to si netrúfam odhadovať.
 
22.1.2022 - 20:46 - 
Gravitační studna je hluboká. Věřím, že se to povede, ve jménu lidstva. 
23.1.2022 - 06:47 - 
citace 20.1.2022 - 20:04 - smvojj:
10 t i-hab

citace 22.1.2022 - 14:21 - smvojj:
Varianta 1B je zatím v plenkách, jen jsem žil v domnění o nosnosti 38 t...
Posádka bloku 1B : 38 t (83 700 lb)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System

Orion váží 26 tun.
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Orion_(kosmick%C3%A1_lo%C4%8F)

2 tuny falírují.


citace 22.1.2022 - 14:37 - smvojj:
To aby se pak báli, že nedoletí na Gateway a zpátky...

Jestli to dobře chápu, vyšla Vám hmotnostní rezerva *. Tu jste si vyložil jako nadváhu a vyjádřil jste obavu o schopnost provedení mise.

* Jde o hmotnost posádky a zásob.
 
23.1.2022 - 08:28 - 
citace 23.1.2022 - 06:47 - Jiří Hošek:

Jestli to dobře chápu, vyšla Vám hmotnostní rezerva *. Tu jste si vyložil jako nadváhu a vyjádřil jste obavu o schopnost provedení mise.

* Jde o hmotnost posádky a zásob.


Asi by to chcelo do MEK dopísať nejakú kapitolu o tom, ako to vlastne "funguje" ďalej od LEO.
 
03.5.2022 - 19:13 - 
Na které chlapce asi bill nelson mířil?
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1521501997035368450
 
03.5.2022 - 23:27 - 
citace 3.5.2022 - 19:13 - Grofino:
Na které chlapce asi bill nelson mířil?
Vzhledem k souvislostem Nelsonova vystoupení v rozpočtovém výboru Senátu by diskuse na toto téma přesahovala tematické zaměření vlákna o Artemis I. Nelson mluvil o mechanismu stanovení typu smluvních cen v podmínkách konkurence pro příští kontrakty na pilotované lunární landery. Podobná změna je už pro Artemis I nemyslitelná. Prosím, dávejme příspěvky do tématu, kam opravdu patří.
https://arstechnica.com/science/2022/05/nasa-chief-says-cost-plus-contracts-are-a-plague-on-the-space-agency/
 
03.5.2022 - 23:59 - 
Sorry za OT, ale tych vlakien je relativne dost... ak mi napoviete, ci to chcete presunut do NASA 2022, SLS, alebo cierna diera, bude mi jednoduchsie vyhoviet. Ja nemozem do prispevku vlozit poznamku, ze je presunuty, takze zatial len takto nasledne...
...pripadne by sa ta poznamka mohla generovat automaticky?
 
04.5.2022 - 07:20 - 
Martine, předně děkuji za službu přesouvání příspěvků v zájmu udržení přehlednosti diskuse. Chápu, jak to Grofino myslel, ale tady bych to viděl na přesun do vlákna Program Artemis (obnovení pilotovaných letů na Měsíc) a přidávám několik postřehů.

Bill Nelson mluvil na slyšení před rozpočtovým výborem Senátu v souvislosti se žádostí o rozpočet NASA na fiskální rok 2023. O používání smluv s pevnou cenou mluvil v souvislosti s požadavkem o financování druhého (konkurenčního) pilotovaného lunárního landeru:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1521503737658884096
https://twitter.com/LauraForczyk/status/1521502265957404675

Podpořil budoucí uzavírání smluv s fixní cenou. V této souvislosti zmínil také mobilní vypouštěcí plošinu ML-2 s tím, že zde už je nutné respektovat uzavřenou smlouvu typu cost-plus:
https://twitter.com/jeff_foust/status/1521518153502576640

Další pohled na problematiku typu stanovení cen vyjádřil na Twitteru Frank Slazer:
https://twitter.com/FSlazer/status/1521512449953861633

Bill Nelson také odpověděl na dotaz ohledně data přistání astronautů na Měsíci v souvislosti s navrženým rozpočtem. Do odpovědi přidal faktor bezpečnosti letu:
https://twitter.com/jeff_foust/status/1521510929095143427
 
04.5.2022 - 08:33 - 
Proto jsem se ptal, které části artemis se kritika týká a kde chce bill pevnou cenu. Vláken k artemis je tu plno, je přetapetováno.
To co se finančně děje u SLS je na zrušení financování celé rakety. Ať si ji pošlou třeba do muzea.
Ničí americký vesmirný program. Za moc peněz málo muziky, tedy zatím žádná.
Další lander je podobné cucání peněz z NASA, které pak chybí jinde. Pokud ovšem nebudou kabrňáci a nenabidnou stejnou cenu jako SpaceX. A to za 1 kg nákladu dopraveného na povrch Měsíce. Asi by pak šli někteří šoupat nohama.


 
04.5.2022 - 11:47 - 
citace 4.5.2022 - 08:33 - Grofino:
To co se finančně děje u SLS je na zrušení financování celé rakety. Ať si ji pošlou třeba do muzea. Ničí americký vesmirný program.
Raketa SLS je sice nejdražším prvkem hardwaru pro program Artemis, avšak v současnosti je nositelem tolik potřebné politické podpory pro návrat na Měsíc. Bez programů SLS a Orion by nevznikl komerční program HLS. Žádost o rozpočet NASA na fiskální rok 2023 obsahuje pětiletý výhled do roku 2027 s těmito částkami pro SLS: 2,580 / 2,535 / 2,485 / 2,327 / 1,926 miliardy USD. To souvisí se snahou NASA o postupné snižování rozpočtu SLS v době přechodu z fáze vývoje do fáze provozu.

Váš návrh na zrušení financování SLS neobsahuje počet startů, po nichž by měla být zrušena. Například výroba SLS pro Artemis III má obrovskou politickou podporu v Kongresu. Navíc, dokud bude administrátorem NASA Bill Nelson, není zrušení financování SLS moc pravděpodobné. Nelson má obrovský vliv na uvažování kongresmanů. Za povšimnutí stojí také fakt, že včerejší debata v rozpočtovém výboru Senátu ohledně financování cost-plus vs fixed-price šla zcela mimo SLS.
citace 4.5.2022 - 08:33 - Grofino:
Další lander je podobné cucání peněz z NASA, které pak chybí jinde.
Na HLS (pilotované lunární landery) NASA obdržela pro fiskální rok 2022 částku 1,195 miliardy USD. Pro fiskální rok 2023 žádá na HLS celkem 1,486 miliardy USD, z nichž má být kromě landeru SpaceX financován i vývoj konkurenčního landeru. To je zvýšení o 0,291 miliardy USD.

Celkem NASA obdržela pro fiskální rok 2021 částku 24,041 miliardy USD a pro fiskální rok 2023 požaduje 25,974 miliardy USD. To je zvýšení o 1,933 miliardy USD. To znamená, že NASA nemá v čase fixní rozpočty a že na ostatní programy požaduje meziročně o 1,642 miliardy USD více. Peníze pro další lander tak nemají chybět nikde.
 
04.5.2022 - 11:59 - 
Nositel tolik potřebné politické podpory... co je to za slovní spojení?
To je eufemismus pro lobování neboli politickou korupci přes NASA?
Létat není třeba. Pokračování programu constellation si každý rok vezme x b$.


 
04.5.2022 - 12:26 - 
citace 4.5.2022 - 11:59 - Grofino:
Nositel tolik potřebné politické podpory... co je to za slovní spojení?
Vysvětleno to bylo hned v další větě. Zkrátka, bez SLS a Orionu by nevznikla široká politická podpora pro pilotovaný let na Měsíc už v roce 2024 (později odložený na rok 2025 z důvodu nepřipravenosti hardwaru).
 
04.5.2022 - 12:33 - 
To není vysvětlení to je obejzlička hodná hlavy XXII. nikdo to neviděl, ale všichni se hlavou musí řídit.
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Hlava_XXII
 
04.5.2022 - 15:16 - 
citace 4.5.2022 - 12:33 - Grofino:
To není vysvětlení
Pochopení té formulace je nezbytné pro další diskusi o relevantnosti Vašeho návrhu na zrušení SLS (resp. pravděpodobnosti zrušení), který, jak jsem již podotkl, neobsahuje počet startů, po nichž by měla být SLS zrušena.
 
04.5.2022 - 15:58 - 
Takže Ares a pokračovatel SLS je taková potěmkinova vesnice? Něco děláme, ale jen naoko. Důležité je oprašovat historickou infrastrukturu za pořádný balík.
Víte co je to tah na branku a čas jsou peníze? To amíci věděli, když stavěli saturn 5.
Program CLPS s těžbou na Měsíci je návratnost. Ale s kadencí SLS tam budou na povrchu dříve turisté.
Mne mimochodem překvapilo, jak se do NASA obouvá armáda viz vlákno Vojenský vesmír.
 
04.5.2022 - 16:10 - 
Představte si hypotetickou situaci. Musk je kecala jako Bezos a o vesmiru jen mluví. Žádný falcon 9, Dragon, crew dragon, investice do SHS.
Zůstala by SLS, delta 4, atlas 5, dokud budou ruské motory.
Jaký by byl postup NASA?
 
04.5.2022 - 16:10 - 
citace 4.5.2022 - 15:58 - Grofino:
Ale s kadencí SLS tam budou na povrchu dříve turisté.
Tento výrok je v rozporu se zprávou OIG č. IG-22-003 z 15.11.2021: "Finally, given the time needed to develop and fully test the HLS and NASA’s next-generation spacesuits, the Agency will exceed its current timetable of landing humans on the Moon in late 2024 by several years."
 
04.5.2022 - 16:16 - 
citace 4.5.2022 - 16:10 - Grofino:
Představte si hypotetickou situaci. Musk je kecala
Podobnými hypotetickými situacemi se z principu nezabývám.
 
04.5.2022 - 16:27 - 
OIG č. IG-22-003 z 15.11.2021 je jeden z mnoha dokumentů a prezentací, kterými se do vesmiru, na Měsíc a Mars nedostanete. 
04.5.2022 - 16:33 - 
Existuje nějaký program us army pro Měsíc?
Píší o 100 misích do roku 2030.
https://www.politico.com/news/2022/03/12/space-force-moon-pentagon-00016818

https://arstechnica.com/science/2022/03/the-us-space-force-plans-to-extend-its-operations-to-the-moon/ [upraveno 4.5.2022 16:36]
 
04.5.2022 - 19:50 - 
citace 4.5.2022 - 16:27 - Grofino:
OIG č. IG-22-003 z 15.11.2021 je jeden z mnoha dokumentů a prezentací, kterými se do vesmiru, na Měsíc a Mars nedostanete.
Podle Vás je OIG zbytečný?
 
04.5.2022 - 21:40 - 
Sorry za OT,
Prosim akceptujte, ze mozete byt nepochopeny, alebo ze niekto poklada otazku znovu...
Skuste prosim predpokladat dobry umysel druhej strany.
 
<<  3    4    5    6    7    8    9  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.129323 vteřiny.