| 24.1.2013 - 18:46 - Jan Balabán | |
|
Co si opravdu přeju a je to v zájmu nás všech, je asi toto :
2014 - Čína oznamuje zahájení prací na nosiči CZ-9.
2022 - První start CZ-9
2025 - CZ-9 startuje popáté s bloky čínské stanice MIR-II , váha jednoho válce 100 tun = čtyři válce o velikosti Skylabu jsou připojeny na jeden centrální válec s celkem 10 stykovacími uzly . Váha stanice i se zásobovacími loděmi = 550 tun, obyvatelný prostor 2000 metrů krychlových, posádka 12 lidí ,z toho 6 míst Čína nabídne /po rozpadu ISS a jejím konci severně od Austrálie/ občanům USA a Evropy
2030 - CZ-9 dopravuje první Číňany na Měsíc
2032 - začíná stavba stálé čínské měsíční základny pro 6 kosmonautů, CZ-9 k ní létá se zásobami a novou posádkou jednou za půl roku , dvě místa ze šesti Čína nabídne na Měsíci občanům USA a Evropy
P.S. Na první start nosiče CZ-9 z ostrova Chajnan roku 2022 bude možné si v ČR zakoupit lístky , ke stání za 180 Dolarů a k sezení za 240 Dolarů. Čedok bude organizovat tyto návštěvy spojené s koupáním v místním krásném moři , polopenzí a ubytováním v penzionu za bratru snesitelných 18 000 Kč na osobu /pobyt bude trvat jen 5 dní/ plus zmíněná suma nutná k zaplacení podívané na kosmodromu . Fotografování startu superrakety na kosmodromu Wen-chang je samozřejmě pro všechny senzacechtivé turisty povoleno bez omezení, ovšem vzhledem k hmotnosti startující rakety kolem 3200 tun je tribuna pro veřejnost umístěna v bezpečné vzdálenosti 4 kilometrů. Proto je nutné míti fotoaparáty s dostatečným zoomem nejméně 12 a ideální je také stativ.
P.S. Tolik k budoucím čínským plánům v kosmu, jak je vidím já ,odtud z ČR, začátkem roku 2013. |
|
citace:
Čína oznamuje zahájení prací na nosiči CZ-9.
hm.. môj názor na supernosiče je tu dosť známi..
vždy keď na ne príde reč, napadá ma otázka "tu si niekto niečo kompenzuje?"
preto ma napadla tá choroba koro.. ktorá je takpovediac špecifický čínsky psichosociálny fenomén |
|
pane Balabane, bude to zniet prekvapivo, ale ja dufam ze mate pravdu. Vsetkym cinanom prajem bohatstvo, prosperitu a dost zdrojov na take uslachtile ciele, ako je vesmirny vyskum.
Moje komentare smeruju k tomu, ze svet nie je takyto jednoduchy. Stanu sa veci, ktore neocakavame, a budu mat nasledky, s ktorymi nepocitame. Takze hoci cina dnes pekne rastie, nemozno si byt isty ziadnymi prognozami. Mozeme len dufat ze toho stihnu na poli kozmonautiky co najviac, kym sa im hospodarsky dari. |
| 24.1.2013 - 20:02 - Sinuhet | |
|
citace:
Co si opravdu přeju a je to v zájmu nás všech, je asi toto :
2014 - Čína oznamuje zahájení prací na nosiči CZ-9.
2022 - První start CZ-9
2025 - CZ-9 startuje popáté s bloky čínské stanice MIR-II , váha jednoho válce 100 tun = čtyři válce o velikosti Skylabu jsou připojeny na jeden centrální válec s celkem 10 stykovacími uzly . Váha stanice i se zásobovacími loděmi = 550 tun, obyvatelný prostor 2000 metrů krychlových, posádka 12 lidí ,z toho 6 míst Čína nabídne /po rozpadu ISS a jejím konci severně od Austrálie/ občanům USA a Evropy
2030 - CZ-9 dopravuje první Číňany na Měsíc
2032 - začíná stavba stálé čínské měsíční základny pro 6 kosmonautů, CZ-9 k ní létá se zásobami a novou posádkou jednou za půl roku , dvě místa ze šesti Čína nabídne na Měsíci občanům USA a Evropy
P.S. Na první start nosiče CZ-9 z ostrova Chajnan roku 2022 bude možné si v ČR zakoupit lístky , ke stání za 180 Dolarů a k sezení za 240 Dolarů. Čedok bude organizovat tyto návštěvy spojené s koupáním v místním krásném moři , polopenzí a ubytováním v penzionu za bratru snesitelných 18 000 Kč na osobu /pobyt bude trvat jen 5 dní/ plus zmíněná suma nutná k zaplacení podívané na kosmodromu . Fotografování startu superrakety na kosmodromu Wen-chang je samozřejmě pro všechny senzacechtivé turisty povoleno bez omezení, ovšem vzhledem k hmotnosti startující rakety kolem 3200 tun je tribuna pro veřejnost umístěna v bezpečné vzdálenosti 4 kilometrů. Proto je nutné míti fotoaparáty s dostatečným zoomem nejméně 12 a ideální je také stativ.
P.S. Tolik k budoucím čínským plánům v kosmu, jak je vidím já ,odtud z ČR, začátkem roku 2013.
Pane Balabáne vy jste skutečně ten pravý prognostik ! Je vidno, že máte rád věci v ideálních líniích ! Vše má ale logické - vývojové překážky a v čínských podmínkách i ty společenské !
1. Vy víte jaké budou priority čínských komunistů ? Budou si muset
zajistit suroviny - budou zbrojit !
2. K zajištění zdrojů např. v Africe budou opět zbrojit !
3. Vnitřní problémy budou vést orgány opět ke zbrojení !
Zde si opět připomeňme jak "Vietnam" zbrzdil USA v pokračování
projektu Apollo !
4. Jak bude řešit Čina onu korupci ? Přece víte, že provinční ks
bossové jsou dnes miliardáři !
Uvidíme co se tedy z této vaší prognózy vyplní ! Ano optimizmus je na místě !
Já osobně vidím pronikání do kosmu jako obrovskou kooperaci všech zemí ! Ne Čína, jak prognózujete, ale spojené úsilí všech agentur i té čínské včetně soukromníků (Musků) !
|
|
Pane Balabáne je to pekna myslienka (CZ-9, MIR-II, Mesic) ale bohuzial sa bojim aby to nedopadlo ako v USA v 70-tych rokoch, ked po pociatocnom nadseni nad letmi na mesiac a skylabom sa zistilo ze vsetko je ekonomicky velmi narocne a pre jednu krajinu financne neunosne.
Radsej by som videl plan kedy namiesto 100 tonoveho monstra budu mat nieco okolo 50 ton (ako falcon heavy), ktory mozu v pohode pouzivat aj na rozne ine misie (automaticke sondy k planetam, asteroidom, geo misie) ale s 1/5 cenou za let :-)
namiesto 100 tonovych valcov pri MIR-II ist cestou 50 tonovych nafukovaciek (ako Bigelow) s pripadnou jednoduchsou vymenou a mozno aj vecsim vnutornych priestorom (predsa len vnutorny priestor rakety neni nafukovaci :-P )
namiesto jednorazovych missi na mesiac (kde kazdy let bude rovnako drahy) radsej v pociatocnej euforii vybudovat infrastrukturu:
1. precerpavajucu stanicu na leo ktoru moze v pohode obsluhovat 50 tonova raketa a ktoru budu moct jednoducho prenajimat aj ostatnym
2. vesmirny tahac, ktory bude v pohode schopny pendlovat medzi zemou a mesiacom a ktory bude univerzalny, takze po doplneni paliva bud odtiahne naklad (motor typu Vasimr nastaveny na maly tah ale velky isp) alebo modul s ludskou posadkou (vasimr nastaveny na vysoky tlak aby sa tam rychlejsie dostal) a takisto jednoducho prenajimatelny ostatnym
3. univerzalny mesacny pristavaci modul, ktory zachyti naklad od vesmirneho tahaca a opakovane s nim pristane na mesiaci
Ked sa toto podari, tak verim v udrzatelnu mesacnu zakladnu, pretoze financna efektivita bude vysoka. Ked pojdu cestou USA v 70 rokoch tak s velmi vysokou pravdepodobnostou aj skoncia ako USA, po par letoch jednoducho dojdu argumenty na vysoke financne zatazenie, ludia (okrem nadsencov) budu jednoducho proti.
----
len jedna otazka, zatial som zachytil snahu ciny vybudovat vesmirnu stanicu, pristat na mesiaci so sondami a rovermi a potom asi aj s ludmi a poslat sondy k asteroidom. Maju aj ine missie? Povedzme nejake sondy k planetam? Nejaky zakladny vyskum? Alebo toto je zatial mimo ich terajsieho snazenia?
|
|
citace:
Maju aj ine missie? Povedzme nejake sondy k planetam?
viz vlákno "Čínské plánované starty družic"
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=1295&page=3 |
|
koľko s tých čínskych štartov pripadlo na "komerčné aktivity"?
telekomunikačné satelity konkrétne..
a s toho, koľko telekomunikačných satelitov vypustili, pre nejakého zahraničného zákazníka? |
|
co som to rychlo prebehol... tak to vyzera takto:
rok 2012 - 19 startov...
komercne boli 2 - jeden cinsky, jeden turecky...
+ este letel 1 venezuelsky, ale neverim, ze ten bol komercny
[Edited on 25.1.2013 Agamemnon] ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
a ten turecký, satelit turci mali vlastný alebo im ho postavili číňania?
ak sa to dá zistiť..
..
dá..
http://www.spacedaily.com/reports/China_launches_Turkish_satellite_state_media_999.html
postavili si ho turci sami.. a nie je telekomunikačný, ale opovedal by som "sledovací" [Upraveno 25.1.2013 alamo] |
|
hehe...
ale ten cinsky satelit postavila thales alenia  tj. europania ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
| 25.1.2013 - 19:06 - friendly_allien | |
|
citace:
TO : agamenon
Bývalý analytik CIA Alen Thomson označil letoun X-37B za cituji :"Rychlý špionážní stroj US Army" - viz. můj odkaz. Je zajímavé, že Vy víte více jak analytici CIA pane Agamemnon , můžete mi říci, v kterém křídle Pentagonu úřadujete ?? Rád vás tam navštívím, pokud věci sledujte z internetu odněkud z Bánovců ned Bebravou nebo Kysaku u Košic, pak vás - "moc neberu". Na X-37B provozovaný armádou USA panují rozdílné názory i ve vědecké elitě ,tak prosím trapně neopravujte ty, kteří si z uváděných možných variant vyberou jeden názor, kterému věří. Vy jste na 100 % přesvědčený, že X-37B nevyfotil během letu nic v Číně ani Rusku ?? Dokažte mi to !
http://m.ihned.cz/c1-59001770-raketoplan-x-37b-opet-krouzi-na-obezne-draze-mise-kosmickeho-vytrvalce-jsou-tajne
Já jsem o tom přesvědčený a napíšu Vám proč:
Rozlišení fotografie zemského povrchu je dáno rozměry optiky (fyzikální limity platí i v Číně). Už satelity série Keyhole před třiceti lety měli primární zrcadlo 2,4m. Parametry dnešních špionážních satelitů jsou sice tajné, ale určitě nebudou horší. Ovšem X37B má rozměry prostoru pro náklad menší než 2,1m x 1,2m x 1m. Tedy sem se nevejde dostatečně výkonná optika. A dávat tam něco, co bude dělat snímky, než mám dávno k dispozici podle mne nemá smysl.
ps: obrazné vyjádření údajného člověka z CIA je zábavné. Ale nic bych z toho nevyvozoval ...  |
| 25.1.2013 - 19:10 - friendly_allien | |
|
... A dávat tam něco, co bude dělat snímky výrazně horší, než mám dávno k dispozici podle mne nemá smysl. ...
|
|
| sa vsetci tvarite ako keby x37 bola jednoucelova druzica. Ale on je to znovupouzitelny armadny raketoplan. Ked tam nacpu optiku, bude to spionazna druzica, ked tam nacpu gulomet, bude to orbitalny stihac, a ked tam nacpu bandasku s kokakolou, bude to proviantak Iste je len to ze my sa to nedozvieme |
|
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_01_28_2013_p27-540056.xml
cina to "rozjizdi ve velkem" |
| 29.1.2013 - 12:56 - Machi | |
|
| Vypadá to, že Čína svůj záměr postavit svou vlastní KH jedenáctku myslí vážně. |
|
http://www.theonion.com/articles/china-announces-plans-to-build-international-space,31993/
... ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
| aparatcici boli v kine na "Utek z MS-1"? |
|
citace:
http://www.theonion.com/articles/china-announces-plans-to-build-international-space,31993/
...
osobně mám raději tuto zprávu o útoku mimozemšťanů:
http://www.theonion.com/video/president-to-face-down-monster-attack-own-demons-i,14296/
(je to i na Youtube "http://www.youtube.com/watch?v=WOuLvZUDWQI" a pokud neumíte anglicky, tak se dají zapnout automaticky překládané české titulky) [Upraveno 10.4.2013 FriendlyAllien] |
|
cinsky nosic cz-2d uspesne vyniesol na orbitu satelit na pozorovanie zeme + niekolko cubesatov (1. ekvadorsky sat)
edit: ide o 1. cinsky start tohto roku
[Edited on 26.4.2013 Agamemnon] ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
Dnes na 16:10 UTC je připravován druhý letošní čínský start.
CZ-3B/E - XSLC, LC2 - ZX-11 Zhongxing-11 (Chinasat-11) / Supremesat-II
|
|
citace:
Dnes na 16:10 UTC je připravován druhý letošní čínský start.
CZ-3B/E - XSLC, LC2 - ZX-11 Zhongxing-11 (Chinasat-11) / Supremesat-II
štart úspešný ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
citace:
cinsky nosic cz-2d uspesne vyniesol na orbitu satelit na pozorovanie zeme + niekolko cubesatov (1. ekvadorsky sat)
edit: ide o 1. cinsky start tohto roku
[Edited on 26.4.2013 Agamemnon]
Jeden z CubeSatu byl i TURKSAT-3USAT a uz funguje a je i slyset.
http://amsat-uk.org/satellites/turksat-3usat/
http://www.pe0sat.vgnet.nl/satellite/cube-nano-picosats/turksat-3usat/
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/images/featured-image/-/asset_publisher/vB85/content/turksat-3usat;jsessionid=392907934E45D372874D3A142B91A1A3.eodisp-prod5040?p_r_p_564233524_assetIdentifier=turksat-3usat&redirect=%2Fc%2Fportal%2Flayout%3Fp_l_id%3D207258
Radio parametry jsou:
vstup: 145.940-145.990MHz SSB
vystup: 435.200-435.250MHz SSB 1W PA
vystup majaku: 437.225MHz CW/AFSK 1k2 100mW PA
Vyska obezne drahy LEO: 680km.
|
| 09.6.2013 - 15:01 - David | |
|
| Neměli dnes letět číńaní ? |
|
11.
štandardne bude prenos cctv, etc ako pri minulých letoch
edit:
0937 utc podľa tohto:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29188.msg1062081#msg1062081
[Edited on 09.6.2013 Agamemnon] ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
citace:
Čína v kosmonautice v podstatě na nic nepřišla a její řešení nejsou ničím revoluční a novátorské.
To je sice pravda... ale stejně jako u jiných čínských výrobků... prostě okopírovali různě staré postupy od ostatních a dali je do nových souvislostí. Což není tak málo.
Mají "něco jako Sojuz" posazené na "něco jako Titan III/IV". Zdánlivě řešení z 60tých let... ale Shenzou má palubní zasíťování realizované optickými vlákny (což je např. dobrá ochrana proti přepětí, a vůbec elektromagnetickým vlivům) a jejich zásobovací loď je v podstatě něco jako ekvivalent ATV. Ale je pravda, že třeba Japonci se už pokusili o něco, co nikdo jiný (když nic jiného, tak návrat vzorku z asteroidu). Čína se v tomto ohledu zarytě drží zpátky.
Osobně mám vůči Číně řadu výhrad, co se týče politiky a lidských práv, fascinuje mi samozřejmě celková odlišnost jejich prostoru a smýšlení v něm od euroamerického ... a jejich kosmický program je podobně zvláštní. Nicméně, může přijít moment, kdy budou jedinou kosmickou mocností schopnou reálně ufinancovat výpravu k Marsu. A udělají to humpolácky, se všemi těmi okopírovanými technologiemi - ufinancovat potřebných třeba 10 startů konvenčních raket pro ně bude hračka... |
|
xChaos:
10 startů čeho? CZ-2? Protože CZ-5 je hodně ve skluzu, to dříve poletí možná i Falcon Heavy (a kdo mně zná, tak ví, že to je defacto nikdy:-).
A nazvi mně třeba pesimistou, ale jsem přesvědčen, že se 100 konvenčními tunami na LEO se na Marsu letět rozumně nedá.
Jen tak mimochodem, Shenzou 6 stála oficálně 110 mil. USD, neoficiálně 2x až 3x více. I kdyby to bylo 110 mil., tak se jedná o cenu v roce 2005.
Cena je se započtením inflace porovnatelná s předpokládanou cenou Crew dragonu a se Sojuzem srovnání nesnese. Podtrženo sečteno, Čína není dost bohatá, aby doplachtila na Mars, bude ráda, když udrží nějaký program.
Ostatně Čínska vesmírná agentura má k dispozici rozpočet 1,5 miliardy USD a moc velký divadýlko s tím nepředvádí, na to, jak laciná cena práce v Číně je. |
| 04.7.2013 - 22:11 - David | |
|
| Objektivně řečeno jejich kosmický program je sice relativně pomalý, ale funguje. Druhá sonda k Měsíci je již špičkové úrovně a pilotovaný program je na úrovni ruského |
|
ja to vidím "pesimisticky"
buďto sa prederú na ISS, a budú robiť "drožkárinu" (možno miesto vlastnej stanice, pripoja k ISS čínsky modul), alebo to celé (pilotovaný segment) zrušia rovnako ako kedysi "flotilu pokladov"
je mi ľúto, prachy došli už aj v číne |
|
citace:
... prachy došli už aj v číne
Ony skôr došli už skôr, len to doteraz dokázali tutlať, teraz už sa to prejavuje okato. |
|
| ono by to asi chcelo trochu pouvazovat, ci model ekonomickeho rastu zalozeneho na uveroch moze vobec skoncit inak ako kolapsom, a ci by sa nemalo preferovat nedlhove kapitalove financovanie (akcie a ine druhy majetkoveho podielu) |
