Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma >
Téma: EVropa - závod o Měsíc a Mars
04.2.2004 - 12:02 - 
Podle MF Dnes, včera ESA vyhlásila let na Měsíc a Mars.
http://zpravy.idnes.cz/vedatech.asp?r=vedatech&c=A040204_100104_vedatech_kot&t=A040204_100104_vedatech_kot&r2=vedatech
Vypadá to slibně, kosmická soutěž by se mohla rozběhnout, konkurence je vítána. Může to být také jen politika, ale je to slibné. Víte už někdo víc? Dík.[Upraveno 04.2.2004 poslal mikes]
 
04.2.2004 - 12:12 - 
quote:
Podle MF Dnes, včera ESA vyhlásila let na Měsíc a Mars.
http://zpravy.idnes.cz/vedatech.asp?r=vedatech&c=A040204_100104_vedatech_kot&t=A040204_100104_vedatech_kot&r2=vedatech Vypadá to slibně, kosmická soutěž by se mohla rozběhnout, konkurence je vítána. Může to být také jen politika, ale je to slibné. Víte už někdo víc? Dík.

Správu som čítal dňa 3.2. na serveri www.space.com. Je zaujímavé, že sa objavila deň potom, ako ten istý server uverejnil správu o tom, že japonská vesmírna agentúra JAXA takisto uvažuje o pilotovaných kozmických letoch.[Upraveno 04.2.2004 poslal mikes]
 
04.2.2004 - 13:30 - 
Chápu to tak, že to je jen opětovné zviditelnění programu Aurora, který vznikl už v roce 2001. Faktem je, že různá prohlášení USA, Číny a dalších států trochu zvyšují tlak na opravdové uskutečnění programu Aurora a tím snad i trochu zvyšují pravděpodobnost jejího úspěchu. Uvidíme :-) 
04.2.2004 - 13:33 - 
Ještě dodávám, že plán na pilotovaný let na Měsíc a na Mars byl v programu Aurora obsažen už dávno, takže ESA to rozhodně nevyhlásila "včera", jen si toho včera novináři lépe všimli :-) 
04.2.2004 - 14:05 - 
Přesně jak píše Aleš - to je docela stará věc. A Japonci by měli mít novou strategii kosmického výzkumu (včetně pilotovaných letů) připravenou do poloviny tohoto roku - http://www.spacedaily.com/2004/040129111233.wbuuusqw.html

Začíná to být docela zajímavé, jen aby to neskončilo u papírových návrhů ... Stačí ale, aby se jeden stát do toho pořádně opřel a ostatní taky budou muset začít dělat naplno ...
 
04.2.2004 - 14:39 - 
Souhlasim,konkurence je potrebna !!! a co mysli te vy?Ze cim vice zemi bude soutezit tak tim spise enzustane prave ze jen u onech papiru a planu! 
04.2.2004 - 15:08 - 
Také souhlasím s tím, že konkurence to může hodně urychlit. Pokusme se se každý za sebe nějak přispět k tomu, aby to kupředu táhla právě Evropa.

Ze svého pohledu musím konstatovat, že pokud vůbec chci mít šanci dožít se přistání lidí na Marsu, tak teď už je to zřejmě poslední příležitost na rozjezd takového programu. Pro mne tedy platí - teď anebo nikdy :-)
 
04.2.2004 - 16:19 - 
Prvním krokem musí být zajištění financování ESA nezávisle od rozhodování (škrtů) vlád jednotlivých zemí, což bude zatraceně těžké prosadit při hašteřivosti politiků. Zadruhé se bude muset tvrdě omezit byrokracie, což bude ještě těžší. Zatřetí se bude muset zvyšovat rozpočet ESA pravidelně každý rok o 10%, aby v roce 2016 dosáhl trojnásobku dneška.
Má smysl plánovat nepilotované výpravy a výzkum moderních technologií do roku 2010, ale co bude dál je spekulace nebo spíš iluze.
 
04.2.2004 - 19:02 - 
To jsou termíny k ničemu. Naslibovat co všechno bude v roce 2024 není problém. Vždyť si vemte co vše se naslibovalo v oblasti kosmonautiky v 80tých letech. Za nějakou dobu tato bublina splaskne a vše se vrátí do starých kolejí.
Evropa v této souvislostí nemá ani projekt na těžký nosič typu Energia nebo na pilotovaný modul. Předpokládám, že do 20 let se v tomto směru nic převratného nezmění a rakety současného typu budou potřeba. Konečně na těžkém nosiču pracuje už i Čína.
Nemá zatím ani knowhow s pilotovanými lety. Těch pár kosmonautů, kteří se "svezli" na cizích projektech(ISS,MIR) to nezachrání. Převzaté zkušenosti a vlastní zkušenosti jsou trochu rozdílné věci. Má třeba Evropa nějakou infrastrukturu kolem pilotováné kosmonautiky ,třeba výcvikové středisko pro kosmonauty? Všíměte si ,že v článku na MF(viz. dolní odkaz) se do roku 2014 nemuví o žádném projektu v oblasti pilotovaných letů(a v té době to už možná zvládne i Indie).
http://zpravy.idnes.cz/vedatech.asp?r=vedatech&c=A040204_100104_vedatech_kot&t=A040204_100104_vedatech_kot&r2=vedatech
 
05.2.2004 - 14:23 - 
Myslím, že ESA plánuje po dokončení vývoje ATV vypracovat pilotovanou verzi, která může sloužit taky pro let na Měsíc. Současné finanční možnosti ESA (program rakety VEGA a GPS Galileo) neumožňují platit samostatný pilotovaný program a vzhledem k levnějšímu Sojuzu je to zatím zbytečné. Na základě Ariane 5 může vzniknout velká raketa - 4 motory Vulkán a 6 startovacích bloků - 70-90 t UZ. Pravděpodobnější ale je spolupráce s USA (možná i s Ruskem) po roce 2010. 
05.2.2004 - 23:26 - 
Já jsem sice opatrný optimista(obecně), ale v tomto případě jsem velmi velký skeptik. Spíše je pravděpodobné, že se zvýší eudotace na dojnice, než že by EU začala prosazovat to, co si predsevzala v Lisabonu roku 2001(tuším).
Jestli se někdy nějaký evropan dostane na Měsíc, nebo Mars, tak se tam dostane jako přívažek američanů, nebo číňanů. A to jenom z pol. důvodů, protože se budou vyhýbat zaplatit i jen tu svou část ceny za expedici...
 
07.2.2004 - 11:02 - 
Dnes už velké kosmické projekty nedokážou většinu lidí dostatečně nadchnout, tato šance byla promarněna v minulém století, kdy byla šance na velkou expanzi do vesmíru. Technické prostředky i ekonomické na to byly. Konečně kosmická technika v porovnání se současnou moc nepokročila. Velmi těžko by se opouštěli základny na Měsíci a možná i na Marsu , protože by v tom byly vázané nemalé lidské a finanční zdroje. Těžko by se dal takto rozjetý vlak zastavit a dnes bychom pravděpodobně byli v tomto směru úplně jinde.

Erve:
CTV(crew transfer vehicle) skončil ve stadiu úvah. Na raketě Vega se více méně dělá od druhé poloviny 90tých let minulého století a první kvalifikační start má být až v roce 2006. Když ESA vyvíjí lehkou nosnou raketu skoro 10let ,tak nevím jak se chce za 20 let dostat na Měsíc či Mars.
 
07.2.2004 - 19:08 - 
Myslím, že Evropa přistoupila od plánování ke konkrétním krokům:

http://www.spacedaily.com/news/launcher-soyuz-04a.html

Europe To Pay Russia To Build Soyuz Pad At Kourou: Russia

Podotýkám, že Sojuzy startující z Kourou namísto z Bajkonuru budou mít akční rádius velmi podobný plánovanému CEV.
[Upraveno 08.2.2004 poslal mikes]
 
08.2.2004 - 01:01 - 
Přeji všem hezký den ( noc? ) ! Osobně si myslím, že oba evropské projekty jsou jak finančně, tak i technicky velice náročné. Bez spolupráce s USA, nebo spíš s Ruskem, není Evropa sama schopna let ani na Měsíc, ani na Mars do 30-ti let uskutečnit. V tomto případě by měla jít politika stranou a nejlepší by bylo, kdyby se spojily všechny hlavní kosmické velmoci - USA, Rusko, Čína, Evropa a Japonsko. ( I já bych se rád dožil přistání kosmonautů na Marsu. A popravdě je mně jedno, jakou řečí budou hovořit ! )  
08.2.2004 - 10:18 - 
Pěkný článek o cestě na Měsíc ,Mars a vůbec o smyslu kosmického výzkumu je v únorovém VTM-SCIENCE, některé věty by se měly tesat, hlavně pro lidi kritizující výdaje na kosmický výzkum.Je tam i zamyšlení nad pilotovanou kosmonautikoou a spíše vyznívá v její prospěch.
Pak je tam ještě článek o bludných planetách stavbách v kosmu.
 
19.2.2004 - 08:51 - 
Žádný závod se asi konat nebude. Tenhle rok pravděpodobně Bush projede volby a uvidíme co Kerry vypotí v oblasti kosmonautiky. Možná plánované navyšování rozpočtu zruší či ho dokonce ještě ostrouhá. Pokud vím tak Bushovu vizi dobývání vesmíru demokraté kritizují, takže NASA asi nic dobrého nečeká. 
19.2.2004 - 09:52 - 
Já bych nebyl takový pesimista. Demokraté musí kritizovat Bushe. Nejlépe za všechno. Budou volby, že ano...
V US parlamentu existuje skupina politiků, kteří celkem živě reagovali na čínský úspěch a dělají učinný lobing ve prospěch NASA. A nezáleží u nich na pol. orientaci.
Klidně bych se vsadil, že ať už vyhraje kdokoli, tak nějaký lunární a marsovský program poběží...
 
19.2.2004 - 14:06 - 
Evropa už částečně přešla k realizaci svého marsovského programu. ESA vyčlenila celkem 1.5 mil. Euro na studijní fázi roveru ExoMars (900 tisíc Euro) a sondy (patrně dvojice) určené k návratu vzorků (600 tisíc Euro). Kontrakt obdržela firma, jejíž hlavní divizí je známý výrobce kosmické techniky Astrium.
Obě mise jsou součástí dlouhodobého plánu Aurora, který by měl (?) vyvrcholit přistáním lidí na Marsu ve třetí dekádě 21. stol. Český stručný výtah z tiskové zprávy ESA jsem dal před několika dny do sekce Horké novinky na
http://spaceprobes.fbi.cz
[Upraveno 19.2.2004 poslal mikes]
 
19.2.2004 - 14:10 - 
Omlouvám se, ale odkaz nefunguje, protože se nakonec adresy nageneroval znak >
Zkusím to znovu:
http://spaceprobes.fbi.cz/index.php?sekce=hotnews [Upraveno 19.2.2004 poslal mikes]
 
19.2.2004 - 15:21 - 
Ono je totiž rozdíl vyčlenit 1,5 milionu Euro a 1,5 miliardy Euro. Myslím že Bush volby vyhraje. Kerry má sice teď vyšší preference, ale to je způsobeno tím, že o Bushovi jsou jen negativní zprávy, zatímco o Kerrym se objevují jen zprávy o vítězství v primárkách. Až začne skutečná prezidentská kampaň, Bush vyhraje, protože na rozdíl od Kerryho řečí má jasné a průkazné výsledky.
Evropa myslím bude plnit svůj program Aurora asi do roku 2010, potom se spojí s USA (nebo Ruskem).
 
 


Stránka byla vygenerována za 0.218128 vteřiny.