| 03.2.2004 - 10:15 - fikus | |
|
| Presne uprostred toho panoramatickeho snimku z Oportunity je fakt divnej kamen s tykadilkama. To jsem zvedavej co to je. |
|
Ten objekt je vidět na několika "raw" snímcích Pancamu ze Solu 2 (např. http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/002/1P128372948EFF0200P2211R2M1.JPG ).
Stejně jako Arccos si myslím, že to není kámen, ale spíš kus látky (nebo fólie). Nejspíš pochází z landeru, protože přece jen je v jeho okolí dopadová stopa (malá, ale přece). |
|
Jak vidno, rover se rozjel prave tim smerem. Ovsem je to spis nahoda, proste byl lander zrovna tak natocen. No, ale kdyz uz tam rover bude, proc se nepodivat? .
Na hazcam a nav obrazcich ze sjezdu ovsem objekt neni videt (skoda). |
|
| Já si myslím, že rover teď stojí buď přímo nad tím objektem, nebo někde v jeho bezprostřední blízkosti (bokem). Proto není vidět na záběrech z Hazcamů. Teoreticky by tam už také nemusel být, třeba kdyby ho odfoukl vítr :-) |
|
Tak presne to vsechno napadlo i me. A krome toho jeste moznost, ze to rover rozjezdil/zatlacil do pudy. Treba jsme na Marsu prave zahubili posledniho jedince druhu paruzkatych.  |
| 03.2.2004 - 10:59 - fikus | |
|
| Nejpis to vypada ze jim pri pristani z toho asi neco uletelo protoze podobna podivnost se na to tom panoramatu z Oportunity vali hnedka u modulu konkretne vpravo dole(zeby kus latky??) |
|
| Mapka místa přistání Opportunity http://mujweb.cz/Veda/MSSS/OpportunityLE.htm . Tu oblast, kterou pořídila sonda během přistání kamerou DIMES, lze zvětšit a dá se najít na detailnějším snímku "přistávací elipsy" http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/01/24/MER_B_Ellipse_10m.gif s rozlišením 10m/pixel (25 MB). Jenom jsem zvědavý, do kterého z těch kráterů se sonda vlastně dokutálela. Tenhle snímek je složený z kamer DIMES a MGS http://photojournal.jpl.nasa.gov/tiff/PIA05165.tif . Měl by mít rozlišení až 1m/pixel, ale kráter ve kterém by rover mohl sedět jsem ještě nenašel. Velikostí jich přichází v úvahu asi 10. |
|
Honzo, ty Tvoje obrázky jsou perfektní. Je to mnohem lepší než z NASA :-)
Přesně tak jsem si to vždycky představoval a když to neudělala NASA, tak jsem se na to chystal sám, ale naštěstí jsem se k tomu nedostal, protože by to nikdy nebylo tak dobré, jako od Tebe.
Přehledné a víceúrovňové klikatelné mapy (a ještě se souřadnicemi a měřítkem) je to, co jsem chtěl.
Nyní jsou tam až 4 úrovně. Doufám, že se dostaneš i k tomu, abys udělal kontext přistávací elipsy i pro Spirit.
Nevím, jsetli je to vůbec možné, ale kdyby se Ti nějak podařilo přetransformovat panorama do plochy (alespoň do vzdálenosti 20 - 100 m), tak by mohla vzniknout ještě jedna (detailní) úroveň, zobrazující mapu bezprotředního okolí roverů.
Mám tedy ještě těchto pár (neskromných) dotazů a námětů:
- všechny úrovně bych raději viděl v "pravějších" barvách
- prosím i o přistávací elipsu Spiritu (SpiritLE.htm)
- pokud je to možné, byla by skvělá mapa bezprostředního okolí roverů (odvozená z panoramatu)
- budu smět zařadit mapy na příslušná místa do MEK (a www.kosmo.cz)? |
|
| Aleši, díky za uznání, snažím se Na MEK to samozřejmě dát můžeš. :-) Přistávací elipsu Spirit bych měl mít hotovou dneska odpoledne. S těmi pravými barvami je to ale trošičku zádrhel. Ty topografické mapy s velkým měřítkem nejsou z fotografií, ale jsou z MOLA. Jednotlivé barvy tedy odpovídají "nadmořské" výšce. Pokud to udělám šedé, nebude na tom nic vidět. Doplním k nim ale výškové měřítko, to ještě nemám hotové. Mohu je udělat i v původních barvách (modrá, zelená, červená, žlutá, bílá), ale to nevypadá tak dobře. Fotky míst přistání jsou posunuty do červena záměrně, aby na nich vynikly některé detaily. V případě Opportunity například vyniknou bílé skvrny, což by měly být odkryté skály podobné těm, jaké jsou těsně u roveru. Pokud to ale pro MEK budeš chtít nějak upravit, napiš mi a já s tím něco provedu. |
|
| Kdyz uz jsme u tech barev, co rikate na barevne snimky z ME? Jsou na nich odstiny, ktere bysme asi na Marsu necekali: modra, zelena. Napriklad zrovna cast krateru Gusev v okoli pristani Spiritu je zelena jak Irsko. Tusim, ze to ma neco do cineni s pouzitymi barevnymi filtry (predevsim cervenym x IC), ale jsem z toho docela zmateny. Nevim totiz, jake barvy jsou vlastne spravne, jestli cervene ze Spiritu (a predeslych misi) nebo z ME... |
|
| Jenom chci upozornit, že skvělé globální mapy Marsu v "pravých" barvách jsou na http://www.space-graphics.com/redmars_v3.htm (jsou tam k dispozici až do rozlišení 16384x8192 pixel). Nejlepší jsou ty "stínované" (Red Mars v3.0 colour shaded relief - Illumination from 45°/45°). |
|
Ty fotografické mapy jsou moc pěkné, ale jestli jsou v pravých barvách... nevím, nevím. Mám stejný problém s barevnými fotografiemi, o kterém píše Arccos, tzn. jak by např. Mars vidělo lidské oko. Já si myslím, že často jsou barvy zvýrazněné, aby to bylo barevnější. Schválně porovnejte
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA03173
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA01543
u obou obrázků je napsáno, že jsou to přirozené barvy a přesto se liší. Pak si zajděte na hvězdárnu, kde mají slušnější dalekohled a koukněte se na Mars. To co uvidíte, budou opravdu pravé barvy a zdaleka nebudou tak výrazné. Nakonec se odstínově liší i jednotlivé fotografie z roverů. Takových obrázků, u kterých je napsáno, že jsou v "natural color" najdete na http://photojournal.jpl.nasa.gov/ spoustu a přesto bude každý jiný. On je to asi velký problém udělat obrázek tak, jak to vidí lidské oko. Nakonec i každý člověk vidí jinak barevně. |
|
| To ano, ale prece jenom rozdil oranzova-brcalove zelena je trochu moc. |
|
Otěch barvách jsme tu už diskutovali (kupodivu v tématu Na Mars ve dvou lidech pomocí solární plachty - vylepšená koncepce ) a zdá se že nejpřesnější snad budou snímky z MERů (protože jsou jasně kalibrované a zblízka). Snímky většího území už budou asi subjektivně "dobarvené" (vyvážení, saturace). Vliv bude mít i okolní atmosféra a osvětlení (při vhodném osvětlení může i skoro černý kámen zářit všemi barvami).
Také ty mapy ze Space-Graphics.com budou asi přehnané. Zkus je když tak trochu zesvětlit a ubrat saturaci tak, aby se to blížilo barvám z MERů. Pak to podle mne bude docela "přirozené" (i když ne úplně přesné a "pravé"), a o to mi jde :-)
K obrázkům z Mars Expressu se mi teď nedaří dostat, ale tipuji, že "brčálově zelená" je moc silné kafe a je to buď nepravá barva (silně zvýrazněná), nebo je to výsledek náhodného osvícení povrchu pod určitým úhlem (odraz, nebo rozptyl v atmosféře). |
|
Velice dobre je to videt tady:
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=34531
Co se tyka MERu, jednou byl prezentovan rozdil mezi snimkem sundialu v labpratori a na povrchu. Jedna ze sipek mela vyrazne jinou barvu (z modre na zelenou nebo tak neco). Nechtel jsem to moc vytahovat, protoze na to poukazali senzacechtivci, kteri (pri heslu 'NASA lze')nasledne 'prebarvili' snimky MERu podle tohoto posunu - na zeleno.
|
|
Tak odkaz jeste jednou:
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=34531 |
|
Když se tak na ty obrázky z ME dívám, tak všechny jsou dost přebarvené a vypadají tak nějak neskutečně.
Aleši, ty mapy časem použiju, ale ne hned. Mají totiž jinou projekci souřadného systému, takže mi to nějaký čas zabere. Ale možná by to mohlo být nějak takhle http://mujweb.cz/Veda/MSSS/Images/MapTrue.jpg .
|
|
| Ano, díky, to je pro mne přirozenější. Záleží ale asi na pocitu každého diváka. |
|
| Takže topografické mapky jsou tady http://mujweb.cz/Veda/MSSS/index.htm a totéž v "přirozenějších" barvách http://mujweb.cz/Veda/MSSS/index1.htm . |
|
| No, je škoda, že vozítka již mají naplánované úkoly. Bylo by velmi zajímavé, kdyby se jedno vydalo časem podívat, co se stalo s Beaglem2, je to sice kol 20 km, ale přece tak strašně daleko... Pouzdro je dost malé na to, aby kdyby zapadlo mezi kameny, tak aby se mu plně neotevřely sluneční panely, což mohlo být příčinou jeho zániku. Amíci mají v tomto lepší konstrukci... |
|
Nejblíže k oblasti kde měl přistát Beagle to má Spirit. Není ale ve vzdálenosti 20 km, nýbrž cca 5500 km, takže zajet tam nejde. Nebyla by ani šance najít ho roverem i kdyby obě sondy byly ve stejné oblasti. Ta přistávací elipsa je moc veliká a znamenalo by to prohledat několik set kilometrů čtverečních a to by rover nezvládnul.
Bohužel Beagle asi nepůjde najít ani z oběžné dráhy. I když budeme předpokládat, že se mu povedlo úspěšně přistát, tak není jasné, kde přesně je a na běžných snímcích z MGC nebo ME nebude vůbec vidět. MGC sice může speciální technikou dosáhnout rozlišení snímků až 0.5m/pixel, ale je to tak náročné, že se takhle dá vyfotografovat pouze malá oblast jako v případě Spirit a ani tam se nestrefili hned napoprvé, i když přesně věděli, co mají fotografovat. Navíc je Beagle příliš malý a tmavý. |
|
| Oprava: nikoliv MGC, ale MGS |
|
| Plánuje Evropa další přistání na rudé planetě? |
|
| Ano, v roce 2009 ma na Marsu pracovat evropsky rover v ramci mise ExoMars. V roce 2011/14 ma nasledovat spolecna mise s USA pro navrat vzorku z Marsu. Dalsi plany existuji (vcetne vyslani cloveka), ale zatim nejsou zas tak uplne jiste. |
|
| Aha jasné, spetl jsem si na Tvých mapách výšku s délkou... taky mě to mohlo hned trknout |
|
Něco pro zasmání - http://images.spaceref.com/news/2004/rover.armspin.mov - video cca 900kB.
|
|
Tak už máme fotky Opportunity z MGS
http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/02/09/ |
|
Jsem rád, že oba rovery jsou schopny pohybu a docela už i opravdu jezdí :-)
Spirit sice občas softwarově "zahapruje", ale zatím to jde. Doufám také, že na Opportunity mažou ty nepotřebné soubory ve flash paměti ...
Docela mne překvapilo, jaké "kousky" si teď s MERy dovolili (po velmi opatrných začátcích). Spirit nechali ujet samostatně přes 6 m a dokonce přímo přes 20 cm vysoký Adirondack (mezi koly). Plánují objezd landeru a cestu ke kráteru Bonneville rychlostí v desítkách metrů za Sol. Opportunity zase jezdí po docela nakloněném terénu a ještě za jízdy pořizuje snímky (podařilo se vyfotit i padák a odhozený aerodynamický kryt). To je celkem síla. Jen tak dál :-) |
|
Taky se mi to libi a taky me prekvapil prejezd pres Adirondack, ale spis proto, ze jsem nabyl puvodne dojmu, ze je vyssi. A oni to prejedou, klid, pohoda... .
Taky se mi zda, ze priliv dat z Marsu zacina byt pro jednoho cloveka (=pro me) trosku zahlcujici. Coz je ale taky dobre! |
|
Mám tu pár začátečnických otázek tak se nezlobte
Jaká je plánovaná životnost sondy?
Kolik ujede za plánovanou dobu metrů?
Kolik může ujet za 1 den?
Přenáší už Spirit data v plné původní rychlosti? |
