Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  120    121    122    123    124    125    126  >>
Téma: Souvislosti kosmonautiky
18.3.2011 - 22:01 - 
quote:
Experimentální data všech možných vyčíslitelných dopadů jaderné energetiky za půlstoletí zkušeností i při nejpesimističtějších odhadech z ní dělají jeden z nejbezpečnějších energetický zdrojů měřeno škodami na jednotku dodané energie, ale já mám stejně z dnešních jaderných reaktorů nějakou nevyčíslitelnou husí kůži a snažím se na ni našroubovat racionálně znějící argumenty


No ale to bychom si tak krasne nepodebatovali, no ne?

Vis, co jsem se tady dozvedel novych veci?

- ze Fukushima zatim nikoho nezabila (tech 7 nezvestnych vojaku po tom vodikovem vybuchu jeste neni potvrzenych, ale mezi nami, ani nikdy nebude, az na to nasypou ten pisek a beton)
- ze JETE je nezranitelna jinak nez bombardovanim, muzu zase klidne spat
- ze radiace je leciva a zpusobuje premnozeni zvere v liduprazdnych oblastech, podavana v malych davkach neskodi v jakemkoliv mnozstvi
- ze 3000km2 neni zas tak moc v meritkach CR

Hlavne to nebrat moc vazne, ok? ;-)
 
18.3.2011 - 22:03 - 
1/ Ak sa nutne potrebujes uistit ze pre tu jednu JE je havaria pruser aj ekonomicky, tak ta uistujem, ze je.

2/ Chces porovnavat statne masinerie, alebo podnikatelske prostredie?

3/ Mozno zaujimavejsie je uviest udaj vynosu za vsetky elektrarne spolu.

4/ Ak ta zaujimaju ekonomicke prusery JE, tak tusim v USA zhoda nahod a neodbornost obsluhy sposobila odpis novej JE v zabehu.

P.S. A este by bolo vhodne uviest cenu ropy, ak by jadroviek nebolo
 
18.3.2011 - 22:48 - 
http://www.nature.com/news/2011/110317/full/news.2011.168.html

Tohle by někoho mohlo zajímat. Data organizace Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty Organization se zdají být v korelaci s oficiální verzí, jak by někdo řekl.
 
18.3.2011 - 22:54 - 
quote:
Vis, co jsem se tady dozvedel novych veci?
Ale no tak, v tom výčtu směšuješ ad absurdum argumenty cizí i Tvé vlastní.

Takže když už si hrajeme polštářovou válku a mlátíme si o hlavy naše představy ideálního světa...

Klidně podpořím zahrabání jaderných elektráren do skalních masivů, hned potom, co v těch masivech skončí chemičky, rafinerie a všechny tepelné elektrárny budou foukat spaliny rovnou někam pod zemskou kůru nebo ideálně vůbec...
 
18.3.2011 - 23:03 - 
Robot monirobo byl dopraven na Fukušima I a pomáhá monitorovat situaci v budovách na místech, kde je pro člověka příliš velká radiace.



http://www.newscientist.com/blogs/onepercent/2011/03/japanese-send-robots-into-fuku.html?DCMP=OTC-rss&nsref=online-news
 
18.3.2011 - 23:50 - 
quote:
Robot monirobo byl dopraven na Fukušima I a pomáhá monitorovat situaci v budovách na místech, kde je pro člověka příliš velká radiace.



Krasna vecicka, holt Japonci. Akorat se mi to zda jako zbytecna opatrnost, ja v Jachymove byl a zas tak hrozne to nebylo ;-)

Treba budou konecne fotky zevnitr (a nektere z nich budou mozna po 2 dnech i uvolneny).
 
19.3.2011 - 10:20 - 
http://wattsupwiththat.com/2011/03/18/good-news-from-japan-situation-fairly-stable-says-iaea/
Dobré zprávy z Japonska: Situace je ‚docea stabilní‘, říká IAEA
Posted on March 18, 2011 by Anthony Watts
IAEA= International Atomic Energy Agency – aktualizace http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
Video:feature=player_embedded

Story below from http://www.theregister.co.uk/2011/03/18/fukushima_friday/

Situace v jaderné elektrárně Fukushima Daiichi v Japonsku, těžce poškozené během extrémně ničivého zemětřesení a tsunami na místě z minulého týdne, se nadále stabilizuje. Je prozatím čím dál pravděpodobnější, že důsledky pro veřejné zdraví budou nulové a zdravotní účinky radiace na pracovníky na místě budou tak nepatrné, že je bude těžké změřit. Jaderní experti začínají odsuzovat mezinárodní hysterii, která po nehodě s vzrůstající mírou tuposti následovala.

Chlazení jader tří poškozených reaktorových jader mořskou vodou (u čísel 1, 2 a 3) pokračuje. Činitelé z US a další cizí pozorovatelé se nadále soustřeďují na nádrž s vyhořelým palivem u reaktoru č. 4 (jehož palivo bylo vyňato a umístěno do nádrže asi tři měsíce před zemětřesením).

I vedle těchto úkonů se japonští technici elektrárny, vojenského personálu a záchranných služeb na místě zaměřovali i na chlazení nádrže vyhořelého paliva v budově č. 3 a na obnovení elektrického napájení elektrárny ze sítě. Japonští činitelé nadále tvrdí, že voda, která zůstala v nádrži č. 4 a situace tam, je má menší závažnost než u č. 3. Ke smáčení vyhořelého paliva vodou se u č. 3 používají policejní vozy s vodními děly a požární vozy, v důsledku čehož se vyvíjí pára – čímž se potvrzuje, že bylo dosaženo přinejmenším určitého chladícího účinku. Jeden z požárních vozů byl údajně zapůjčen US v místě umístěnými ozbrojenými silami, i když je obsluhovali japonští vojáci.

Word Nuclear News hlásí (http://www.world-nuclear-news.org/RS_Progress_by_on-site_workers_1703111.html ), že úroveň radiace obecně v celém podniku poklesla, ačkoliv v bezprostřední oblasti reaktorů 2 a 3 zůstává nebezpečná; hladina rovněž dočasně stoupá, když technici otvírají ventily k odpuštění páry z poškozených jader, aby umožnili načerpání čerstvé chladící mořské vody, při čemž týmy dostávají výstrahu, aby se před odpouštěním stáhli. Nicméně nyní v místě pracuje 180-členný personál, když jim to úroveň radiace bezpečně dovolí.

Byly položeny externí trasy elektrického napájení do elektrárny a poslední zprávy naznačují, že budou k těmto systémům připojeny do zítřka: závěrečně připojení zdrželo odpouštění páry z jader. Technici elektrárny doufají, že to obnoví chlazení reaktorových jader a nádrží s vyhořelým palivem po celém závodě a zvláště nádrží u reaktorů 3 a 4. Bude-li obnovena normální hladina vody, pak vysoké hladiny radiace nad budovou a v jejím těsném okolí odstíní účinek vody. Střechy budovy, které by s tím normálně pomohly, ale obě vylétly do povětří při předchozích explozích vodíku.

Provozovatel elektrárny TEPCO mezi tím uvedl, že diesel-generátorové jednotky 5 a 6 – které jsou v bezpečnostní odstávce, ale které také měly vyhořelé palivo ve svých skladovacích nádržích – byly znovu zprovozněny. Diesel jednotky elektrárny převážně vyřadily tsunami následující po otřesech z provozu: vlny byly vyšší než nakolik byly konstruovány ochranné bariéry těchto zařízení. Vyhlídka, že by u těchto reaktorů došlo k nějakým obtížím, nyní nevypadá hrozivě.


Vypadá to, že IAEA akceptuje, že věci se řeší: vedoucí činitelé agentury Reuter řekli (http://www.reuters.com/article/2011/03/17/us-japan-nuclear-iaea-idUSTRE72G7BJ20110317 ), že situace je nyní “rozumně stabilizovaná”.

Hodnoty radiace v perimetru zůstávají během pátečního rána v Japonsku nízké (http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/79294.html ) s tím, že spadly o 0,26 milisievertů / hodinu. Personál na místě má normálně povoleno vydržet 20 milisievertů za rok: tohle bylo kvůli stavu nouze zvýšeno na 250 milisievertů.

Normální dávka od radiačního pozadí je 2-3 milisieverty ročně: CT snímek ze štítu dodá 7 milisievertů. Nejvyšší úroveň radiace detekovaná kdekoliv mimo perimetr byla u jednoho krátkého měření 0,17 milisievertů na kraji evakuační zóny, ale průměrné hodnoty (http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/18/1303727_1713.pdf ) na hranicích zóny jsou sotva nad přirozeným pozadím.

Úplnou podrobnou zprávu si přečtěte na http://www.theregister.co.uk/2011/03/18/fukushima_friday/ [Upraveno 19.3.2011 Adolf]

 

____________________
Áda
 
19.3.2011 - 12:27 - 
"- ze radiace je leciva a zpusobuje premnozeni zvere v liduprazdnych oblastech, podavana v malych davkach neskodi v jakemkoliv mnozstvi "
Zvěř je tam přemnožená navzdory radiaci, protože tam chybí ještě nebezpečnější agens (pro zvěř) než radiace - člověk.
Navíc se tam zřejmě nestěhovala v prvních dnech, kdy dávky dosahovaly jednotek Sv (ve Fukušimě jednotky mSv).
"- ze 3000km2 neni zas tak moc v meritkach CR"
Je i není. Nezapomeňte, že jste mluvil o JETE a srovnával s Černobylem. U JETE je obdobný rozsah zamoření krajně nepravděpodobný. Nakonec úplně stačí, když konstruktéři postaví kontejnment tak, aby vydržel výbuch vodíku. Roztavení paliva je spíše nebezpečné pro provozovatele, protože má odepsaný reaktor. Kontejment je konstruovaný tak, aby roztavené palivo zadržel.
 
19.3.2011 - 14:26 - 
Myslim, ze uz zaznely vsechny mozne argumenty pro a proti.

Dalsi diskuse nema prilis vyznam, diky za cenne informace.

Argumenty ohledne JETE povazuji za relevantni, ale prisuzuji jim jinou vahu. Jaderne elektrarny v dnesni podobe nepodporuji a podporovat nebudu ani v budoucnu. Pro me je rozhodujici, ze i kdyz je riziko velmi male, nasledky havarie jsou (mohou byt) fatalni. U takto malych pravdepodobnosti jsou jakekoliv vypocty rizika jen hauzirovanim s cisly.

K Cernobylu uz nic dalsiho dodavat nechci.

Fukushima je zda se na dobre (lepsi) ceste, coz je velmi dobre. At uz dopadne jakkoliv, priznivce i odpurce jadernych reaktoru utvrdi v jejich nazoru. Vystavba novych bloku se aspon v nekterych zemich zbrzdi. Treba bude tato havarie rozhodujicim impulsem v odklonu od reaktoru a urychleni prechodu na jaderne technologie bez kladnych zpetnych vazeb.

Diky za debatu.
 
19.3.2011 - 20:21 - 
V žebříčku nejhorších průmyslových havárií není Černobyl vlastně nic moc. Kvůli té nejhorší - Bhopálu - však naštěstí nikdo prostředky proti hmyzu nezakázal a kupodivu to ani nechtěl. Ba ani kvůli výbuchu plynojemu v obytné čtvrti, proti němuž není Černobyl nic moc, nikdo užívání plynu nezakázal. Nejhorší možné havárie z dílen teoretiků katastrofických scénářů by také dovedly pár okresů vylidnit. Někteří teoretici dokonce vymysleli speciální typ trvalého explozivního hoření vyvolávající trvalou sérii tlakových vln druhého typu, jež by prý při ničení staveb a živé síly tlakovou vlnou měla případně překonávat jaderné údery o mnoha megatunách. (V reálu to nikdo nikdy neviděl.) Ovšem zážitek od tlakové vlny z exploze v chemičce, která rozbíjela okna asi 15 km daleko a jejíž účinek zblízka odpovídal menšímu jadernému úderu, mám i osobně. Tehdy ten výbuch přišel po několika menších bafnutích explozivního hoření, se kterými však ta velká exploze skoncovala. Celkem typuji chemický průmysl jako větší nebezpečí než jadernou energetiku.

 

____________________
Áda
 
20.3.2011 - 10:20 - 
Jen ještě připomenu, že v Temelíně (stejně jako v Dukovanech) nehrozí roztavení tyčí jako v BWR reaktorech, při fatálním selhání chlazení se v reaktoru bez chladící vody s kyselinou boritou pro zpomalení neutronů reakce zastaví - neutrony se nezpomalí a nezpůsobí další štěpení - reaktor vychladne. 
20.3.2011 - 13:02 - 
Já bych zas dodal, že zbytkové teplo není záležitostí probíhajícího štěpení, ale vzniká radioaktivním rozpadem dříve vzniklých štěpných produktů. I po bezpečném zastavení štěpení to stále hřeje (kamna také hřejí po ukončení přikládání, jen je to podstatně méně – ve schodě s dosažitelným výkonem) a nedá se nic dělat než chladit a počkat. Naštěstí naše JE se dokáží uchladit přirozenou cirkulací a pokud se dodá nějaká voda do sekundární strany parogenerátorů, aby přirozená cirkulace v reaktoru mohla probíhat (při nejhorším i hadicí z hasičské cisterny), je vše v pořádku. Pára z parogenerátorů se může vypouštět do vzduchu bez nebezpečí radiačního zamoření, protože nemá žádné radioaktivní příměsi.
 
20.3.2011 - 18:01 - 
http://www.outsidermedia.cz/Byvaly-analytik-banky-Goldman-Sachs-Velka-valka-zapocne-na-konci-roku-2012-1.aspx

 

____________________
Áda
 
20.3.2011 - 18:42 - 
WikiLeaks a kozmonautika:
Lobing Ukrajincov v USA, a podporu Ukrajinsko-Brazilskeho projektu v Alcantara:
http://91.214.23.156/cablegate/wire.php?id=08BRASILIA1652&search=
 
20.3.2011 - 20:09 - 
quote:
http://www.outsidermedia.cz/Byvaly-analytik-banky-Goldman-Sachs-Velka-valka-zapocne-na-konci-roku-2012-1.aspx


dalsi nostradamus... problem je v tom, ze pad trhu v 2008 ocakavalo viacero ludi (vlastne kazdy so zdravym rozumom), takze pokym dotycny analytik nepredpovedal aj presny datum, nejedna sa o nic vynimocne. A ze trh padne? Urcite. Staci sa pozriet na jeho neustale stupajuci trend a vediet, ze trhy sa pohybuju v cykloch. Teda logicky musi nasledovat prepad. Ked sa to stane, pan analytik vybehne a bude si robit renome, jak to on predpovedal...
 
20.3.2011 - 20:44 - 
Fukušima
Dr Peter Heller, http://www.science-skeptical.de
Astronom, fyzik

Neexistuje jiné místo na světě, kde bych právě teď chtěl být, než Fukušima – přímo v atomové elektrárně, v centru událostí. Říkám to, protože jsem fyzik a neexistuje jiné místo, které by pro fyzika mohlo být více vzrušující a zajímavější. To samé platí pro mnoho, jestli ne pro většinu fyziků a inženýrů na planetě.

Už v mladém věku jsem věděl, že jednoho dne budu studovat fyziku. Jako chlapec jsem k vánocům dostal teleskop a od tohoto okamžiku se mé zraky soustředily na noční oblohu; zírání na hvězdné klastry, mlhoviny a galaxie bylo mou oblíbenou činností. Až teprve později jsem se naučil, že tato světla blikající v okuláru jsou ve skutečnosti projevem chaotických a násilných sil přírody – přímými konverzemi hmoty na energii během fúzí atomových jader.

Má zvědavost mě provázela, když jsem byl na střední, i přes těch 10 semestrů studia s následnou promocí. Byly to časy objevování, jehož součástí byla trudná práce na porozumění. V té době jsem pociťoval podrážděnost a pochybnosti o sobě vyplývající z té brutální složitosti a rozsahu toho, co bylo třeba pochopit. Byly to ovšem časy potěšení pokaždé, kdy se ta mlha zvedla a jasnost a krása fyzikálních popisů přírodních jevů se objevila na svém místě. Byl to čas, který bohužel příliš rychle pominul a je to už nějaký ten rok minulostí.

Velcí duchové, kteří mě při mých studiích provázeli, byli Planck, Sommerfeld, Bohr, Einstein, Heisenberg a spousta dalších, kteří jsou pro nás fyziky i dnes pořád hodně živí. Jsou to velcí myslitelé, kteří přispěli k rozpletení hádanek přírody a sil, které drží svět pohromadě až do těch nejjemnějších struktur. Hltal jsem příběhy o Otto Hahnovi a Lise Meitnerové, Enrico Fermim a Edwardu Tellerovi – abych jich vyjmenoval jen pár– a o tom, jak z teoretických konceptů vytvářeli úplně nové technologie, jak by energie uložená v jádrech atomů mohla být využita pro dobro člověka a jak to v jediném procesu umožňuje čerpat z tohoto zdroje přístupné, čisté a hojné energie v obrovském měřítku, jaké člověk ještě neviděl. Elektřina náš svět osvětluje, pohání naše stroje, umožňuje nám komunikovat na obrovské vzdálenosti, a tak tedy naše životy činí snadnějšími a pohodlnějšími. Je to zdroj energie, který zahání chudobu a umožňuje prosperitu.

Elektřina: vyrobená štěpením atomových jader neutrony, získaná přímou konverzí hmoty na energii. To je princip, jehož pomocí (při obráceném procesu fúze) na nás z noční oblohy blikají hvězdy, princip, jehož pomocí naše slunce umožňuje na naší planetě život.

Jako fyzika mě naplňuje obrovskou radostí a pýchou, když vidím, jak je člověk schopen tyto síly z nejjemnější strukturální úrovně přírody vyvolat, pak zesílit, kontrolovat a využít pro náš vlastní prospěch. Jako fyzik jsem dospěl k fundamentálnímu porozumění tohoto procesu – dovedu si je představit a popsat. Jako fyzik nemám ani strach z atomové elektrárny ani z radioaktivity. Konec konců vím, že je to přirozený jev, který je pořád kolem nás, jeden takový, kterému nikdy nemůžeme utéct – a jeden takový, kterému nikdy nepotřebujeme utíkat. A znám to jako první ze symbolů lidské schopnosti řídit síly přírody. Jako fyzik nemám žádný strach z toho, co nám příroda nabízí. Spíš k tomu mám respekt. A tento respekt nás láká obrovitostí šancí, jako jsou ty nabízené neutrony, které mohou štěpit jádra a tak přetvářet hmotu na energii. Cokoliv jiného by bylo ignorantstvím a zbabělostí.

Temné časy historie

V historii bývaly časy, kdy ignorance a zbabělost zastiňovaly lidský život. Byly to časy, kdy naši předkové byli nuceni vést život vyplněný pověrou a strachem, protože bylo zakázáno používat kreativitu a fantazii. Náboženská dogmata, jako že země je středem vesmíru, nebo kreacionismus lidem zakazovala klást otázky. Zákaz otvírat lidská těla a zkoumat je bránil zodpovídání otázek. Dnes se tato středověká pravidla zase zjevně navrací a zatemňují mysli. Ač si jednoduše nedovedeme představit, že by tento způsob uvažování mohl být zase nějak akceptovaný.

Ale v posledních dnech u mě rostou obavy, že opět směřujeme do takových temných věků. Hysterické a senzacechtivé reportáže médií ve spojení s pozoruhodně projevovanou neochvějností v ignoranci technických a vědeckých souvislostí a s pokusy velké většiny žurnalistů fanatizovat veřejnost děsem a odporem k jaderné energii – ryzí pálení čarodějnic přearanžované do moderny.

Svoboda bádání

Naplňuje mě to tedy smutkem a hněvem nad tím, jak je nyní práce výše zmíněných velikánů fyziky vláčena bahnem, jak se obrovské vědecké objevy 20. století redefinují a kriminalizují. V Německu je současná debata rovněž debatou o svobodě bádání. Stigmatizace a ostrakizace jaderné energie i požadavek na okamžité zastavení jejího používání je rovněž požadavkem na ukončení výzkumu a vývoje. Žádné možnosti získat job současně znamenají žádné studenty, což znamená žádné fakulty, což znamená konec růstu našich znalostí. Zastavení jaderné energie není nic menšího než odvržení odkazu Einsteina, Heisenberga, Bohra a všech dalších. Je to rovnocenné jejich skartování, jejich označení za nebezpečné – to všechno zapadá do ignorance. A stejně jako kreacionisté zkouší zakázat teorii evoluce ve školních učebnicích, tak to téměř vypadá, jako kdyby jakékoliv faktické a neutrální vysvětlení nyní v Německu podléhalo procesu vyloučení.

Média podstrkují jadernou katastrofu, mega-roztavení a to, že apokalypsa už začala. Je to téměř jako kdyby těch 10 000 mrtvých v Japonsku bylo ve skutečnosti oběťmi jaderné energie a nikoliv zemětřesení a cunami. A zde je zase třeba nám připomenout, že Fukušima byla nejdříve zasažena nepředstavitelným zemětřesení s mohutností 9,0 a pak masivním 10-metrovou vlnou vody jen o hodinu později. V důsledku toho se tato elektrárna již nenachází ve vysoce technologicky vybavené oblasti, nýbrž je obklopena pouští a sutinami. Všechno kolem elektrárny, infrastruktura, obytné čtvrti, dopravní cesty, energetické a komunální sítě už tam prostě nejsou. Byly smeteny. Ovšem ani po celém týdnu ta apokalypsa ještě nepřišla. Uniklo pouze relativně malé množství radioaktivního materiálu a mělo pouze místní dopad. Když se člověk zamyslí čistě nad fakty, např. nad tím, co opravdu víme, tak se jen odhalí nepodložené interpretace vědeckých negramotů z médií. Lze dospět k pouze jedinému závěru: Ten smutný stav už tak zůstane.

Pravdou je, že to neukazuje, že ty ideologicky motivované, na strachu založený výtky jsou správně. Fukušima ilustruje, že jsme opravdu schopni atomovou energii kontrolovat. Fukušima ukazuje, že to dovedeme zvládnout, i když nás postihnou přírodní katastrofy mimo všechny plánované rozsahy. Ve Fukušimě je ovšem ještě lidská kreativity a kompetence v konfliktu s povykem proti energetickým vazbám v atomových jádrech. Je to boj, který nám ukazuje, co nám umožňuje lidská inteligence, získané znalosti, nadšení, odvaha, respekt a schopnost se učit. Osobně mě to neplní obavami, nýbrž nadějí. Člověk se s touto výzvou může střetnout nejen, protože musí, ale ze všeho nejvíce proto, že chce.

Ačkoliv už nějakou dobu fyziku nepraktikuji, nebyl jsem nikdy ničím jiným než vědcem a výzkumníkem a na žádném jiném místě nebudu chtít být radši, než ve Fukušimě na place. V tomto okamžiku není žádné jiné místo, kde se toho lze tolik naučit o atomové energii, která náš svět v jeho hlubokém nitru drží pohromadě, a o technických možnostech mít z toho prospěch. Máme odvahu se to dovědět? Přijímáme – s plným přesvědčením – příležitosti, s nimiž jsme konfrontováni? Fukušima nám ukáže možnosti jak využití přímou konverzi hmoty na energii lepším a bezpečnějším způsobem, něco, o čem Einstein a další mohli jen snít.

Jsem fyzik. Mým přáním je žít ve světě, který je ochoten se učit a zlepšovat vše, co je dobré. Líbilo by se mi žít jen ve světě, kde se na obrovské pokroky fyziky nahlíží fascinovaně, s hrdostí a nadějí, protože nám ukazují cestu k lepší budoucnosti. Líbilo by se mi žít jen ve světě, který má odvahu být lepším světem. Žádný jiný svět pro mě není akceptovatelný. Nikdy nebude. Proto za tento svět budu neochvějně bojovat.
http://www.science-skeptical.de/blog/fukushima/004149/

 

____________________
Áda
 
20.3.2011 - 21:40 - 
quote:
Staci sa pozriet na jeho neustale stupajuci trend a vediet, ze trhy sa pohybuju v cykloch. Teda logicky musi nasledovat prepad. Ked sa to stane, pan analytik vybehne a bude si robit renome, jak to on predpovedal...

Že by měla přijít velká hospodářská krize věděli všichni už dávno. Přesněji čekala se už v roce 2004 a nejspíš by i v té době přišla, kdyby ji Bush neodložil intervencí do Iráku. Rozsah v Iráku vzniklých investičních příležitostí i přibrždění očekávaného raketového nárůstu cen ropy v důsledku konce ropných sankcí na Irák zvedly ale investice na světě, takže došlo k odkladu. Tím se získal nějaký čas. Nešlo to však zastavit.

Koncem každé velké krize prudce naroste konfliktnost. Konflikty nejsou zpravidla projevem krize v jejím rozpuku. V žádném případě neplatí ta pověra o řešení krizí válkou. Avšak během oživování ta expanze ekonomiky prudce vyžene konkurenci a ta expanze začne narážet na meze vytvářené konkurenty. Tím se zvedne konfliktnost, která v extrémních případech přechází do války. Nejhorší je, když přijde k fluktuacím oživení pociťovaným jako překážky růstu v důsledku překážek někým činěných. Klasickým a extrémním případem tohoto vývoje je WW2.

I zmatky v arabském světě, které se objevily s prvními náznaky oživení, jsou toho příkladem. Výrazný nárůst oživení po současné krizi se očekává koncem roku 2012 s velkou pravděpodobností fluktuací, na které by mohly být extrémní reakce. Popis analytika vlastně přesně odpovídá tomuto scénáři. Křehké oživení, které torpéduje fluktuace a pak konflikt, u kterého je zvýšené riziko jeho extrémní formy.

Mluví i v tomto případě o standardním průběhu ekonomického cyklu.

 

____________________
Áda
 
20.3.2011 - 22:37 - 
quote:
Popis analytika vlastně přesně odpovídá tomuto scénáři. Křehké oživení, které torpéduje fluktuace a pak konflikt, u kterého je zvýšené riziko jeho extrémní formy.

Mluví i v tomto případě o standardním průběhu ekonomického cyklu.


tutiz pan analytik len vychadza z tohto predpokladu. Bud sa trafi, alebo nie. Ak sa netrafi, nikto to nezaznamena. Ak sa trafi, pricom tu nehovorime o konkretnych datumoch alebo konkretnych akteroch konfliktu, tak tento analytik bude citovany po vsetkych mediach ako novodoby nostradamus.
 
20.3.2011 - 22:41 - 
"Neexistuje jiné místo na světě, kde bych právě teď chtěl být, než Fukušima – přímo v atomové elektrárně, v centru událostí. Říkám to, protože jsem fyzik a neexistuje jiné místo, které by pro fyzika mohlo být více vzrušující a zajímavější. To samé platí pro mnoho, jestli ne pro většinu fyziků a inženýrů na planetě. "

no ja neviem.. tento spôsob argumentácie, mi príde trochu uletený..
všetkého veľa škodí.. aj "vzrúša" z poznania

http://en.wikipedia.org/wiki/Demon_core
 
20.3.2011 - 22:55 - 
quote:

tutiz pan analytik len vychadza z tohto predpokladu. Bud sa trafi, alebo nie. Ak sa netrafi, nikto to nezaznamena. Ak sa trafi, pricom tu nehovorime o konkretnych datumoch alebo konkretnych akteroch konfliktu, tak tento analytik bude citovany po vsetkych mediach ako novodoby nostradamus.


Že dojde v této době ke kombinaci fluktuací burzy - ač 5000 bodů by přeci jen bylo šílených - a nějaké události alespoň, jako je současná Libye, - je velice pravděpoodbná. Takže sázka na Nostradama je to docela dobrá.

 

____________________
Áda
 
20.3.2011 - 23:36 - 
quote:
no ja neviem.. tento spôsob argumentácie, mi príde trochu uletený..



Myslím ale, že světu jsou potřební právě takoví úleťáci než luddističtí fanatici.

 

____________________
Áda
 
20.3.2011 - 23:58 - 
quote:
"Spad se postupem casu vymyl do pudy, takze nehrozi nebezpeci vdechnuti, ale bydlet, spat, hospodarit se tam neda. Jsou to ty cervene oblasti na http://en.wikipedia.org/wiki/File(dvojtecka)Chernobyl_radiation_map_1996.svg. Konfiskovane."
...



... melete páté přes deváté! Tak mapa je z roku 1996, dnes už je všechno jinak. Fauna a flóra tam kvete, hodně lidí se vrátilo, v Černobylské elektrárně se pracuje.

Neříkám, že je tam všechno bezproblémové (nebezpečné jsou třeba lokální skládky s nahromaděním původního materiálu). Ale globální současná radiační situace oblasti už není životu nebezpečná. Většina aktivních radionuklidů s klátkým poločasem se už rozpadla ...

Mimochodem, koukněte se třeba na fotky, kde kolem sarkofágu choděj dělníci na svačinu a jsou v pohodě. Například:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Chernobylreactor_1.jpg

 
21.3.2011 - 00:48 - 
quote:
quote:
"Spad se postupem casu vymyl do pudy, takze nehrozi nebezpeci vdechnuti, ale ...

Je nezmysel porovnavat Cernobyl s grafitovym moderatorom napr. s VVER moderevanou vodou.
Ale to uz ideme opat dokolecka.
 
21.3.2011 - 09:30 - 
Jádrem nejsou žádné žerty. Je nutno brát ho vážně. Ale je nutno pečlivě vážit ta rizika, která opravdu jsou, ne ta, která vyfabulovala něčí fobická imaginace.

Černobyl (nebo spíš Pripjať) nám ukázal, co jádro dovede, když se s ním zachází šíleně a navíc bez všech kontejnmentů aj. Dosáhne se tím nejhorší možné katastrofy. Je to děsné, ale kam se to hrabe na erupci i obyčené Mt. St. Hellen nebo Monseratu či Pinatubo, s dopadem na místní populaci sice hrozným, ale kam se hrabe na výrobnu postřiků na broučky v Bhópálu a stejně pořád insekticidy vyrábíme.

Fukušima nám ukázala, jak krajní katastrofa se zemětřesením a cunami o epochální síle může vyřadit systémy staré atomové elektrárny s nízkou pasivní bezpečností – nouzové chlazení závislé na vnějších aktivních systémech aj. – I tenhle krám to bez elektřiny a v zóně superkatastrofy ustál se škodami, které jsou třeba proti výbuchu v Litvínově v roce 74 brnkačka, a kdyby měli ve Fukušimě Synthesiu, co sídlí v Semtíně – předměstí Pardubic, tak jsou po takové katastrofě na tom s dopadem na místní prostředí zamořené anilínem asi hůř. I obyčejný někdejší výbuch zásobníku s dusičnanem amonným v Lovosicích, po kterém se mrak hnojiva / průmyslové trhaviny vznášel nad městem, asi představoval pro město větší riziko než současná Fukušima pro blízké obce.

Rizika je třeba brát vážně, ale ne ta, která vymýšlí scénáristé z Hollywoodu či alarmisté soudného dne. U každého rizika je nutno brát v úvahy rizika primární – tj. ta vyplývající z vlastního rizikového procesu – a rizika sekundární – tj. ta která se vyvolají opatřeními proti rizikům primárním. U jaderné energetiky jsou v současnosti větší ta rizika sekundární. Nejen u ní ale u veškeré energetiky – neboť opatření proti údajným rizikům jsou pro společnost ničivější než dopady možných primárních rizik samotné a stávají se dokonce „ušlechtilým“ důvodem, proč na společnost a ekonomiku uvalit okupační správu nějaké samozvané „environmenálně odpovědné“ junty.

Jestli nám energetika něčím hrozí, tak je to návrat fašismu v Zelené kamufláži, tedy sekundárním rizikem – nikoliv tím primárním. A třeba ostentativní kleptokratické zneužití pravomoci Führerkou Merkelkou v Německu za účelem kořistnických korporativistických manipulací s trhem energií je toho zářnou ilustrací.

 

____________________
Áda
 
21.3.2011 - 15:36 - 
Všimli jste si, že nejvíc proti jádru brojí bývalé fašistické státy - Německo, Rakousko, Itálie? 
21.3.2011 - 16:04 - 
quote:
Všimli jste si, že nejvíc proti jádru brojí bývalé fašistické státy - Německo, Rakousko, Itálie?
Sice jsme už dost OT, ale nějak mi uniká proč by to mělo spolu souviset.
 
21.3.2011 - 18:07 - 
quote:
Jádrem nejsou žádné žerty. Je nutno brát ho vážně. Ale je nutno pečlivě vážit ta rizika, která opravdu jsou, ne ta, která vyfabulovala něčí fobická imaginace.

Černobyl (nebo spíš Pripjať) nám ukázal, co jádro dovede, když se s ním zachází šíleně a navíc bez všech kontejnmentů aj. Dosáhne se tím nejhorší možné katastrofy. Je to děsné, ale kam se to hrabe na erupci i obyčené Mt. St. Hellen nebo Monseratu či Pinatubo, s dopadem na místní populaci sice hrozným, ale kam se hrabe na výrobnu postřiků na broučky v Bhópálu a stejně pořád insekticidy vyrábíme.

Fukušima nám ukázala, jak krajní katastrofa se zemětřesením a cunami o epochální síle může vyřadit systémy staré atomové elektrárny s nízkou pasivní bezpečností – nouzové chlazení závislé na vnějších aktivních systémech aj. – I tenhle krám to bez elektřiny a v zóně superkatastrofy ustál se škodami, které jsou třeba proti výbuchu v Litvínově v roce 74 brnkačka, a kdyby měli ve Fukušimě Synthesiu, co sídlí v Semtíně – předměstí Pardubic, tak jsou po takové katastrofě na tom s dopadem na místní prostředí zamořené anilínem asi hůř. I obyčejný někdejší výbuch zásobníku s dusičnanem amonným v Lovosicích, po kterém se mrak hnojiva / průmyslové trhaviny vznášel nad městem, asi představoval pro město větší riziko než současná Fukušima pro blízké obce.

Rizika je třeba brát vážně, ale ne ta, která vymýšlí scénáristé z Hollywoodu či alarmisté soudného dne. U každého rizika je nutno brát v úvahy rizika primární – tj. ta vyplývající z vlastního rizikového procesu – a rizika sekundární – tj. ta která se vyvolají opatřeními proti rizikům primárním. U jaderné energetiky jsou v současnosti větší ta rizika sekundární. Nejen u ní ale u veškeré energetiky – neboť opatření proti údajným rizikům jsou pro společnost ničivější než dopady možných primárních rizik samotné a stávají se dokonce „ušlechtilým“ důvodem, proč na společnost a ekonomiku uvalit okupační správu nějaké samozvané „environmenálně odpovědné“ junty.

Jestli nám energetika něčím hrozí, tak je to návrat fašismu v Zelené kamufláži, tedy sekundárním rizikem – nikoliv tím primárním. A třeba ostentativní kleptokratické zneužití pravomoci Führerkou Merkelkou v Německu za účelem kořistnických korporativistických manipulací s trhem energií je toho zářnou ilustrací.


Tenhle názor v podstatě sdílím.

A ta poslední věta je ideologicko-propagandisticko-rétorická bomba!
 
21.3.2011 - 21:35 - 
14.3.2011 - 20:35 - yamato Reagovat

tak uz sme sa dozvedeli, ze za to mozu americania, ktori sice nedokazu poslat cloveka na mesiac, ale zato si dokazu samozhodit dvojicky, a takisto dokazu za pomoci tajomneho zariadenia s nazvom HAARP vyvolat zemetrasenie kdekolvek na svete, tym ze ozaruju ionosferu mikrovlnami
Na každé šprochu pravdy trochu.Někdy i trochu je moc.
 
To by ma fakt zaujimalo kedy a k akym poskodeniam doslo. To sa uz ale pravdepodobne nedozvieme.
 
Já jsem z útržků zpráv vytušil, že v Japonsku nebyl tak velký probloblém se zemětřesením jako s cunami. Po jeho úderu muselo jet nouzové chlazení na baterky, protože vlna zničila dieselagregáty. Také když tam koukám, nevidím tu spoustu chladících věží, což naznačuje, že chlazení by tam mohlo být do moře a instalace k tomu potřebné se setkaly s vlnou.
Japonská technika zemětřesení bez problémů zvládla. Malér nastal, až když je spláchla velká voda.
15.3.2011 - 17:49 - DH Reagovat
Když vydrželi v hlavní přílivové vlně některé budovy a garáže, tak agregáty to měli vydržet taky. (kde jsou video záznamy) TAKOVÝ DŮLEŽITÝ AGREGÁT MUSÍ PRACOVAT I POD VODOU.
 
Existuji urcite zasady prace s laickym davem, skutecne informace nelze proste zverejnit, je v zajmu vsech zatloukat dokud to jde, protoze by vznikla panika (lidi jsou jednoduse hloupi a tupi, nerozumi cemukoliv slozitejsimu, nejsou toho schopni a ani vlastne nechteji) a nicemu by to neprospelo. Je paranoidni predpokladat, ze tato metoda je samozrejme pouzita i zde, stejne jako vzdy a vsude? Naopak, je to realismus. 14.3.2011 - 13:00 - Berkuš
">quote:Ale i tak by tam David hledal konspirační teorie
 
 
 
To sis mohl odpustit. Zatim se bohuzel potvrdily moje "paranoidni" odhady 2 dny stare. Radeji uz proto zadne dalsi nebudu psat :-) Poukazal jsem na peclive davkovani informaci a to si troufam rict, ze se potvrdilo ... na zacatku se mluvilo o "dochlazeni" a ted uz se opatrne udava, ze aspon jeden kontejnment netesni atd. Kdybych to napsal pred 2 dny, znelo by to jako z jineho sveta.
 
Existuji urcite zasady prace s laickym davem, skutecne informace nelze proste zverejnit, je v zajmu vsech zatloukat dokud to jde, protoze by vznikla panika (lidi jsou jednoduse hloupi a tupi, nerozumi cemukoliv slozitejsimu, nejsou toho schopni a ani vlastne nechteji) a nicemu by to neprospelo. Je paranoidni predpokladat, ze tato metoda je samozrejme pouzita i zde, stejne jako vzdy a vsude? Naopak, je to realismus. 14.3.2011 - 13:00 - Berkuš


Myslím si ,že jedině David DH je v obraze.

Ještě k tomu výbuchu. Žádná chem. reakce (výbuch) nebo expanze páry , neudělá rázovou vlnu v atmosféře nad místem činu. To může udělat jedině štěpná reakce. To zamoření budou muset pomalu přiznávat.
To není událost č. 4 ale č.8
Jen tak mimo. Já přiložil ruce k dílu při výrobě komponentů JE VVER na primárním okruhu tj. PG parogenerátor, KO komp. Objemu, RN reak. Nádoba , KO kroužky vn. ochrany a kolektorů. Místo k takové expanzí tam není .
Počet mrtvých se asi nedozvíme.Zahrnou se do celkové statistky obětí zemštřesení.

 
21.3.2011 - 23:03 - 
Zprávička k Černobylu:
http://www.osel.cz/index.php?zprava=1847

 

____________________
Áda
 
21.3.2011 - 23:34 - 
Vlado zase perlí.

Jak můžeš řešit kamery, když hned na začátku cunami vyřadila elektřinu?
Teď musí vyřešit napájení řídících panelů, sprovoznění velínů a zbytků chladicích systémů...

Žádná chemická reakce nemůže udělat rázovou vlnu? A prosím tě od kdy? Ode dneška?
Studuj! http://www.youtube.com/watch?v=FtiOIBhuHok&NR=1

Jaká je kolektivní efektivní dávka po Černobylu a kolik po Fukušimě? Nevíš. Ale přesto to komentuješ. Proč?

Docela ses ztrapnil.
 
<<  120    121    122    123    124    125    126  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.471875 vteřiny.