Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  3    4    5    6    7    8    9  >>
Téma: Pohony
02.12.2004 - 14:13 - 
quote:
quote:
Hmotnost bez paliva až 250g, tah ale pouze desítky mikronewtonů. Přiznám se že mi není jasné kde má tenhle motor fungovat-

No tohle ma byt zkusebni pohon. Co se tyka rozmeru a tahu, sel by narvat treba do cube-satu. Jinak samozrejme cilem je dostat mnohem vetsi tah. Teeticku by to slo se stejnou velikosti jen z vetsim zdrojem napeti. Napred to potrebuju vyzkouset.
Nevi nekdo kde najdu hmotnost jedne molekuly vody - chemie neni muj kun...


Molarni hmotnost vodiku je 1 g/mol
Molarni hmotnost kysliku je 16 g/mol
Molarni hmotnost H2O je 2*1+16 = 18 g/mol

Jeden mol cehokoliv ==(def) 6.023 * 10^23 castic/molekul

Jedna molekula vody tudiz vazi 18g / 6.023 / 10^23 = 2.989 * 10^-23 g
 
02.12.2004 - 14:27 - 
quote:


Molarni hmotnost vodiku je 1 g/mol
Molarni hmotnost kysliku je 16 g/mol
Molarni hmotnost H2O je 2*1+16 = 18 g/mol

Jeden mol cehokoliv ==(def) 6.023 * 10^23 castic/molekul

Jedna molekula vody tudiz vazi 18g / 6.023 / 10^23 = 2.989 * 10^-23 g



Dik, ted to zkusim doodhadnout, co se da od toho ocekavat.
 
02.12.2004 - 19:03 - 
A čím je tenhle motor lepší než třeba iontový. Má-li využívat ke své funkci ionosférických iontů musí je urychlit na LEO na alespoň 7.5km/sec neb rychlost družice na LEO vůči ionosféře je přibližně takováto. Tudíž tento motor bude potřebovat větší příkon na jednotku hmotnosti než třeba iontový motor o spec. impulsu 10km/sec.
Jaké ionty bude tenhle motor urychlovat? Z okolní inosféry si je nepřitáhne protože při střídavém napětí na elektrodách se elektrody jeví navenek elektricky neutrální.
 
02.12.2004 - 22:23 - 
quote:
A čím je tenhle motor lepší než třeba iontový. Má-li využívat ke své funkci ionosférických iontů musí je urychlit na LEO na alespoň 7.5km/sec neb rychlost družice na LEO vůči ionosféře je přibližně takováto. Tudíž tento motor bude potřebovat větší příkon na jednotku hmotnosti než třeba iontový motor o spec. impulsu 10km/sec.
Jaké ionty bude tenhle motor urychlovat? Z okolní inosféry si je nepřitáhne protože při střídavém napětí na elektrodách se elektrody jeví navenek elektricky neutrální.


K tomuto jen malou poznamku. (Co ma byt palivem je o trochu vyse). Nazor, ze pokud chci dosahnout rychlost 10km/s, musim ionty ci jine palivo urychlit na tuto rychlost na opacnou stranu, jsem uz tady zaznamenal mockrat. Takze, kdybych pouzil atmosferickych iontu, tak pri rychlosti motoru 7.5km/s se uz ionty touto rychlosti kolem motoru ale i v nem pohybovat budou. Z toho plyne, ze mi staci je jen urychlit jeste vic. Psal sem tady, ze rychlost urychlovaciho trifazoveho el. pole vychazi dle konstrukce motoru na 25-30km/s. To je mnohem vic nez je rychlost lode na LEO. Aby mel motor nejaky tah je treba aby se ionty pohybovaly o neco pomaleji nez pole. Muzete si to predstavit jako ozubene kolo, ktere roztocite a castecne ponorite do vody. Zuby uvedou vodu do pohybu. Ty zuby to je pole. Ionty to je voda.
Cim je lepsi nez klasicke iontove motory? No zkuste ten klasicky iontovy motor narvat do cube-satu. A u tohoto motoru by nemelo dochazet k opotrebeni urychlovaci mrizky - protoze tam neni. U cube-satu jsem predpokladal zasobu paliva na 25-50g a dobu chodu az nekolik desitek ci stovek hodin. Zkusim to spocitat presneji. I co se tyka tahu a spec. impulsu. Zatim to byly jen odhady vypoctu.
 
02.12.2004 - 22:35 - 
Jeste k palivu. Pokud by to byla slana voda, zda se, ze by vhodnou geometrii elektrod mohly byt molekuly urychlovany na vysoke rychlosti aniz by bylo nutne pouzit napeti radu stovek voltu. Navic molekuly vody jsou pomerne hmotne a tak by motor mohl vykazovat celkem slusny tah. Ale toto uz je spis na prakticke zkousky. A ty muzu udelat nejdriv na prelomu leden/unor 2005.  
03.12.2004 - 05:20 - 
quote:
Takze, kdybych pouzil atmosferickych iontu, tak pri rychlosti motoru 7.5km/s se uz ionty touto rychlosti kolem motoru ale i v nem pohybovat budou. Z toho plyne, ze mi staci je jen urychlit jeste vic.

Dovoluji si nesouhlasit neboť by nefungoval zákon akce a reakce. Má-li motor urychlovat okolní ionty musí si s nimi vyměňovat svou hybnost. Aby měl Váš motor alespoň nulový (nezáporný) tah, musíte mu dodávat trvale příkon minimálně P= F * v, v je rychlost motoru vůči ionosféře (cca 7,5km/sec), F je tah motoru.
 
03.12.2004 - 08:26 - 
quote:
Dovoluji si nesouhlasit neboť by nefungoval zákon akce a reakce. Má-li motor urychlovat okolní ionty musí si s nimi vyměňovat svou hybnost. Aby měl Váš motor alespoň nulový (nezáporný) tah, musíte mu dodávat trvale příkon minimálně P= F * v, v je rychlost motoru vůči ionosféře (cca 7,5km/sec), F je tah motoru.


Ja proti teto rovnici nic nemam a ani ji nechci zpochybnovat. Jen muzu mit dva pristupy, protoze na zrychleni na urcitou rychlost potrebuji dodat urcite mnozstvi energie. Muzu bud pouzit motor s velkm vykonem a rychle se dostat na LEO ci rychle zmenit rychlost letu, nebo maly vykon a delsi dobu stoupani ci zmeny rychlosti. Ja porad uvazuju o druhe moznosti. Tj. doba letu na LEO 1-1.5hod misto nejakych 10minut. Nebo dlohodobe zrychlovani. Je treba si uvedomit, ze pokud se drzice pohybuje po obezne draze a ja z ni "odmrstim" palivo jednim smerem a to rychlosti, ktera bude vuci druzici jen treba 1m/s, zmenim rychlost druzice z 7500m/s na treba 7500,01m/s (zalezi na hmotnosti paliva a dobe pusobeni) aniz by se palivo v motoru muselo pohybovalo touto vysokou rychlosti.
 
03.12.2004 - 08:28 - 
Ten anonym sem byl ja.... 
03.12.2004 - 10:00 - 
Při době stoupání na LEO 1-1,5hod. narostou enormně gravitační ztráty. Motor musí mít tah vyrovnávající zemskou přitažlivost nebo jen o málo menší po většinu této doby neb odstředivé zrychlení se začne ve větší míře projevovat až při rychlosti blízké oběžné. Pro Vámi uváděnou hmotnost motoru 0,25kg musí být tah motoru cca 2,5N a při rychlosti vůči ionosféře cca 4km/sec je potřebný příkon motoru minimálně nějakých 10kiloWatt. Jaký zdroj energie chcete použít aby dodával 10 kiloWatt po dobu jedné hodiny a vážil tak 100 gramů? 
03.12.2004 - 10:22 - 
quote:
Při době stoupání na LEO 1-1,5hod. narostou enormně gravitační ztráty. Motor musí mít tah vyrovnávající zemskou přitažlivost nebo jen o málo menší po většinu této doby neb odstředivé zrychlení se začne ve větší míře projevovat až při rychlosti blízké oběžné. Pro Vámi uváděnou hmotnost motoru 0,25kg musí být tah motoru cca 2,5N a při rychlosti vůči ionosféře cca 4km/sec je potřebný příkon motoru minimálně nějakých 10kiloWatt. Jaký zdroj energie chcete použít aby dodával 10 kiloWatt po dobu jedné hodiny a vážil tak 100 gramů?


A to je omyl. Za prve tento motor chci trochu upravit pro zviseni tahu. Nebude to jen linearni urychlovani iontu. Ale zarucuji Vam, ze pokud bude mit motor vahu 250g bude mi stacit zdroj 0.3kW aby to dosahlo treba 10km/s. Jen je potreba tech 300Watt dodavat dostatecne dlouho. Ja chapu jak uvazujete ale nevim jak to ted vysvetlit. Zkusim to takhle. Chyba je pocitat do vykonu rychlost pohybu lodi. Zjednodusim tu uvahu na pripad, ze si lod veze palivo-ionty sebou. Pokud lod urychlim - urychlim tim i zbytek paliva v nadrzi. Tj palivo se vuci lodi pohybuje nulovou rychlosti. Pokud toto palivo urychlim motorem dozadu treba jen na 100m/s (vuci lodi), bude pozorovatel na zemi videt pri urcite dopredne rychlosti lodi (vesi nez 100m/s), ze se vytekajici palivo pohybuje stejnym smerem jako lod - jen pomaleji. Presto bude lod dale zrychlovat.
 
03.12.2004 - 13:29 - 
Marian ma velkou pravdu v tom, ze motor musi predevsim unest sam sebe, tj. v kazdem okamziku musi byt slozka jeho tahu smerem od stredu Zeme vetsi nebo rovna slozce vyslednice odstredive a gravitacni sily smerem do stredu Zeme ...

Jedine za techto podminek bude motor (a popripade i lod) stoupat. Jestli udelate konstrukci, ktera si "potrebuje obcas odpocinout", budete stridave stoupat a klesat.

Dale, vymyslite neco jako "naporovy iontovy motor", v souradne soustave spojene s motorem, a rekneme pohybujici se vuci povrchu rychlosti treba 5km/s budou priletajici molekuly a ionty proletavat motorem touto rychlosti.

Abyste mel dostatecny tah, musi vasim motorem proletet (a byt urychlena) dostatecna hmota (hmotnost) za jednotku casu, tedy se musite pohybovat v dostatecne hustem prostredi, nebo mit dostatecne siroky sberac hmoty. Cili se pohybujete rychle v hustem prostredi a tedy mate treni, razovou vlnu a teploty (materialovy problem).

No a konecne, zakon zachovani energie "neochcijete". Jestlize dostanete nejakou hmotnost nahoru, bude mit obrovskou energii vuci povrchu, odkud startujete. Tu do nej musite napumpovat motorem, tu nikde po ceste nenajdete, nejaky stroj musi tu praci vykonat.
 
03.12.2004 - 14:44 - 
quote:
[ Pokud toto palivo urychlim motorem dozadu treba jen na 100m/s (vuci lodi), bude pozorovatel na zemi videt pri urcite dopredne rychlosti lodi (vesi nez 100m/s), ze se vytekajici palivo pohybuje stejnym smerem jAko lod - jen pomaleji. Presto bude lod dale zrychlovat.


Pokud se motor pohybuje v ionosféře rychlostí několika kilometrů za sekundu a inosférické ionty jsou jím "urychlovány" proti směru pohybu motoru relativní rychlostí 100m/s vůči motoru, bude tento motor nikoliv urychlován vůči ionosféře, ale naopak bržděn. Postupně bude motor srovnávat svou rychlost s ionosférou (a tudíž i zemským povrchem) až se ustálí na 100m/sec.
Pokud nevěříte je tyhle věci nejlépe si osahat. Třeba s pomocí lifteru umístěném v aerodynamickém tunelu.
 
03.12.2004 - 14:48 - 
Má-li být motor urychlován, musí být rychlost urychlovaných iontů větší než je relativní rychlost pohybu motoru vůči okolní ionosféře. Lze to také snadno odvodit ze zákona zachování hybnosti. 
03.12.2004 - 15:08 - 
quote:
Marian ma velkou pravdu v tom, ze motor.....


Ja netvrdim ze nema. Kdyz si prectete co sem tady psal tak je tam napsano, ze mi sice staci maly vykon ale po delsi dobu. Tj. energie je v podstate stejna u rychleho ci pomaleho stoupani - az na gravitacni ztraty. Ale u pomaleho stoupani z malym vykonem se da vyuzit treba solarni energie. Nejde o to neco precurat ale maximalne vyuzit. Napr. kdyz sem kdysy zkusil dle casopisu postavit model vznasedla o hmotnosti asi 100g, ktere melo pri prikonu asi 10W letat 1-3mm nad povrchem a muselo mit zdroj mimo a napajeni dratama, taxem to nakonec trochu predelal . Pouzil sem motor o vykonu jen 6Watt ale vhodnym tvarem vznasdla jsem dosahl, ze to letalo asi 1.5cm nad zemi a vezlo si to baterie sebou. Celkova hmotnost pak byla asi 240g. Tenhle princip maximalniho vyuziti zdroje jsem pouzil jeste vickrat u elektroletu. Chci to zkusit aplikovat i na iontovy motor. Prvni krok bude otestovat zda pujdou cerpat trifazovym polem ionty a pak se uvidi co se da doopravdy dostat.
 
03.12.2004 - 15:10 - 
Takhle jak to popisujete s cerpanim iontu z okoli - tak to vypada, ze problem nema reseni.
Dale je potreba uvazovat, ze potrebujete pokud by byl nejaky vyse zminovany motor o hmotnosti treba 0,25 kg - napr. 300 W prikon po dobu 1 - 1,5 hod... takovy zdroj k dispozici neni. Nejlepsi co na trhu v soucasnosti je jsou modelarske LiPol baterie a ty za idealnich podminek dokazi 300 W - 15 minut. Takze by bylo potreba umet akumulovat cca o rad vice energie.
Take se obavam, ze iontovy motor vazici 0,25 kg s prikonem 300 W by neunesl sam sebe.
Pokud jste na neco podobneho prisel tak gratuluji, je jiste, ze budete slavnym - treba nova ceska hlava?
 
03.12.2004 - 15:19 - 
quote:
Má-li být motor urychlován, musí být rychlost urychlovaných iontů větší než je relativní rychlost pohybu motoru vůči okolní ionosféře. Lze to také snadno odvodit ze zákona zachování hybnosti.

Jo pardon tak ted uz je mi jasne proc si nerozumime. Ja neuvazuju zrychlovat v atmosfere. Jen pomalu vystoupat mimo atmosferu a tam zrychlit. V atmosfere by to opravdu neslo. Tam by mi vznikl za motorem podtlak a lehka konstrukce motoru by ani nevydrzela treni. To by muselo byt trochu festovnejsi delo a to je problem.
Takze jeste jednou to zhrnu: ultralehka kostrukce o malem vykonu ale dlouhodobe dostupnem s pomalym pruletem atmoserou a zrychlenim na potrebnou rychlost mimo atmosferu. Z navratem se zatim nepocita. V atmosfere mozna pouziti vzdchu a iontu z atmosfery jako paliva. Mimo pak palivo z nadrze.
 
03.12.2004 - 15:31 - 
I mimo atmosféru musí mít Váš motor (o hmotnosti 250gr.) příkon minimálně 10kWatt, chcete-li na LEO doleťet za jednu hodinu. To proto že ionty musíte urychlovat na rychlost větší než je rychlost motoru vůči ionosféře, tedy v závěru letu až na cca 7.5km/sec. Jinak budete brzdit.
Jediná cesta na LEO pro Váš motor je přes GEO. Budete ale muset sbírat ionty z objemu mnoha a mnoha kubických kilometrů.
 
03.12.2004 - 15:38 - 
Jen pomalu vystoupat mimo atmosferu a tam zrychlit.

Fajn ale neni mi jasne, kde vezmes mimo atmosferu ty ionty, presneji receno, kde jich vezmes dostatecne mnozstvi.
Dale 300 W nebude stacit - tak pocitej tak o cca 2 rady vice a to uz jsem o 3 rady jinde nez na co Ti staci zdroj energie.

Jinak aby bylo jasno nerad bych Te deptal - treba existuje nejaka moznost jak na to ale rozhodne ne tak, jak jsi to doposud popisoval.
 
03.12.2004 - 15:45 - 
quote:
I mimo atmosféru musí mít Váš motor (o hmotnosti 250gr.) příkon minimálně 10kWatt, chcete-li na LEO doleťet za jednu hodinu. To proto že ionty musíte urychlovat na rychlost větší než je rychlost motoru vůči ionosféře, tedy v závěru letu až na cca 7.5km/sec. Jinak budete brzdit.
Jediná cesta na LEO pro Váš motor je přes GEO. Budete ale muset sbírat ionty z objemu mnoha a mnoha kubických kilometrů.


Jeste to zkusim jinak. Pokud bych vysel nad zemskym povrchem mimo atmosferu a chtel zrychlit na tecnou rychlost 7.5km/s, tak podle Vas musim neco "odhodit" vetsi rychlosti nez 7.5km/s abych dosahl tuto rychlost. Ja tvrdim, ze mi staci jen "odhodit" treba 2.5km/s ale vicekrat a dostanu tu samou rychlost. Zkuste si to! Pokud by to totiz neplatilo tak by nefungovaly orientacni motory na dusik.
 
03.12.2004 - 15:49 - 
Máte pravdu v případě že si motor veze pracovní látku s sebou. Pokud slouží jako pracovní látka ionosférické ionty, platí to co jsem říkal již dříve já. 
03.12.2004 - 15:53 - 
quote:
Máte pravdu v případě že si motor veze pracovní látku s sebou. Pokud slouží jako pracovní látka ionosférické ionty, platí to co jsem říkal již dříve já.

Tak stim musim souhlasit. Stejne uvidim az to zkusim...
 
03.12.2004 - 16:01 - 
bohuzel nezkusis - pac se ti to nezvedne tj. nedostanes se do vysky, kde by jsi to otestoval... musel by jsi napred sestrojit nebo pronajmout neco, co ti to tam vynesse. 
05.12.2004 - 09:03 - 
quote:
I mimo atmosféru musí mít Váš motor (o hmotnosti 250gr.) příkon minimálně 10kWatt, chcete-li na LEO doleťet za jednu hodinu. To proto že ionty musíte urychlovat na rychlost větší než je rychlost motoru vůči ionosféře, tedy v závěru letu až na cca 7.5km/sec. Jinak budete brzdit.
Jediná cesta na LEO pro Váš motor je přes GEO. Budete ale muset sbírat ionty z objemu mnoha a mnoha kubických kilometrů.


Tak si čtu tuhle diskusi trochu víc nazpět a musím se zde omluvit, mimo atmosféru by ten Váš princip teoreticky fungoval, alespoň dle mého názoru. Tedy chápu-li to dobře tak že to nemá fungovat jako lifter urychlující atmosférické ionty a molekuly pomocí primárně ionizovaných molekul, ale čistě jen iontový motor využívající ionosférických iontů jako pracovní látku. Pak však nechápu proč chcete s sebou vézt zásoby slané vody či jiné pracovní látky a tu ionizovat. Pokud chcte ionizovanou pracovní látku urychlovat třífázovým polem tak by to opět nefungovalo protože tu pracovní látku musíte zase urychlit na rychlost okolní ionosféry vůči motoru nemá-li se to navzájem brzdit.
Také nevím kde chcete vzít v ionosféře dostatečné množství již hotových iontů. Ve dne je hustota iontů 10*12/m3 ve výšce asi 200km nad povrchem. Pokud by jste chtěl přitahovat ionty z okolí pomocí nějaké konstrukce nabité na záporný potenciál nebo pomocí záporně nabitého plazmového oblaku tak ty ionty zase musíte zabrzdit až o 7,5km/sec a máme zase stejný problém s příkonem jako v případě lifteru. Řešením by mohl být hodně dlouhý drát (tether) nebo v tomhle případě skupina drátů. Pokud má ale být přírůstek rychlosti iontů vůči motoru 100m/sec. jak uvádíte a při délce 3fázového pole 15cm a hmotnosti motoru (tetheru) 250gr., musí být tether, aby unesl sám sebe, dlouhý alespoň 100 tisíc kilometrů což je nereálné (při využití 0,1gramu iontů za vteřinu).
 
05.12.2004 - 19:16 - 
No ještě jsem to teď večer trochu počítal a i mimo atmosféru mi vychází minimální nutný příkon P=Fv, kde F je tah a v je vzájemná rychlost motoru a ionosféry. Takže musíte mít zdroj energie lepší než 10KWatt/100gramů hmotnosti. 
05.12.2004 - 19:48 - 
quote:
No ještě jsem to teď večer trochu počítal a i mimo atmosféru mi vychází minimální nutný příkon P=Fv, kde F je tah a v je vzájemná rychlost motoru a ionosféry. Takže musíte mít zdroj energie lepší než 10KWatt/100gramů hmotnosti.


Ano, s tim souhlasim. Proto ta zasoba pracovni latky. Vyuzil bych atmosferickych iontu jen do vysky 80-90km. Pak by prisla na radu pracovni latka v nadrzi. Nad 110km uz nemusim atmosfericke problemy uvazovat. Jenze uz sem tady naznacil, ze tady je hacek. Muze mi vyjit, ze by pracovni latky bylo nutne tolik, ze by se to neuneslo....
 
05.12.2004 - 20:22 - 
Kolik budete potřebovat pracovní látky snadno určíte z Ciolkovského rovnice. Na 1kg (!) vlastní konstrukce budete potřebovat:
třistatisíc biliónů biliónů tun paliva při výtokové rychlosti v0=100m/s
3 tisíce tun paliva při v0=500m/sec
1,8 tuny paliva při v0=1km/sec, odtud potřebný příkon motoru P0=18MW
42kg paliva při v0=2km/sec, P0=860kW
6 kg paliva při v0=4km/sec, P0=280kW
3,5kg paliva při v0=5km/sec, P0=225kW
1,7kg paliva při v0=7.5km/sec, P0=203kW
0,65kg paliva při v0=15km/sec, P0=248kW


Takže tak jako tak potřebujete zdroj energie alespoň 200kWatt/1kg vlastní hmotnosti.
 
05.12.2004 - 22:06 - 
quote:
Kolik budete potřebovat pracovní látky snadno určíte z Ciolkovského rovnice. Na 1kg (!) vlastní konstrukce budete potřebovat:
třistatisíc biliónů biliónů tun paliva při výtokové rychlosti v0=100m/s
3 tisíce tun paliva při v0=500m/sec
1,8 tuny paliva při v0=1km/sec, odtud potřebný příkon motoru P0=18MW
42kg paliva při v0=2km/sec, P0=860kW
6 kg paliva při v0=4km/sec, P0=280kW
3,5kg paliva při v0=5km/sec, P0=225kW
1,7kg paliva při v0=7.5km/sec, P0=203kW
0,65kg paliva při v0=15km/sec, P0=248kW


Takže tak jako tak potřebujete zdroj energie alespoň 200kWatt/1kg vlastní hmotnosti.

vynikajuca poznamka. ak ste cital moje prispevky tak isto viete ze som navrhoval klasicky chemicky motor s tym ze cast paliva by sa vyuzila na generovanie dostatku elektrickej energie (predtym som navrhoval nejaku turbinu ale po uvahach a prestudovanu nejakych tych materialov by lepsie vysiel asi spalovaci clanok pritom by sa mohla vyuzit to iste palivo)sice by to bol o dost zlozitejsi motor a hlavne tahsi ale mal by vacsi specificky impulz. takze ak z 2.5km/s urobim 4-6km/s tak spotreba paliva klesne a rapidne. postavit nieco co sa ma urychlit na 7km/s s malym sp.impulzom a minimom spotreby pritom to ma byt ultra lahke je nemozne ... nevravim ale ze moje riesenie je dobre ... urcite to ma muchy ale je ich isto menej ako pri martienovom. aj prevadzka je urcite draha. no po jednoduchych prepoctoch som usudil ze ak nebude dostatocne silny a lahky zdroj elek.energie je ionovy naporovy motor nerealny.
 
06.12.2004 - 05:49 - 
quote:
1,8 tuny paliva při v0=1km/sec, odtud potřebný příkon motoru P0=18MW
42kg paliva při v0=2km/sec, P0=860kW
6 kg paliva při v0=4km/sec, P0=280kW
3,5kg paliva při v0=5km/sec, P0=225kW
1,7kg paliva při v0=7.5km/sec, P0=203kW
0,65kg paliva při v0=15km/sec, P0=248kW



Ty hodnoty příkonů jsem ještě zapomněl vydělit dvěma a přepočítat na průměrnou hmotnost lodi během letu. I tak je ale třeba počítat s minimálním potřebným příkonem okolo 100kW/kg, čili chtělo by to zlepšit zdroj energie asi tak 100x aby to bylo použitelné alespoň s laboratorně vyráběnými dostupnými zdroji energie.
 
06.12.2004 - 05:57 - 
quote:
ak ste cital moje prispevky tak isto viete ze som navrhoval klasicky chemicky motor s tym ze cast paliva by sa vyuzila na generovanie dostatku elektrickej energie


Také Vás nechci deptat ale obávám se že v tomhle případě nula od nuly pojde, a to v tom nejlepším případě. Ať použijeme na výstupu z trysky jakýkoliv generátor elektřiny, třeba MHD, výtokové plyny vždy o něco zpomalíme. Na úkor kinetické energie plynů pak můžeme generovat elektřinu. Nebo budeme-li výtokové plyny ochlazovat, opět je zpomalíme (neboť snížíme tlak v trysce). Čili tudy , alespoň podle mne, cesta nevede.
 
06.12.2004 - 10:56 - 
Dekuji vsem za pripominky a informace. Jeste vysvetlim s ceho sem vysel. Pro stavbu elektroletu o hmotnosti asi 0.5kg a stoupavosti zhruba 20m/s mi staci 250W motor. Problem je ze po dosazeni urcite vysky prestane vrtule stihat. Proto hledam "elektromotor" na trochu jinem principu. Neresim ted dobu chodu motoru elektroletu - je asi 5 minut. Ale vychazi to zhruba na 1.33hod do 100Km. Zdroj bude druha faze - kdyz k ni dojde. Nekteri tu tvrdi, ze je to bez sance. Nebudu to vyvracet, mozna maji i pravdu. Prave proto si to potrebuju odzkouset. Jeste jednou dik vsem!  
<<  3    4    5    6    7    8    9  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.200553 vteřiny.