|
citace:
Civilizace bílého muže je jasně nejpokročilejší pouze dvě staletí z posledních 10000 let.
Máš pravdu. A bolo by zaujímavé skúmať, prečo sa tak stalo...
napadá ma:
- objavila a reálne využila tretí zdroj energie - po ľudskej a zvieracej sile (s malým príspevkom vody a vetra) začala využívať najprv uhlie a parný stroj, neskôr i elektrinu, a nakoniec voveľko rozsahu ropu a spaľovacie motory - obecne teda masívne využila fosílne palivá
- dokázala podstatne zvýšiť produkciu potravín na jedného roľníka - tým bol umožnený jednak populačný rast a jednak uvoľnenie pracovných síl od nevyhnutnej produkcie potravín, čo viedlo k rozvoju výroby - a technológií (je zaujímavé, že rast výroby potravín sa "takmer presne" kryje s rastom spotreby fosílnych energetických surovín, uhlia a ropy)
- populácia bola dlhodobo relatívne bezpečná, vojny medzi štátmi sa len zriedkavo viedli genocídnym spôsobom, podobne tresty smerovali prevážne proti jednotlivcom, len zriedkavo dochádzalo k vyvražďovaniu miest a dedín "za trest"
- rozdrobenie územia na menšie samostatné teritóriá viedlo k možnosti jednoduchšej ekonomickej, politickej a náboženskej migrácie - s tým je úzko prepojený transfer a šírenie vedomostí a technológií
- dlhodobo existovala nezanedbateľná časť populácie, ktorá sa presúvala za prácou, vedomosťami a skúsenosťami (s tým je opäť spojené šírenie vedomostí a transfer technológií po celom kontinente)
- vojnové konflikty boli časté, ale nie mimoriadne ničivé - bojovalo sa spravidla len o nadvládu nad určitým územím. V kontinentálnej Európe prakticky neexistujú za posledných 500 rokov zaniknuté mestá.
|
| 21.3.2013 - 07:34 - Jan Balabán | |
|
| Barva kůže nemá skutečně nic společného s inteligencí a dějiny to dokazují. Kdysi byl na špici techniky Egypt, po něm Řím ale i žlutá Čína, také si své přidali "Rudí" Indiáni v Americe, třeba Aztékové,.... atd. atd. To, proč se RENESANCE a navazující technický pokrok posledních 3 století objevil právě v Evropě a nikoli třeba v Indii nebo Číně, je předmětem mnoha vědeckých prací. Souvisí to asi s osvobozením myšlení člověka od náboženských stereotypů a "uvolněním" velkého počtu nadaných lidí v evropských městech k teoretickému bádání, prostě byli uvolněni z každodenního vydělávání si na chleba k jiné činnosti = nastala doba, kdi si to už ohli dovolit i "světští učenci" , nikoli jenom klerikové , kteří stále jenom zkoumali podrobně bibli a její citáty, případně organizovali čarodějnické procesy. |
|
| No, když si uvědomíme jak velký vliv na výzkum a vývoj nových a někdy převratných technologií měl (má) zbrojní průmysl, vyvstává kacířská otázka jestli ty války byly hybatelem pokroku či nikoliv. |
| 21.3.2013 - 10:59 - Jiřík | |
|
citace:
citace:
Proto taky za nějaký čas do vesmíru vyletí ve vlastní lodi a vlastní raketou kosmonaut indický, íránský, brazilský a já nevím jaký ještě, ale např. německý, francouzský nebo anglický ani náhodou.
zblaznili ste sa? ved vesmirne lety vobec nie su eko, navyse to ani nie je solidarne. A neni na to ani smernica 
Že ne? Tak si zkuste představit, že by Němci začali stavět kosmodrom v Peenemünde. Okamžitě začne řev:
a) Že se oživují nacistické tendence.
b) Že se tím zasviní širé okolí a celé Baltické moře.
c) Kemalové a různí "prokemalové" budou bouřit proti tomu, že se vyhazují peníze na kosmonautiku, zatímco spolkoví občané tureckého původu živoří (ani slovo o tom, že se ani po několika generacích nebyli schopni naučit německy a integrovat). |
|
Pánové neznalost dějin vás neomlouvá. Že prý bílá civilizace domninuje jen posledních 200 let? Fakt, a Řekové byli co? Negři? Římané (vč. Byzantinců) co? Rákosníci? Dominujeme poslední 3000 let z 5000 let reálně existence naší rasy jako takové. To, že jsme měli slabší období v letech 1200-1500 n.l. nehraje zase tak zásadní roli.
A technický rozvoj první průmyslové revoluce byl umožněn jen a pouze díky importu zlata z Ameriky, které umožnilo značné zbohatnutí evropských dvorů, které umožnili uvolnit značné prostředky na vědu (do té doby to nebylo možné). Další etapou rozvoje pak bylo otroctví, kdy z kolonií tekly další obrovská bohatství, která umožnila ještě více uvolnit domácí prostředky na rozvoj domácího vzdělání. A právě nekompatibilita otroctví se starou Evropou donutila otrokářskou společnost alespoň v Evropě aplikovat dosavadní vědecké poznatky tedy parní stroj. (Římané ho měli taky, jenže u nich otroctví bylo základem společnosti, rozvoj parního stroje tedy nebyl možný).
A jak se parní stroj z modelu stal opravdovým strojem na práci, mohly začít jeho optimalizace.
Mimochodem druhá průmyslové revoluce byla umožněna opět jen díky expanzi a drancování kolonií. Tentokráte v Africe, oblasti perského zálivu a Indočíny (a Číny jako takové).
Taková jsou prostě pozadí těch vašich technických důvodů. Vykořisťování, vykořisťování a vykořisťování. Na ničem jiným to není založený a kdybychom zároveň nehnali dopředu i vědu, jejichž užitky se do našich kolonií vracejí i k jejich prospěchu, tak jsme paraziti jak vyšití.
Vím, že to zní trochu sebemrskačsky, ale to je prostě realita. |
| 21.3.2013 - 12:34 - novák | |
|
citace:
citace:
Civilizace bílého muže je jasně nejpokročilejší pouze dvě staletí z posledních 10000 let. "Tvrdší přír. podm." trvají stále, sotva proto budou důvodem, proč se Evropané po 9800 letech zaostávání dostali na špici.(Ostatně v Americe Indiáni severu vždy zaostávali za Indiány teplých krajů.)
ajeje, aky nazorovy obrat. Kde ostalo plundrovanie? Kolonie predsa fungovali od stredoveku, posledne dve storocia uz je skor postupny ustup z kolonii.
Posledné dve století myšleno 19. a 20., ústup je až od 2. pol 20.
Jaký obrat? Zapojme logiku: 1. popírám rozhodující vliv stálých přírodních podmínek na vzestup pokročilosti Západu. 2. tedy věřím v nějakou jinou příčinu, která se objevila relativně nedlouho (cca 2-3 století) před zmíněným vzestupem. 3. Pouze osoba s fatálním nedostatekem logického myšlení je schopna vyvodit z bodů 1. a 2. že onou příčinou nemůže být "plundrování" které začalo cca 2-3 století před zmíněným vzestupem.
Prihlasi sa niekto po koho prisla tajna policia ze vypisoval protizapadne nazory?
Tady asi sotva, ale kdybys zkusil na zvedavec.org nebo blozích Tomáše Peciny, určitě bys takové našel.
|
|
citace:
Jaký obrat? Zapojme logiku: 1. popírám rozhodující vliv stálých přírodních podmínek na vzestup pokročilosti Západu. 2. tedy věřím v nějakou jinou příčinu, která se objevila relativně nedlouho (cca 2-3 století) před zmíněným vzestupem. 3. Pouze osoba s fatálním nedostatekem logického myšlení je schopna vyvodit z bodů 1. a 2. že onou příčinou nemůže být "plundrování" které začalo cca 2-3 století před zmíněným vzestupem.
1. hovorilo sa tu o nestalych prirodnych podmienkach.
2. Spajat nejake udalosti oddelene starociami, a tvrdit ze jedna je pricinou druhej, to je prinajmensom pochybne Naopak, priemyselna revolucia a vzostup nastali temer sucasne. A k tomu tvrdite ze to nesuvisi... |
| 21.3.2013 - 13:28 - novák | |
|
citace:
Pánové neznalost dějin vás neomlouvá. Že prý bílá civilizace domninuje jen posledních 200 let? Fakt, a Řekové byli co? Negři? Římané (vč. Byzantinců) co? Rákosníci? Dominujeme poslední 3000 let z 5000 let reálně existence naší rasy jako takové. To, že jsme měli slabší období v letech 1200-1500 n.l. nehraje zase tak zásadní roli.
Pane, neznalost dějin skutečně neomlouvá. Předmětné tvrzení znělo "bílá civilizace je nepokročilejší". To platí jen od 19. století (v některých specifických oborech, jako vojenství, už o něco dříve, řekněme od 18. st.).
Řekové nebyli negři, ale po většinu svých dějin byli rádi, když dominovali Řecku. Římané měli velkou říši, která nepříliš dlouho ovládala jeden světový region. Co se týče pokročilosti, směrem na východ se ji vyrovnali Peršané, a ještě dále na východ existovalo několik minimálně stejně velkých a civilizovaných států, ze kterých Římané dováželi luxusní zboří za které byli schopni nabídnout jen a pouze zlato. Tak jakápak pokročilost, jestliže nabízeli světu jen holý kov?
Zamyslete se pane nad tím, která civilizace dva tisíce let do první třetiny 19. st. byla schopna zásobovat Euroasii luxusním a kvalitním zbožím, přičemž dovážela jen suroviny a stříbro, protože nikdo jí nebyl schopen nabídnout konkurenceschopné výrobky? Ve které zemi skončila polovina stříbra vytěženého Španěly v Americe? V Řecku ne...
to Alchymista:
1. energie - to je až následek (markantně elektř. ropa.), uhlí se mimo Evropu využívalo minimálně od 10. století
2. prod. potr. na rolníka - ano - díky objevení se kapitalismu v Anglii 16. století (i když výživa uvolněných prac.sil byla do konce 19. st. v Anglii horší než ve středověku),
3. - 4. nejsou specifika Evropy
Zato přidám: 5.geografická a z toho plynoucí rozdrobenost, proto neustálé války v 16./17. století vedoucí k razantnímu technologickému pokroku ve vojenství. S lepšími děly se snadno dominuje...
6.značná společenská stabilita (=nízká vertikální společenská mobilita), bohatství rodin nebylo výsledkem indivuduálních zásluh, ale dlouhodobého hromadění majetku. Což byl příznivý stav pro dlouhodobé investice. |
|
cernakus, pre poriadok ešte raz odcitujem: citace:
Civilizace bílého muže je jasně nejpokročilejší pouze dvě staletí z posledních 10000 let.
Proti tomuto tvrdeniu si postavil tvrdenie o dominancii gréckej a rímskej civilizácie v oblasti stredomoria. To je bezpochyby pravda, v stredomorí a v Európe dominovali. Ale prinajmenšom rovnako pokročilé a vyspelé civilizácie (a populačne značne silnejšie) v tom čase existovali prinajmenšom na dvoch miestach Azie - v Číne a v Indii (a ich okolí). A na rozdiel od antických civilizácií si zachovali viacmenej priamu kontinuitu.
Ďalšia vec je zlato - zlato sa nedá zjeť, má nula kalórií. Takže aby bolo možné vymeniť "dovezené" či akékoľvek iné zlato či striebro za potraviny, musí v krajine existovať nejaká nadprodukcia potravín - roľník v danej krajine musí byť schopný vyprodukovať viac potravín ako nevyhnutne potrebuje pre seba a svoju rodinu. Až v takom momente je možné uvoľniť časť populácie na činnosti bezprostredne nesúvisiace so získavaním potravín. Je už potom celkom jedno, či táto "neroľnícka" časť populácie bude živená priamo potravinami získanými od roľníkov nejakým odvodovým systémom alebo vyplácaná zlatom a striebrom, za ktoré si potraviny od roľníkov obstará (hoci cez obchodníkov ako sprostredkovateľov).
Tak či tak spotrebováva len nadprodukciu potravín a pokiaľ z nejakého dôvodu nadprodukcia prestane existovať (napríklad pre neúrodu), má držiteľ zlata vážny existenčný problém - cena potravín sa prudko zvýši a je ich nedostatok. Žiadne navýšenie zásob zlata tomu nedokáže efektívne zabrániť. Možnosťou je len dovoz potravín z iných oblastí či štátov, alebo odobranie potravín roľníkom, čím sú títo odsúdený na hladovanie, takže to nejde bez použitia násilia.
Je pritom zaujímavé, že štát, ktorý na začiatku éry kolonializmu doviezol z kolónií relatívne najviac zlata a striebra - Španielsko - sa nestal technologickým a vedeckým lídrom európskej civilizácie. Tými sa stali Anglicko, Francúzsko a Nemecko...
ad otrokárstvo - pri dosiahnutí určitého stupňa technologického vývoja sa otrokárstvo stáva prežitkom a brzdou ďalšieho technologického rozvoja a je ho preto výhodnejšie nahradiť námedznou pracovnou silou. Otrokovi totiž nie je možné "bezpečne zveriť" náročné, drahé alebo výkonné technologické zariadenie. Takže krompáč a lopatu ano, ale buldozér už rozhodne nie - nie bez vybavenia početných stráží guľometmi. A situácia, kedy je potrebný počet strážcov porovnateľný s počtom strážených otrokov, je udržateľná len v niektorých kultúrach a civilizačných okruhoch, a len veľmi krátkodobo, pretože z ekonomického hľadiska je to nezmysel.
novák - ja by som ten začiatok dominancie ešte trochu posunul - tak na nakoniec 17. až začiatok 18. storočia, niekam do záverečného obdobia renesancie, keď sa jej výsledky začali výraznejšie premietať do praxe.
[Upraveno 21.3.2013 Alchymista] |
| 21.3.2013 - 14:15 - Machi | |
|
| K tomu co napsal Alchymista snad ještě dodatek, že Evropa převzala od východních národů spoustu vynálezů a nápadů (většinou od obchodníků z islámské oblasti). Třeba střelný prach, papír, části matematiky atd. Teprve později, od renesance, se dá mluvit o skutečném vzestupu Evropy po více než tisíci letech úpadku. |
| 21.3.2013 - 14:35 - Jan Balabán | |
|
http://www.novinky.cz/cestovani/exotika/198120-na-seychelach-najdete-nejfotografovanejsi-plaz-sveta-lakadlem-jsou-take-romanticke-svatby-na-klic.html
|
|
citace:
6.značná společenská stabilita (=nízká vertikální společenská mobilita), bohatství rodin nebylo výsledkem indivuduálních zásluh, ale dlouhodobého hromadění majetku. Což byl příznivý stav pro dlouhodobé investice.
Protiargument:
Najvýraznejší technologický pokrok dosiahli štáty, kde bola "spoločenská stabilita" tomto duchu najviac rozvrátená občianskymi a podobnými vnútornými vojnami... čiže opäť Anglicko, Francúzko, trochu neskôr i Nemecko.
Machi - súhlasím, hoci s výhradami.
Strelný prach, konkrétne, je viacmenej samostatný európsky vynález.
V Európe sa čoskoro začal používať technologický trik, ktorý výrazne zvýšil účinnosť strelného prachu - dlhé spracovanie v mažiari, neskôr (a v súčasnosti) na kolobehu. Bez neho nie je prachová zmes tak účinná - preto tiež dobrý čierny strelný prach doma amatérsky nevyrobíš, získaš len pyrotechnickú zmes s rovnakým zložením. Dá sa použiť napríklad do ohňostrojov a podobne, ale v strelnej zbrani má sotva tretinový výkon.
[Upraveno 21.3.2013 Alchymista] |
|
Alchyku, ta převaha antické civilizace nad Čínskou, natož Persko-indickou byla a snad je zřejmá. Nejde jen o válečnictví, ale o matematiku, fyziku, architekturu, zbrojířství, kovozpracování. Ano, bílá společnost zaostávala v botanice a medicíně a obecně v alchymii, ale to byla jen drobnost. Kontinuita s antikou zde byla a je. Byzance existovala do 15. století a při svém pádu způsobila přesun antického odkazu do Itálie. Ten odkaz pokračuje a proto je naše právo založenu na právu římském, i když tam byla virtuálně tisíciletá díra.
Španělsko se sice přímo samo nestalo centrem vzdělanosti, ale jeho peníze to umožnily Habsburkům. Nezapomeň, že Rudolfa učili, že nad Habsburskou říší Slunce nezapadá a patřily k nim, do válek o španelské dědictví, i Španělská zámořská dominia.
Zlata se sice nenajíš, ale právě zlato umožnilo, aby se uvolnili ti lidé. Jde o to, že tehdejší vládnoucí eltia měla jisté nároky, které z principu nemohly uspokojit vnitřní výrobou (koření se u nás fakt nevypěstuje, nezávisle na tom, kolik na to uvolníš rolníků). Museli je tedfy uspokojovat obchodem s Východem. A ten obchod probíhal za zlato a stříbro, které pro změnu neuměli těžit oni (ano důlní hornictví, další soubor technologií, ve kterých jsme vynikali, na východě znali jen povrchové doly). A aby bylo to zlato získáno, muselo se obchodovat mezi sebou a s okolím a řemeslničit. Takže lidé uvolnění výkonnějším zemědělstvím ztvrdli v obchodu a řemeslné výrobě a nezbyli lidé na "zbytečnou vědu". Jenže pak přišlo Americké zlato a Praha se stala centrem nikoliv jen evropské, ale rovnou světové vzdělanosti. Tam se poprvé překonaly teoretické poznatky o vesmíru, planetě získané (a círvkí utlačené) už v antice. Tam se poprvé z alchymie, stala chemie. Byly to právě a jen peníze Habsburků, kteří je měli právě a jen z Ameriky. Toto postavení pak ukončila ztráta Španělska a hlavně třicetiletá válka (která umožnila vyniknout těm státům které se jí účastnily jen okrajově).
Mimochodem narazil jsem na tu církev. Ta nám dala taky pěkně pokouřit. Sice zrušila otroctví, jenže bohužel taky šlápla do vědy a to že dost. Proto se tomu taky říká 1000 let temna (byť tomu temnu Byzantská říše jakž takž odolávala).
A mimochodem rozvoj vědy a techniky v tebou zmíněných zemích přišel opět s koloniemi a obrovským finančním tokem z nich. S výjimkou Německa, to se vypracovalo samo a bez kolonií.
O čem myslíš, že byla válka za nezávislost v USA? Že by se amíkům nelíbil Jiříkův ksicht a nebo ty daně vyšší než v Británii?
Důležitost kolonií a jejich zotročených obyvatel pak ukázaly obě světové války. Bez zotročené a plundrované Indie by toho Británie proti Německu moc nepředvedla.
Ostatně, USA si drží kolonie dodnes. Samozřejmě používají k tomu chytřejší metody, než Británie v 19. století. Mnohdy si kolonie ani neuvědomují, že jsou koloniemi. |
| 21.3.2013 - 15:38 - Jan Balabán | |
|
Nejvíc vynálezů dala světu Čína, o tom není žádných pochyb. Abych tu nepsal 2 hodiny, tak jenom vyberu pár kousků, co mne zrovna napadne :
- papír
- knihtisk
- papírové peníze
- kompas
- střelný prach
- rakety na TPH
- vodní kolo
- tavba litiny ve vysokých pecích
- porcelán
- pluh
- písmo
- lodní kormidlo
- hedvábí
- balon na horký vzduch
- -atd, atd, atd
Ostatní jsou proti nim břídilové. Ovšem co je nejpozoruhodnější, zatímco jiné národy /nositelé starých kultur/ v Egyptě, Mezopotámii, Řecku, Římě, Indii,... postupně zkolabovaly a na tomto území dnes žije někdo jiný ,tak čínský národ jako jediný na světě !!! pokračuje autenticky stejný a na stejném historickém území v rozvíjení své prastaré kultury = kolem 4000 let. Nikdo jiný to nedokázal.
http://www.cinske-zbozi.cz/skatule-zajimavosti/cinske-vynalezy |
| 21.3.2013 - 15:58 - Jan Balabán | |
|
Je třeba bořit některé zažité mýty :
http://www.outsidermedia.cz/Cinsky-kaleidoskop-8-Nejen-o-mytu-nizkych-mezd-1.aspx |
|
cernakus - to je už lepšia argumentácia...
čínske objavy - aspoň polovica z nich bola nezávisle urobená aj inde, občas i opakovane.
|
| 21.3.2013 - 17:13 - Jiřík | |
|
citace:
Pánové neznalost dějin vás neomlouvá. Že prý bílá civilizace domninuje jen posledních 200 let? Fakt, a Řekové byli co? Negři? Římané (vč. Byzantinců) co? Rákosníci? Dominujeme poslední 3000 let z 5000 let reálně existence naší rasy jako takové. To, že jsme měli slabší období v letech 1200-1500 n.l. nehraje zase tak zásadní roli.
Jen tak mimochodem, neprávem se zapomíná na Perskou veleříši, což byla rovněž říše (de facto světovládná) bílého muže. Peršani (ti původní) byli z rasového hlediska čistokrevní Árijci... |
|
este raz prikladam link na graf, aby bolo jasno o jakych "poslednych 200 rokoch" sa to tu bavime. Mam pocit ze vo vseobecnom diskusnom zapale sa tak nejak stratil obsah diskusie 
http://www.ritholtz.com/blog/2010/08/history-of-world-gdp/
Disclaimer: ja som tu tabulku nekreslil |
| 21.3.2013 - 21:05 - Jan Balabán | |
|
Jenom odbočuji - Evropa se chystá na novou revoluci, nebo chceteli převrat. V Itálii získal ve volbách 25.února bývalý komik a blogger - Beppe Grillo /= česky Cvrček/ , který chce zušit tradiční politické strany, uskutečnit vystoupení Itálie z Eurozony a provést v podstatě revoluci /má moje plné sympatie !!/ pěkných 25,5 % = hlasů /volilo ho 8 500 000 Italů, hlavně mladých. Nyní by už Beppe Grillo volby vyhrál !!, průzkumy mu dávají 30 % hlasů !
Na Kypru, v zemi Eurozony = platící Eurem, jsou už od úterý zavřené všechny banky, nefunguje burza a už bylo vydáno příkazů k převodu peněz z ostrova do zahraničí za 7 mld. Euro. Ostrov se vzpříčil pokynům EU a MMF , jedná s Ruskem o pomoci.
P.S. To jsou výborné zprávy pro nás všechny !!! Končí šeď všedního dne a běžného života. Prohnilý současný systém Západu se hroutí jako domek z karet !!! Možná budeme muset zase jednou na barikády, možná oblékneme i uniformy. Ale když to bude pro dobro věci ?? Kdo by nešel ??? Současný konzumní systém se přežil !! Máme plné právo ho zrušit a komik Beppe Grillo v Itálii ukazuje cestu.
http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zprava/hnuti-komika-beppe-grilla-by-nyni-italske-volby-vyhralo-vlada-v-nedohlednu--1188215
|
| 21.3.2013 - 21:14 - Jan Balabán | |
|
Bankomaty na Kypru jsou zcela vyrabované, banky mají zavřeno,lidé se nemůžou dostat ke svým penězům, roste zloba, zaměstnanci Kyperské lidové banky se před chvílí střetli před paralamentem s místní policií. Po nedávných 200 000 demonstracích hladových lidí v Bulharsku /= zemi NATO/ ,kterým se podařilo svrhnout vládu, se tak rozvíjí další lidový puč v zemi EU 27. Zdá se tedy, že prohnilý systém opravdu končí. Zasloužil si to. Není ho třeba litovat.
http://www.rozhlas.cz/zpravy/ekonomikavevrope/_zprava/kypr-zalozi-fond-solidarity-penize-z-nej-nahradi-kontroverzni-zdaneni-vkladu--1190472 |
|
| O "civilizaci" jste si tu toho řekli hodně. Sem to ale nepatří. Snad už to stačilo. Dal jsem záznam debaty do uzavřeného tématu. Vraťme se ke kosmonautice (v jiných tématech). |
|
za pravidla dakujem...
ja vidim toto:
http://imgur.com/zuf1gRI,rEX3ZR6
a teraz k tej debate:
1.3 - moj komentar v rozpore so zasadami slusneho spravania nebol... resp. presne tak v rozopore ako tvoj prispevok... napisal som, co si myslim... napisal som ku vsetkemu, preco si to myslim a vsetko som odargumentoval a napisal som ku tomu fakty, na ktorych argumentaciu zakladam... potom som to oznacil ako nezmysel, pretoze fakty ukazuju opacnym smerom...
1.4 - ja s opacnymi nazormi nemam problem... pokial si clovek dokaze ten nazor obhajit, tak je vsetko v pohode... si nedal ani jeden argument, preco to, co som napisal, nie je pravda... namiesto toho si ma obvinil z porusenia pravidiel diskusie... v tomto pripade ide o veci, ktore sa lahko daju odargumentovat... dal som priklady, preco si myslim to, co si myslim... lahko overitelne...
1.8 - takze ak niekto napise nieco, na co sa zjavne daju objektivne dat fakty, ktore to vyvracaju, tak to budeme nazyvat flamewar, pretoze nejakemu modovi sa to nepaci?
beriem, keby si to oznacil ako off-topic... pretoze to bolo celkom off-topic...
@modi:
to viem aj ja urobit, ze zacnem vypichovat body z pravidiel diskusie, ak mi to bude vyhovovat:
bol by som rad, aby ste dohliadli na pouzivatela m.pospisil, ktory v diskusii o falconu 9 sa pohyboval na hrane bodov 1.3 (to, ze na moje argumenty k teme, ktoru si zacal ty, sa ohanas pravidlami diskusie z pozicie moda), 1.4 (neraguj na odlisne nazory navyse podporene argumentami pomocou pravidiel diskusie), 1.6 (prispevok o pravidlach diskusie bol off-topic, ako k celej teme, tak ku konkretnej diskusii) a 2.1 (prispevok o pravidlach diskusie nijak neprispel k teme ani k diskusii a bol uplne off-topic)...
to, ze si mod... neznamena, ze sa ta tie pravidla diskusie netykaju... tiez to neznamena, ze ak chces ukoncit diskusiu, ktoru si ty v podstate zacal, tak sa mozes zacat ohanat tym, ze si mod...
____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
citace:
a teraz k tej debate:
1.3 - moj komentar v rozpore so zasadami slusneho spravania nebol...
1.4 - ja s opacnymi nazormi nemam problem... pokial si clovek dokaze ten nazor obhajit, tak je vsetko v pohode... si nedal ani jeden argument, preco to, co som napisal, nie je pravda...
1.8 - takze ak niekto napise nieco, na co sa zjavne daju objektivne dat fakty, ktore to vyvracaju, tak to budeme nazyvat flamewar, pretoze nejakemu modovi sa to nepaci?
Add 1.3) pokud nebyl, tak proč jsi dodatečně upravil skoro všechny své včerejší příspěvky - vymazal z nich agresivní věty a výrazy?
Add 1.4) pokud si pozorně přečteš mé včerejší příspěvky, tak tam několik příkladů otevřenosti SpX najdeš
Add 1.8) flamewar má jasnou definici a tvé opakované reakce ve vlákne Falcon1 a Falcon9 a taky Rozvoj portálu této definici odpovídají.
Agamemnone, vyzývám tě k ukončení této zbytečné hádky. V opačném případě bude následovat tvůj postih ze strany adminů. |
|
citace:
Add 1.3) pokud nebyl, tak proč jsi dodatečně upravil skoro všechny své včerejší příspěvky - vymazal z nich agresivní věty a výrazy?
co ze som vymazal???
citace:
Add 1.4) pokud si pozorně přečteš mé včerejší příspěvky, tak tam několik příkladů otevřenosti SpX najdeš
na podporenie svojho nazoru si pouzil elonov tweet a video na youtube, v ktorych spacex zavadza (ja im to vobec nevycitam, keby ma zase chcel niekto z toho obvinit... a uplne chapem, preco to robia...)
citace:
Add 1.8) flamewar má jasnou definici a tvé opakované reakce ve vlákne Falcon1 a Falcon9 a taky Rozvoj portálu této definici odpovídají.
problem je, ze ty oznacujes ako flamewar aj argumenty...
citace:
Agamemnone, vyzývám tě k ukončení této zbytečné hádky. V opačném případě bude následovat tvůj postih ze strany adminů.
suhlasim, tato diskusia nema zmysel...
doteraz som to povazoval za normalnu diskusiu... teraz som uz pochopil...
____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
TO : yamato
Ano politici, to je ta největší hrůza dneška, ti dokáží zničit a zadusit úplně všechno. Není třeba chodit zvláště daleko, pan Nečas, šéf protikorupční vlády rozpočtové odpovědnosti vyplatil své vedoucí kanceláře Nagyové k základnímu platu za rok 2011 = 1 milion Kč ještě velmi pěkné odměny ve výši - 1,2 milionu Kč, tedy 120 % základního platu. To by se mi také líbilo, třeba měsíčně nosit domů 20 000 Kč a k tomu ještě 24 000 Kč pravidelné prémie va výši 120 %. U nás v práci, i když se skoro přetrhnu, nemám totiž šanci mít větší odměnu jak 5 % měsíčně. Ovšem je to v soukromé firmě, to pan Nečas z vlády - "rozpočtové odpovědnosti" - vyplácel Nagyové státní peníze, tedy peníze nás všech. Proto mohly prémie paní Nagyové činit měsíčně hezkých 120 % !!!! její mzdy. Mzda = 100%, prémie = 120 %.
Fuj politice, fuj politikům všech ras a národů. Jsou to pijavice světa. ____________________
Loudil |
|
Hackerské útoky na internetu se stále množí , jde při nich získat pozoruhodné kvantum zajímavých informací ze světa. Osobně podporuji hackerské útoky, pokud se postižený včas nezabezpečí proti těmto útokům, tak ať pyká ! Pokud si ráno při odchodu do práce nezamknu byt, tak se pak nemohu divit , že mne vykradli. Takový je dnes svět a ten už nezměníme. Podporuji proto i čínské internetové útoky na USA.
http://technet.idnes.cz/cina-k-sobe-presmerovala-internet-z-celeho-sveta-muze-to-kdykoli-zopakovat-1uv-/sw_internet.aspx?c=A101123_134629_sw_internet_pka
http://zpravy.idnes.cz/cina-kopiruje-zbrane-i-letadla-dk8-/zpr_nato.aspx?c=A130304_123541_zpr_nato_inc ____________________
Loudil |
|
citace:
Hackerské útoky na internetu se stále množí , jde při nich získat pozoruhodné kvantum zajímavých informací ze světa. Osobně podporuji hackerské útoky, pokud se postižený včas nezabezpečí proti těmto útokům, tak ať pyká ! Pokud si ráno při odchodu do práce nezamknu byt, tak se pak nemohu divit , že mne vykradli. Takový je dnes svět a ten už nezměníme. Podporuji proto i čínské internetové útoky na USA.
podporujes aj strelbu na strednych skolach? pokial si decka vcas nekupia neprestrelne vesty, tak nech pykaju!! chapes absurdnost svojho postoja, alebo je pre teba obhajoba cinskych praktik vyssie nez elementarna logika? |
|
To : Alchymista
Ano, současná etapa konzumního kapitalismu získává - "nové obdivuhodné kvality". Příklad : Oblíbená sladká pomázanka NUTELA je vyráběna italskou firmou v Číně, odtud se tento kelímek pomazánky veze 10 000 kilometrů do distribuční firmy se sídlem v Polsku, která tyto kelímky vyveze do Česka a na kelímcích jsou většinou nápisy v arabštině. Tedy , kdo vlastně NUTELU vyrobil nelze nijak zjistit. Nebo, když si u nás jdete koupit kytku do květinářství, tak vězte , že z 90 % pochází z Etiopie, Keni nebo Tanzanie v Africe. Černochy v Africe lze stále vydírat jako námezdní sílu a také letecký kerosin nemá stále prakticky žádnou cenu, proto vaše karafiáty absolvují pěkných 7000 kilometrů nad dvěma kontinenty Afrikou a Evropou v tryskáči Airbus a 500 kilometrů v kamionu VOLVO nebo MAN , než je koupíte své manželce k svátku. Současná ekonomika začíná mít stále větší absurdní rozměr, selský rozum je už dávno "u kopru", točíme se ve spirále směřující ke krachu. Současný systém se už přežil, ničí přírodu a ničí i samotné lidi. ____________________
Loudil |
|
Jo snížení zbrojení... Po tom absurdním divadle, co nyní předvedl černej ušatec a jeho parta vrahouhů z volstrýtu můžeme spíše očekávat opak.
Fakt přemějšlím, jestli americké divadlo na demokracii je schopno jednoho dne vyplivnout vůdce, kterej vysvětlí zbrojním koncernům, že na vesmíru se dá taky nahrabat a nemusí přitom umírat sice "nedůležití", ale stále lidé někde na konci světa.
|
|
citace:
Jo snížení zbrojení... Po tom absurdním divadle, co nyní předvedl černej ušatec a jeho parta vrahouhů z volstrýtu můžeme spíše očekávat opak.
mas pravdu, USA predvadzaju divadlo. Clovek si musi domyslat o co im ide...
Zato rusi su totalne transparentni. Ide im o zbrojne kontrakty s Asadom. Vedla toho je nejakych 100tis. obeti predsa pakatel... |
|
|
