Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  245    246    247    248    249    250    251  >>
Téma: Souvislosti kosmonautiky
18.11.2013 - 15:42 - 
TO : Mirek Pospíšil

Také jsem pro, protože velká část české populace nedosáhne na nové elektroauto za 500 000 až 600 000 Kč a ten kdo na něj finančně zase dosáhne ,tak si raději koupí nějaké famózní SUV jako BMW X-6 , než nějaké elektro, kde bude na cestách pořád zoufale shánět nabíječky a 45 minut nabíjet a pít přitom kafe. Už se těším , až na nějaké benzínové pumpě budou také nabíječky, já tam natankuju benzín za 3 minuty a až budu vyjíždět dál na cestu, tak tam na ty znuděné "elektrikáře", co tam budou ještě tvrdnout dalších 40 minut budu dělat opičky a dlouhé nosy a budu volat : "Tak frajeři, abyste tady u toho dobíjení náhodou neumřeli ! Až konečně dobijete tu svou káru, tak já už budu nějakých 100 km před vámi !


http://www.hiclasscar.com/products_pictures/1-bmw-concept-x6.jpg

http://automodul.idnes.cz/bmw-x6-xdrive35i-2009-xdrive35i-cr-1-majitel-dph-c565771

 

____________________
Loudil
 
18.11.2013 - 15:58 - 
quote:
...budu dělat opičky a dlouhé nosy a budu volat : "Tak frajeři, abyste tady u toho dobíjení náhodou neumřeli ! Až konečně dobijete tu svou káru, tak já už budu nějakých 100 km před vámi !

Jenom aby to nebylo přesně naopak


PS1: BMW nespí a jde do elektriky taky: http://www.bmw.cz/cz/cs/newvehicles/i/i3/2013/showroom/index.html
PS2: Tesla dodává batterypack také do Toyoty a Daimler-Chrysler
 
18.11.2013 - 17:40 - 
TO : Mirek Pospíšil

No tak, když už je tedy všechno tak rychlé, báječné, laciné, skvělé,....atd.atd. = metráková autobaterka nabitá někde na 100 % za 60 vteřin apod. tak to se opravdu ale opravdu jenom divím, že si vůbec v USA ještě někdo může dnes zakoupit to pitomé benzínové auto. To musí být opravdu Amerika plná tupců a blbů, kteří si nevidí na špičku nosu.

P.S. Já si zásadně nekupuji nikdy nové auto ,protože je to nejhorší finanční propadák v životě , kupuji lepší ojetiny tak kolem 150 000 . Až bude na trhu v ČR nové elektroauto, které pojede rychlostí 160 kilometrů na vzdálenost 600 kilometrů a jeho baterka se dobije za 60 vteřin taky za cenu 150 000 Kč, jistě si jedno také pořídím. Asi už ale budu mít metrové vousy.

 

____________________
Loudil
 
18.11.2013 - 17:56 - 
TO : Nový Jiřík

Ano, pro porovnání "blahobytu" nějakého nuzného Inda na vesnici, který si misku rýže pořídí laciněji, jak podobně chudý Číňan to vypadá to s HDP dle PPP opravdu "dobře". Ovšem pro mezinárodní srovnání velikosti ekonomiky je nutné přepočíst vše na dolary. Když to trochu přeženu , kdyby doma zítra Indie snížila ceny všeho zboží na 20 % tak bude rázem "největší ekonomikou světa" ??? V PPP by jistě výlétla na první místo na světě. Bohužel by to ovšem nic nezměnilo na faktu, že Indie oproti Číně vyrábí 10 krát méně oceli a cementu, 8 krát méně aut, 5 krát méně elektřiny, vypouští 10 krát méně družic, stavebnictví má minimální,...atd. atd.

 

____________________
Loudil
 
18.11.2013 - 18:36 - 
quote:

Také jsem pro, protože velká část české populace nedosáhne na nové elektroauto za 500 000 až 600 000 Kč a ten kdo na něj finančně zase dosáhne ,tak si raději koupí nějaké famózní SUV jako BMW X-6 , než nějaké elektro,


nenasiel som celkovy pocet predanych modelov s, ale momentalne sa dodavaju desattisice kusov za kvartal. Takze sa najde celkom dost velka cast populace, ktora ma na luxusne elektroauto a aj si ho kupi tesla s ma vacsie predaje nez parnikove luxusne automobilky. nechapem preco stale bojujete s faktami - udedomujete si ze nemozete vyhrat?


quote:
kde bude na cestách pořád zoufale shánět nabíječky a 45 minut nabíjet a pít přitom kafe. Už se těším , až na nějaké benzínové pumpě budou také nabíječky, já tam natankuju benzín za 3 minuty a až budu vyjíždět dál na cestu, tak tam na ty znuděné "elektrikáře", co tam budou ještě tvrdnout dalších 40 minut budu dělat opičky a dlouhé nosy a budu volat : "Tak frajeři, abyste tady u toho dobíjení náhodou neumřeli ! Až konečně dobijete tu svou káru, tak já už budu nějakých 100 km před vámi !


a oni prepadnu v huronsky smiech - hele na toho starouse, von si plati dva tisice za plnou!! Dyt ja to mam zadarmo... Teraz vazne - zarobite na plnu nadrz za 45 minut?
[Edited on 18.11.2013 yamato]
 
18.11.2013 - 19:38 - 
Připomínám.
http://www.astrovm.cz/cz/program/kalendar-akci/kosmonautika-a-raketova-technika4.html
 
18.11.2013 - 20:21 - 
quote:
nenasiel som celkovy pocet predanych modelov s, ale momentalne sa dodavaju desattisice kusov za kvartal.
Tak dobří zatím nejsou
Momentálně vyrábí cca 5000 ks / kvartál. Celkem bylo k říjnu 2013 dodáno zhruba 21000 modelů S, s Roadstery dohromady cca 25000 vozů Tesla. Nestíhají uspokojovat poptávku, musí rozšiřovat výrobní kapacity.
 
18.11.2013 - 20:40 - 
quote:
Bohužel by to ovšem nic nezměnilo na faktu, že Indie oproti Číně vyrábí 10 krát méně oceli a cementu, 8 krát méně aut, 5 krát méně elektřiny, vypouští 10 krát méně družic, stavebnictví má minimální ...atd. atd.


Výrobou oceli a cementu poměřoval výkon ekonomiky akorát ÚV-KSČ.

Indie má spoustu sofistikovaného hi-tech, který v některých případech vyvinula (nebo se snaží vyvinout) i jako jediná na světě (např. prototyp jaderné bomby na bázi U-233 rozhodně stížil argumetnaci všem, kteří se snaží argumentovat, že palivový cyklus na bázi thoria nezahrnuje riziko proliferace: samozřejmě zahrnuje - protože téměř z čehokoliv můžete postavit štěpný reaktor, z toho můžete postavit i bombu: s čestnou vyjímkou složitě (těžkou vodou, apod.) moderovaných reaktorů na neobohacený či málo obohacený uran). Mají nadzvukové náporové motory, a takové věci. Něco dělají dohromady s Ruskem, něco sami.

Jak jsem už tuším psal jinde, tak taky jsou docela silní i ve výrobě generických léčiv, která exportují i do jiných zemí, které si značkové léky nemůžou dovolit. (a ne - nejde jednoduše říct, že by je měli místo toho rozdat svým vlastním chudým... de jediná šance, jak to zafinancovat, je právě ten export...)

Je velká otázka, k čemu by Indie potřebovala víc betonu a oceli: život v subtropech a tropech se řídí jinými pravidly... a my kdybychom tu neměli tuhou zimu a topnou sezónu, tak taky budeme stavět domy jinak, nebudeme potřebovat v zimě tolik energie, apod. Dtto: kdybychom měli jiné klima, budeme taky asi míň jezdit auty a více na mopedech: protože je to větší pohoda, mají menší spotřebu, apod.

Rozhodně neobhajuju jejich zjevné slabiny (kastovní systém a s ním související nacionalismus až možná mírný rasismus, náboženský fanatismus, velmi problematické postavení žen, apod.) - ale je to de-facto federace podobná EU a min. některé členské státy Indie jsou v různých věcech hodně napřed. A nemohu se zbavit dojmu, že prostě vědí některé věci, které (už, ještě) nevíme my (tohle ostatně člověka napadne i ohledně Číny, s tou tradicí 5000 let v kuse). Akorát u Indie je snadněji přeložitelné do našeho jazyka (např. mají tradičně silné postavení v matematice a podobných abstrakcích).

Prostě se mi nelíbí ten přístup "nejdřív vyrábějte tuny železobetonu a pak možná létejte do kosmu": ta země je přelidněná, a např. rozdat tam lidem více aut by znamenalo ještě větší katastrofu, než v Číně, která se potýká se smogem. Pomůže Indii ke zvýšení kvality života více aut? ještě větší dopravní zácpy, více autonehod, větší závislost na importu ropy? Prostě nevíte: asi by jim mohlo pomoci spíš více mobilů, než více auto-mobilů. A o to teď právě hrají.
 
18.11.2013 - 20:51 - 
quote:
quote:
nenasiel som celkovy pocet predanych modelov s, ale momentalne sa dodavaju desattisice kusov za kvartal.
Tak dobří zatím nejsou
Momentálně vyrábí cca 5000 ks / kvartál. Celkem bylo k říjnu 2013 dodáno zhruba 21000 modelů S, s Roadstery dohromady cca 25000 vozů Tesla. Nestíhají uspokojovat poptávku, musí rozšiřovat výrobní kapacity.


a zdalo sa mi to nejako vela jo, tie desattisice boli ocakavany predaj za 2013, predtym tam bolo nieco o kvartaloch, tak sa mi to pomixovalo. To sa stava ked clovek cita 2 riadky naraz...
 
18.11.2013 - 21:03 - 
TO : yamato

Průměrná mzda v ČR je 25 000 Kč hrubého , tedy 140 Kč na hodinu. Vašich 45 minut je tedy asi 100 Kč. Moje nádrž má 50 litrů, tedy 50 x 35 = 1800 Kč. Nabití baterie na ujetí 600 km sotva stojí 100 Kč, tedy 18 krát !! lacinější, než ujetí 600 km autem na benzín. V odkaze je porovnání nákladů elektro x benzín, při denním nabíjení /což předpokládám, že bych dělal dlouhý nos na elektroautaře ve dne/ vychází nižší náklady u elektra jen 3 x nikoli vašich 18 krát ! A co když já jezdím na plyn, který je podstatně levnější jak benzín ??? Nafta také vychází jen 2 krát dráž jak elektro. Na nabíjení baterie k ujetí 100 Km je třeba 67 Kč, já ujedu na plnou nádrž benzínu asi 700 Km za 1800 Kč, elektroauto stojí nabíjení asi 500 Kč. -viz. odkaz. Když si dnes koupím velmi slušnou ojetinu za 150 000 Kč , tak rozdíl proti novému elektroautu za 500 000 je 350 000 Kč. Rozdíl v "naplnění jedné plné nádrže" - já vs. elektro je 1300 Kč. 350 000 : 1300 = 270 plných nádrží benzínu. Na jednu nádrž ujedu 700 km, 700 x 270 = 189 000 Km. Tedy teprve po ujetí 189 000 Km !!! ve svém benziňáku za 150 000 Kč dosáhnou mé náklady 500 000 Kč , tedy samotné ceny nového elektroauta. Já ujedu ročně asi 8000 Km ,tedy bych musel jezdit celých 24 let!! ,než se ceny srovnají.



http://elektromobil.vseznamu.cz/ekonomicke-aspekty-eeni-elektromobil/naklady-benzin-vs-elektina

 

____________________
Loudil
 
18.11.2013 - 21:13 - 
TO : Mirek Pospíšil

Letošní prodej nových osobních aut v Číně je kolem 17 mil. kusů, v USA kol.- 16 mil.kusů, celkem 33 milionů nových aut. Vašich dosud vyrobených 25 000 ks elektro je tedy asi 0,7 promile prodaných aut v těchto dvou zemích. Když si tedy postavíte do řady vedle sebe 1300 nově vyrobených aut, pak je jich 1299 na benzín a naftu a teprve to s číslem 1300 je tedy elektro. No, zatím žádný průlom.

 

____________________
Loudil
 
18.11.2013 - 21:18 - 
quote:
TO : yamato

Průměrná mzda v ČR je 25 000 Kč hrubého , tedy 140 Kč na hodinu. Vašich 45 minut je tedy asi 100 Kč. Moje nádrž má 50 litrů, tedy 50 x 35 = 1800 Kč. Nabití baterie na ujetí 600 km sotva stojí 100 Kč, tedy 18 krát !! lacinější, než ujetí 600 km autem na benzín. V odkaze je porovnání nákladů elektro x benzín, při denním nabíjení /což předpokládám, že bych dělal dlouhý nos na elektroautaře ve dne/ vychází nižší náklady u elektra jen 3 x nikoli vašich 18 krát ! A co když já jezdím na plyn, který je podstatně levnější jak benzín ??? Nafta také vychází jen 2 krát dráž jak elektro. Na nabíjení baterie k ujetí 100 Km je třeba 67 Kč, já ujedu na plnou nádrž benzínu asi 700 Km za 1800 Kč, elektroauto stojí nabíjení asi 500 Kč. -viz. odkaz. Když si dnes koupím velmi slušnou ojetinu za 150 000 Kč , tak rozdíl proti novému elektroautu za 500 000 je 350 000 Kč. Rozdíl v "naplnění jedné plné nádrže" - já vs. elektro je 1300 Kč. 350 000 : 1300 = 270 plných nádrží benzínu. Na jednu nádrž ujedu 700 km, 700 x 270 = 189 000 Km. Tedy teprve po ujetí 189 000 Km !!! ve svém benziňáku za 150 000 Kč dosáhnou mé náklady 500 000 Kč , tedy samotné ceny nového elektroauta. Já ujedu ročně asi 8000 Km ,tedy bych musel jezdit celých 24 let!! ,než se ceny srovnají.



http://elektromobil.vseznamu.cz/ekonomicke-aspekty-eeni-elektromobil/naklady-benzin-vs-elektina


asi vam ta informacia usla, ale vlastnici tesly s maju nabijanie na teslackych rychlonabijackach dozivotne zdarma
dalsi bod - darmo porovnavate teslu s jakozto luxusne auto s ojetinou za 150 tis kacek. Audi A6 tiez nekupite za stopade
 
18.11.2013 - 21:29 - 
quote:


Letošní prodej nových osobních aut v Číně je kolem 17 mil. kusů, v USA kol.- 16 mil.kusů, celkem 33 milionů nových aut. Vašich dosud vyrobených 25 000 ks elektro je tedy asi 0,7 promile prodaných aut v těchto dvou zemích. Když si tedy postavíte do řady vedle sebe 1300 nově vyrobených aut, pak je jich 1299 na benzín a naftu a teprve to s číslem 1300 je tedy elektro. No, zatím žádný průlom.


tazko mozete ocakavat prulom ked sa bavime o luxusnych autach. To bude vzdy len male percento z celkoveho objemu trhu. Nikto predsa netvrdi ze svet sa uz elektrifikoval. Bavime sa o tom ze prvy krat to vyzera ako realna moznost. Mame prakticky pouzitelne elektroauto, po ktorom je dopyt, a ten dopyt netvoria zdaleka iba ekofanatici. Ludia to auto kupuju pretoze ho chcu. A to je velka vec

Prulom bude ked cena klesne na cenu beznej octavky a dojazd stupne na takych 600-800km. V podstate to stoji na bateriach - tie dnesne su drahe a maju malu kapacitu. Zda sa vsak ze su moznosti ako to riesit, a zrejme uz je aj dostatocny trzny tlak.
 
18.11.2013 - 21:38 - 
ono ta laska k oceli ma (zrejme) tento rodokmen - v USA z konca 19 storocia zil jeden panko menom Carnegie. Vytvoril oceliarsky monopol a dokazal dodavat ocel v nebyvalych mnozstvach. Kedze v tej dobe sa stavali prve velkomesta plne mrakodrapov a tie sa navzajom spajali zeleznicou, po oceli bol silny dopyt. Carnegie neskutocne zbohatol. Sucasne to bola doba velkej ekonomickej expanzie celych USA.

Niekto na vychode si tuto prosperitu nejako spojil s tou ocelou, a rozhodol sa ze ked budeme vyrabat vela ocele, budeme bohati (co bol samozrejme nezmysel, ako sa aj neskor ukazalo)

Avsak ocel uz tak nejako zostala v nasich hlavach ako symbol priemyslu, aj ked samotna ocel samozrejme ziadnu priemyselnu velmoc nerobi.
 
18.11.2013 - 22:05 - 
TO :xChaos

Už v základní škole jsme se všichni učili, že ekonomické dějiny států jdou v delším horizontu vždy takto :

1. Nejprve jde o plně zemědělskou společnost ,mnoho lidí je negramotných, panuje chudoba i hlad, 90 % lidí pracuje v zemědělství. V této etapě je dnes plno zemí Afrky.

2. Druhou etapou je průmyslová země. U nás v ČR proběhlo už někdy 1870 -1910 , v Anglii a Holandsku podstatně dříve. Čína to dokončuje nyní, roku 2013 ,tedy o 100 let později jak my v ČR. V této etapě pracuje většina lidí v průmyslu.

3. Třetí etapou vývoje je společnost : "SLUŽEB". Dnes USA,EU a Japonsko.


Čína jde touto klasickou mnohokráte ověřenou a vyzkoušenou cestou , tedy 1 - 2 - 3. Indie jako by chtěla dosáhnout skoku z č.1 rovnou do č.3. A to se jim dle mého vymstí.


Jinak ona obří výroba oceli v Číně není nijak přemrštěná, USA roku 1970 vyrobily na 200 mil. obyvatel 130 mil. tun oceli a to tam neměli žádný UV KSČ. Tedy asi 650 kilo na jednoho Američana. Čína letos vyrobí asi 800 mil tun oceli na 1350 mil obyvatel, tedy asi 590 kilo na obyvatele. Tedy Američan byl roku 1970 lépe zásoben ocelí, jak Číňan roku 2013.

Indie dnes potřebuje dle mého nejvíce nové dálnice, elektrárny, nové zděné domy, modernizovat přístavy, nové letiště, ...atd. atd. a to bez ohromného množství oceli, betonu a elektřiny nesvede. Ano , auta přinášejí špínu a smog, londýnské mlhy kolem roku 1950 díky průmyslu a autům jsou známé celosvětově ,tisíce lidí tam umíraly měsíčně díky smogu, udusili se. Čína jde také touto cestou, roku 2013 se dusí, budou se ale dusit ještě za 40 let ? Nikoli, zvládnou to jako Londýn.


Je možné, aby ve 21 století existovala moderní společnost bez aut ?? Nikoli /snad jen Bhůtán/, lidé budou jezdit na kolech jako v Číně za Mao Ce-tunga před 50 lety a nebo na skůtrech v tropickém lijáku ??? Co by jste si vybral vy, když budete mít ráno jet do práce a před bytem vám bude stát : 1.Fábie, 2. skůtr a nebo 3. jízdní kolo ??? Pojedete v Bombaji 8 km do práce v tropickém lijáku na kole??? Nebo se jako bankovní úředník budete cpát do přeplněného autobusu ???


P.S. Indie "uhýbá" před rozvojem infrastruktury a klasického průmyslu, věnuje se rozvoji věcí nenáročných na materiál a organizaci = rozvíjí telefonní centra, výrobu léčiv, produkci software PC,.... to je sice hezké , ale za situace, kdy r. 2013 asi 40 % Indů /500 milionů / nemá přístup k elektřině je to velká chyba. Indie strašně nutně potřebuje vytvářet nová pracovní místa s vyšší přidanou hodnotou, něž je zemědělství, ročně tam přibývá neuvěřitelných 16 milionů lidí. Bude těchto 16 milionů lidí ročně vyrábět léčiva a nový software ?? Těžko, na to bude stačit tak 10 000 lidí = jedno menší okresní město. V Číně se to podařilo, staví tam obří množství dálnic, letišť, přehrad, mostů, přístavů, bytů, měst, . . obří množsví Číňanů vyrábí na pobřeží v průmyslových továrnách na export. Nezaměstnanost v čínských městech je asi 5 %, tedy menší jak u nás. Zoufalá zaostalost Indie v průmyslu a výrobě za Čínou je vidět i v televizi, když tam dojde k nějaké velké dopravní nebo přírodní nehodě /neštěstí/. V Číně jsou okamžitě na místě buldozery, bagry, vrtulníky, hasiči s nejmodernější technikou , v Indii když nedávno vykolejil vlak a bylo mnoho obětí, tak hasiči zcela bez vybavení /nůžky na plech/ doslova plivali na těla raněných zaklíněná v plechu vagonů, aby je "naslinili" a oni lépe "klouzali" z pokrouceného plechu ven.

 

____________________
Loudil
 
18.11.2013 - 22:15 - 
quote:
TO :xChaos
Už v základní škole jsme se všichni učili, že ekonomické dějiny států jdou v delším horizontu vždy takto :
1. Nejprve jde o plně zemědělskou společnost ,mnoho lidí je negramotných, panuje chudoba i hlad, 90 % lidí pracuje v zemědělství. V této etapě je dnes plno zemí Afrky.
2. Druhou etapou je průmyslová země. U nás v ČR proběhlo už někdy 1870 -1910 , v Anglii a Holandsku podstatně dříve. Čína to dokončuje nyní, roku 2013 ,tedy o 100 let později jak my v ČR. V této etapě pracuje většina lidí v průmyslu.
3. Třetí etapou vývoje je společnost : "SLUŽEB". Dnes USA,EU a Japonsko.
Čína jde touto klasickou mnohokráte ověřenou a vyzkoušenou cestou , tedy 1 - 2 - 3. Indie jako by chtěla dosáhnout skoku z č.1 rovnou do č.3. A to se jim dle mého vymstí.
Jinak ona obří výroba oceli v Číně není nijak přemrštěná, USA roku 1970 vyrobily na 200 mil. obyvatel 130 mil. tun oceli a to tam neměli žádný UV KSČ. Tedy asi 650 kilo na jednoho Američana. Čína letos vyrobí asi 800 mil tun oceli na 1350 mil obyvatel, tedy asi 590 kilo na obyvatele. Tedy Američan byl roku 1970 lépe zásoben ocelí, jak Číňan roku 2013.
Indie dnes potřebuje dle mého nejvíce nové dálnice, elektrárny, nové zděné domy, modernizovat přístavy, nové letiště, ...atd. atd. a to bez ohromného množství oceli, betonu a elektřiny nesvede. Ano , auta přinášejí špínu a smog, londýnské mlhy kolem roku 1950 díky průmyslu a autům jsou známé celosvětově ,tisíce lidí tam umíraly měsíčně díky smogu, udusili se. Čína jde také touto cestou, roku 2013 se dusí, budou se ale dusit ještě za 40 let ? Nikoli, zvládnou to jako Londýn.
Je možné, aby ve 21 století existovala moderní společnost bez aut ?? Nikoli /snad jen Bhůtán/, lidé budou jezdit na kolech jako v Číně za Mao Ce-tunga před 50 lety a nebo na skůtrech v tropickém lijáku ??? Co by jste si vybral vy, když budete mít ráno jet do práce a před bytem vám bude stát : 1.Fábie, 2. skůtr a nebo 3. jízdní kolo ??? Pojedete v Bombaji 8 km do práce v tropickém lijáku na kole??? Nebo se jako bankovní úředník budete cpát do přeplněného autobusu ???
P.S. Indie "uhýbá" před rozvojem infrastruktury a klasického průmyslu, věnuje se rozvoji věcí nenáročných na materiál a organizaci = rozvíjí telefonní centra, výrobu léčiv, produkci software PC,.... to je sice hezké , ale za situace, kdy r. 2013 asi 40 % Indů /500 milionů / nemá přístup k elektřině je to velká chyba. Indie strašně nutně potřebuje vytvářet nová pracovní místa s vyšší přidanou hodnotou, něž je zemědělství, ročně tam přibývá neuvěřitelných 16 milionů lidí. Bude těchto 16 milionů lidí ročně vyrábět léčiva a nový software ?? Těžko, na to bude stačit tak 10 000 lidí = jedno menší okresní město. V Číně se to podařilo, staví tam obří množství dálnic, letišť, přehrad, mostů, přístavů, bytů, měst, . . obří množsví Číňanů vyrábí na pobřeží v průmyslových továrnách na export. Nezaměstnanost v čínských městech je asi 5 %, tedy menší jak u nás. Zoufalá zaostalost Indie v průmyslu a výrobě za Čínou je vidět i v televizi, když tam dojde k nějaké velké dopravní nebo přírodní nehodě /neštěstí/. V Číně jsou okamžitě na místě buldozery, bagry, vrtulníky, hasiči s nejmodernější technikou , v Indii když nedávno vykolejil vlak a bylo mnoho obětí, tak hasiči zcela bez vybavení /nůžky na plech/ doslova plivali na těla raněných zaklíněná v plechu vagonů, aby je "naslinili" a oni lépe "klouzali" z pokrouceného plechu ven.


V tomto plně souhlasím.
 
18.11.2013 - 22:31 - 
TO : yamato

Nabíjení zdarma doživotně je sice pěkná věc ,ale čím více se tyto vozy budou šířit, tím větší zátěž pro firmu to bude. Dnes jedno nabití na dojezd 500 km stojí asi 500 Kč elektřiny. Průměrný řidič v ČR ujede za rok asi 10 000 Km ,tedy Tesla mu zdarma věnuje na nabíjení 20 x 500 Kč = 10 000 Kč ročně. Pokud si koupím auto Tesla za 600 000 Kč a budu jezdit 20 let ,tak mi Tesla v nabíjení zaplatí třetinu hodnoty vozu = 20 x 10 000 Kč = 200 000 Kč. Pokud bylo zatím prodáno 25 000 Tesel, tak ročně má firma náklad na nabíjení 25 000 x 10 000 Kč = 250 milionů Kč a to se dá zatím v rámci reklamy utáhnout ,čtvrt miliardy , to jde. Při desetinásobku aut už jde o 2,5 miliardy Kč a pokud by bylo v provozu 2,5 milionu Tesel z 250 000 000 aut v USA = 1 %, tak už bude Tesla platit nabíječky za 25 miliard Kč ! = 1,2 mld. USD.


P.S. Docela by mne také zajímalo ,jak má Tesla ono nabíjení zdarma ošetřeno ,tedy zda její nabíječkou při troše šikovnosti nelze nabíjet jiné cizí elektroauto a nebo zda není nabíjení omezeno počtem nabíjacích cyklů , pokud není omezeno nijak, pak Američanům doporučuji toto : Zapůjčit svou Teslu k jízdám celému širokému příbuzenstvu, tak aby neustále jezdila 24 hodin denně zcela zadarmo !

Příklad : Já s ní jedu do práce, tam ji předávám příteli, ten s ní jede na nákup, pak ji dává mému synovi, ten s ní jede na fotbal, pak ji dostává tetička k holiči, manželka k lékaři, dcera na výlet do hor, babička na pokec do kavárny, děda na kuželky do herny no a nakonec se s ní ve 23.00 vracím domů z práce a kavárny já. Hodinu nabíjím , protože je baterka zcela vyflákaná a tak to jde 365 dní v roce. Jedno nabití na 500 km je za 500 kč a tak 365 x 500 Kč = 182 500 Kč. Tesla mi tak za rok zaplatila v elektřině 30 % kupní ceny auta, za 2 roky 60 %, to jde.

 

____________________
Loudil
 
18.11.2013 - 22:58 - 
TO : yamato

Pokud jde o ocel, tak asi neznáte situaci v Číně. USA mají dnes na 315 mil. obyvatel a stejnou rozlohu země jako Čína celých 220 000 km železnic, Čína má na čtyřnásobný počet obyvatel jen polovinu, tedy 110 000 kilometrů železnic. Aby Čína dohnala USA v délce železnic, tak musí nově postavit délku jako 3 krát kolem zemského rovníku. Ale ono nejde jen o ty železnice, ona musí postavit čtyřikrát více přístavů, letišť, domů, elektráren, přehrad, mostů, kilometrů metra, dálnic, elektrického vedení,...atd. atd. Vy by jste toto gigantické dílo pro 20 % obyvatel Zeměkoule svedl bez oceli ???

Jinak , v západní oblasti Číny velké jako polovina Evropy jsou obrovské surovinové zdroje /plyn, ropa, uran, barevné kovy,zlato,..../ a přitom tam můžete jet autem 12 hodin a nepotkáte živou duši. Není náhodou právě tato oblast ideální pro upotřebení oceli??? = budování nových měst, dolů, železnic, dálnic, letišť, elektráren, mostů, tunelů, ...atd ?


A také se málo ví, že dnes v ČR vyrábíme na jednoho občana zhruba stejně oceli jako Čína ,myslíte, že i my máme v ČR - "přemrštěnou výrobu" tohoto výrobku ???

 

____________________
Loudil
 
18.11.2013 - 23:09 - 
To: usedom

Je velmi těžké vyvracet vám vaše opakovaně prezentované mylné představy, když si ani nečtete, nebo nepamatujete protiargumenty dalšich diskutujících. Nebo si je pamatujete, ale zcela vědomě ignorujete.

Už jsem tu psal, že Tesla supercharger stanice mají na přístřešku solární panely, které si mimochodem dodává Musk sám ze své další firmy Solar City. No a ty panely, aspoň ve slunných státech USA dodávají do rozvodné sítě zatím vice energie, než z ní automobilisté při nabíjení sosají.
Navíc, jak už tu bylo taky kdysi zmíněno, cena dobíjecí elektřiny je už započítaná v ceně auta - proto model S není žadný Chevy Sonic za pár babek, ale rodinný vůz pro lepší střední třídu.

Navíc, pokud si všimnete rozložení SC stanic na mapě, jsou rozmístěny tak, aby umožňovaly přejezdy na dlouhé vzdálenosti = ne ve městech, ale spíš na dálnicích. Z toho plyne, že pro běžné každodenní ježdění do práce a na nákupy si bude muset většina lidí nabíjet doma v garáži přes noc. U zákazníků modelu S opět žádný problém.

Zanechte už toho zakyslého pesimismu a zkuste se povznést nad perspektivu panelákového sídliště. Myslím, že to bude úleva pro všechny.
 
18.11.2013 - 23:44 - 
TO : Mirek Pospíšil

Jak jsem v předchozím příspěvku uvedl v odkaze /nikoli můj výpočet/, tak elektřina na nabití baterie elektroauta pro ujetí 600 km stojí asi 500 Kč . Ty nabíjecí stanice musí být tedy opravdu směšně mimimálně využité ,když dokáží vyrobit více proudu, než se z nich vycucá při nabíjení. Panel vyrábí proud jen ve dne, celkem by mne zajímala jejich plocha, když si pomyslím že na jediné !! směšné natankování elektřiny denně do jednoho auta = 365 x 500 kč = 183 000 Kč elektřiny. Dvě auta denně = 400 000 kč, 5 aut denně = 1 milion Kč elektřiny. Pořád je to směšné proti normálnímu provozu u klasické benzinky, která u dálnice běžně denně natankuje třeba z pěti stojanů nějakých 1000 až 3000 aut. Jakmile by se natankovalo z každého stojanu Tesly třeba 20 krát za den, tak to musí být pořádně prodělečné.

P.S. Pokud je cena elektřiny už zabudovaná v ceně auta při koupi, pak je to značně pitomé a nespravedlivé pro celou řadu lidí. Když si koupí Teslu důchodce , co s ní ujede nějakých 3000 km ročně , tak tam má "zabudovanou" cenu elektřiny stejnou jako mladý blázen, který s ní jezdí 15 krát za rok přes celé USA z Floridy do SanFrancisca za milenkou a navíc s ní denně dojíždí do práce z venkova 120 km.

Asi jako u nás dálniční známka, když si vyjedete jednou, tak dáte kolem 300 Kč . Když pojedete po dálnici 600 krát za rok, tak nedáte 600 krát víc, ale asi 4 krát. Opravdu spravedlivý poměr. Stejné u Tesly.

 

____________________
Loudil
 
19.11.2013 - 07:58 - 
To je jak hrach na stenu hadzat. Proste pre plzenaka je jednoznacna volba ojeta fabia a basta. Svet aj tak konci na vypadovke z plzne. Zbytocna diskusia  
19.11.2013 - 08:08 - 
TO : Mirek Pospíšil

Ještě přeci jenom k onomu dobíjení zadarmo. Já si vůbec nedovedu představit situaci, kdy v širokém okruhu nějaké rodiny se jeden člověk přesouvá zadarmo v elektroautě a ostatní platí drahý benzín. Jak by to určitě dopadlo v Čechách ??? Franta = majitel elektroauta Tesla. V pátek má telefon :"Franto, tady tvůj brácha Mirek, pojedete někam Teslou v neděli ?? Ne ? Tak já si ji zamlouvám, chceme na vinobraní na Moravu, Tak si zadarmo natankuju v Mikulově a pak v Berouně. Vrátil bych ti Teslu do 20.00 v neděli. Stačí ? Za chvíli další telefon : "Franto, tady je švagr, chceme se v sobotu zajet podíva na Octoberfest do Mnichova , to víš, je to daleko a drahé, takže bych chtěl využít tvé cestování zdarma, bude Tesla volná v sobotu ? Díky předem !" Atd, atd, atd, atd,....... No, pan Musk by se asi podivil, kolik můžou jeho elektroauta také najezdit během jediného týdne! V garáži by se ani neohřály.

V USA se snaží realizovat situaci ,kdy jeden obchodní řetězec v ČR třeba TESCO ohlásí, že své zboží neprodává, že ho daruje všem zadarmo. Jak by vypadal výsledek ??? Globus, Ahold, Penny, Lidl, Spar,....NULA zákazníků, Tesco by doslova explodovalo pod náporem šílenců co chtějí věci zadarmo.

P.S. Vypátrejte, jaký limit pro počet nabíjení zdarma měsíčně mají Tesly v USA. Bez limitu = nemožné.

 

____________________
Loudil
 
19.11.2013 - 09:07 - 
Myslím, že najväčšou prekážkou rozšírenia elektromobilov v našich končinách budú ľudia závidiaci a špekulujúci ako čo ukradnúť...  
19.11.2013 - 09:12 - 
Nabijanie na rychlonabijackach je zdarma, navzdy. To ovsem neznamena ze sa to bude tykat vsetkych zakaznikov. Musk moze casom povedat ze pre dalsich zkaznikov to uz neplati. Momentalne je majitelov malo, takze si to moze dovolit. 
19.11.2013 - 09:14 - 
Usedom,
zistim si prosim cenu Tesla S, neni to 600k kc ale bude to okolo 2 mil kc ked sa to dostane na cesky trh. Kto da za auto 2 mil, ten ho nepoziciava na pockanie (hlavne ked mu ho naburas a hoci len zaplatis 10% spoluucast + tak uz si mimo tvoj rozpocet 150k na jazdenku), ma garaz a tak dalej...

Dalej bol si v Indii? Alebo pracujes v IT priemysle. Je jasne ze ked mas skresleny pohlad ze v IT a farmacii dokopy pracuje v indii 10k ludi tak asi nie. Podla wiki je to 2.8 mil priamo zamestanych, nepriamo dalsich 8.9 mil, takze len v IT je to 11,7 mil ludi. A IT im generuje 7,5% HDP. Fakt zle cisla, mali najprv vyrabat ocela a nie robit nejake sluzby, ved to sa im vobec neoplati..

Jo a vo vyrobe lieciv im pracuje 345.000 ludi, ano zase tych tvojich peknych 10.000 aj s IT dokopy... aspon nekecaj ocividne blbosti ale zisti si nejake fakta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Information_technology_in_India
http://en.wikipedia.org/wiki/Pharmaceutical_industry_in_India


 
19.11.2013 - 11:27 - 
TO : chlmcan

O té indické zaměstnanosti si to přečti pořádně, já jsem psal, že v Indii ročně přibývá 16 milionů nových obyvatel a že tedy pokud v Indii nemají přibývat hory nezaměstnaných, tak je nutné zhruba toto číslo = 16 milionů nových lidí zaměstnat, najít pro ně práci, ale mimo zemědělství. A že by bylo dobré,kdyby je zaměstnal průmysl , ovšem psal jsem, že IT,telefony,léčiva,..apod. možná každý rok dokážou nabrat nových 10 000 pracovníků, tedy nikoli, že celkově v Indii dnes pracuje v IT oblasti, léčivech, telefonování,... těch 10 000 , ale že jsou odhadem v těchto oblastech zaměsnáváni nově ročně.


V Indii a Číně jde o to nějak produktivně zaměstnat gigantické hory lidí = stamiliony !!! kteří dosud pracují v zemědělství, tedy neproduktivně. Srovnejme si požadavak na lidi při programování v Indii a třeba výrobě oceli v Číně.


1. Indie - schopný student tam vystuduje IT obor a stane se programátorem , přidělí mu nějakou kancelář a jeden PC a on začně vytvářet software pro počítače v USA. Je velmi velmi produktivní, ale pořád byl zaměstnán jenom JEDEN !!! nový člověk. Když takto usedne na židli ročně 5000 nových IT, nebude to náhodou stačit ??

2. Čína - byla postavena nová ocelárna a potřebje rozjet provoz, tedy potřebuje taviče, řidiče. Potřebuje koks z koksoven a železnou rudu a také starý železný šrot ze sběren. Je zaměstnán ohromný zástup pracovníků, v dolech, kde se těží železná ruda nabrali nové lidi, musí tam více vytěžit, nabrali i nové řidiče, co budou rudu vozit, to samé v koksovně, tam rozšířili výrobu, musí dodat více koksu, aby bylo z čeho koks vyrábět, tak rozšířily svou těžbu uhelné doly a nabírají horníky a řidiče na přepravu uhlí, také železnice nabírá, postaví novou přípojku k novému uhelnému dolu. Nová ocelárna spotřebuje mnoho elektřiny proto se musí postavit nová elektrárna, na stavbu elektrárny nabrali 500 zedníků a 300 přidavačů a 100 mistrů a 30 stavbyvedoucích. Elektrárna pojede na plyn, proto se k ní musí postavit nové dálkové potrubí plynu, na jeho stavbu je nabráno mnoho stavebních dělníků ,jeřábníků, řidičů,..Velká část uvedených pracovníků přijde z vesnice do města, je nutné pro ně postavit nové ubytovny i byty, proto se rozjede výstavba nového sídliště , je na ní zaměstnáno mnoho dalších zedníků. Až ocelárna dodá první ocel, tak se pro ni musí najít uplatnění, je ihned zahájena stavba nového montážního závodu na auta,také na mostní konstrukce,také na výrobu lodí, na výrobu elektroniky,.... tyto fabriky nově zaměstnají další tisíce lidí.



Závěr : Čínským způsobem se daří zaměstnat tyto obří masy lidí, indickým nikoli. Proto také indický NOMINÁLNÍ HDP letos bude 1,8 bil. USD a ten čínský 9,2 bil. USD., tedy 5 krát větší.

 

____________________
Loudil
 
19.11.2013 - 11:33 - 
TO : chlmcan

Jak píšeš, tak v Indii je dohromady v IT a léčivech zaměstnáno asi 12 milionů lidí , tolik nových obyvatel v Indii přibude každý rok od ledna do září = za 9 měsíců. V každé zemi chodí do práce mezi 50 a 60 % populace ,tedy z indických 1230 milionů by to mělo být asi 700 milionů lidí, kdyby tam měli "normální stav", jako jinde. IT a léčiva by tak dohromady zaměstnávaly asi 1,8 % obyvatel. Co ale dělá zbývajících 98,2 % potenciálně pracujících, tedy těch 688 milionů lidí ???

 

____________________
Loudil
 
19.11.2013 - 12:11 - 
quote:
TO : yamato

Nabíjení zdarma doživotně je sice pěkná věc ,ale čím více se tyto vozy budou šířit, tím větší zátěž pro firmu to bude. Dnes jedno nabití na dojezd 500 km stojí asi 500 Kč elektřiny. Průměrný řidič v ČR ujede za rok asi 10 000 Km ,tedy Tesla mu zdarma věnuje na nabíjení 20 x 500 Kč = 10 000 Kč ročně. Pokud si koupím auto Tesla za 600 000 Kč a budu jezdit 20 let ,tak mi Tesla v nabíjení zaplatí třetinu hodnoty vozu = 20 x 10 000 Kč = 200 000 Kč. Pokud bylo zatím prodáno 25 000 Tesel, tak ročně má firma náklad na nabíjení 25 000 x 10 000 Kč = 250 milionů Kč a to se dá zatím v rámci reklamy utáhnout ,čtvrt miliardy , to jde. Při desetinásobku aut už jde o 2,5 miliardy Kč a pokud by bylo v provozu 2,5 milionu Tesel z 250 000 000 aut v USA = 1 %, tak už bude Tesla platit nabíječky za 25 miliard Kč ! = 1,2 mld. USD.


P.S. Docela by mne také zajímalo ,jak má Tesla ono nabíjení zdarma ošetřeno ,tedy zda její nabíječkou při troše šikovnosti nelze nabíjet jiné cizí elektroauto a nebo zda není nabíjení omezeno počtem nabíjacích cyklů , pokud není omezeno nijak, pak Američanům doporučuji toto : Zapůjčit svou Teslu k jízdám celému širokému příbuzenstvu, tak aby neustále jezdila 24 hodin denně zcela zadarmo !

Příklad : Já s ní jedu do práce, tam ji předávám příteli, ten s ní jede na nákup, pak ji dává mému synovi, ten s ní jede na fotbal, pak ji dostává tetička k holiči, manželka k lékaři, dcera na výlet do hor, babička na pokec do kavárny, děda na kuželky do herny no a nakonec se s ní ve 23.00 vracím domů z práce a kavárny já. Hodinu nabíjím , protože je baterka zcela vyflákaná a tak to jde 365 dní v roce. Jedno nabití na 500 km je za 500 kč a tak 365 x 500 Kč = 182 500 Kč. Tesla mi tak za rok zaplatila v elektřině 30 % kupní ceny auta, za 2 roky 60 %, to jde.


Podle EU vyhlasky o elektromobilech musi mit kazdy elektromobil nebo vodikovy elektromobil standardizovanou zasuvku, zastrcku vcetne dvoulinky k silovemu vedeni (zasuvka ma tusim 4 nebo 6 vodicu, 2 silove ostatni datove) a 2 nebo 4 linky pro datove propojeni vozu s cpu stojanu. Ridi se uroven nabijecich pulsu a jejich pocet za sekundu, tusim 36Vac/ az 150A.
Takze nejake proprietarni reseni v EU je nemozne.
Musi jit dobijet jakykoliv elektromobil, ktery se prodava v eu u jakekoliv nabiji stanice.
Kamaradovo auto jsme v lete nabijeli na stojanu u hradu Krivoklat, tam nahore jak je benzinka nad parkovistem.

Kazdopadne si myslim, ze cesti kutilove budou do vozu vmontovavat benzinove agregaty jako nouzovku.

Jak jezdim na kopce vysilat, tak mi pres noc bezi motor na lpg kvuli elektrice z CL az 25A a mimo leto i kvuli vytapeni ve voze.
Premejslim nad tim, ze bych udelal lpg nezavisle topeni pres noc.
U elektromobilu bych aku pri vysilani vybil za 5 hodin.
Mozne alternativni reseni je taky pouzit PEM3 clanek, ktery by mi z lpg a vzdusneho kysliku vyrabel elektrinu a teplo az 310stC (pres vodni system by to vyresilo vytapeni vozu). Nadrz s ventilama na LPG jsou bezna, jen ten PEM3 clanek je o trochu mene ucinny nez PEM1 vodik/vzdusny kyslik.
Kazdopadne moznosti dodatecnych uprav jsou mozne.
V pripade zakoupeni elektrovozu bych si nejakou takovou upravu nechal udelat nebo bych si to udelal sam. PEM clanek co umi bastit lpg/metan/cng je za asi 200kkc s vykonem 5kW a ma velikost dvou mikrovlnek. Na toroidni nadrz do formana se da najet elektrikou az 380km (osobne vyzkouseno), v pripade kdyz predelavate formana na elektrovuz.
 
19.11.2013 - 12:23 - 
quote:
TO : chlmcan

Jak píšeš, tak v Indii je dohromady v IT a léčivech zaměstnáno asi 12 milionů lidí , tolik nových obyvatel v Indii přibude každý rok od ledna do září = za 9 měsíců. V každé zemi chodí do práce mezi 50 a 60 % populace ,tedy z indických 1230 milionů by to mělo být asi 700 milionů lidí, kdyby tam měli "normální stav", jako jinde. IT a léčiva by tak dohromady zaměstnávaly asi 1,8 % obyvatel. Co ale dělá zbývajících 98,2 % potenciálně pracujících, tedy těch 688 milionů lidí ???


Vychadzate z mylneho predpokladu, ze v populacne rastucej indii bude mat ekonomika stale rovnaku velkost, co je prirodzene omyl. Takze tych 12 milionov berte ako premennu ktora sa odvija od inych premennych, ako je velkost populacie, velkost ekonomiky atd. Nir je to konstanta
 
19.11.2013 - 12:47 - 
Usedom
koncim s diskisiou pretoze to skor patri k ekonomickemu foru ako ku kozmonautike. Evidentne mame ine nazory a ja zaroven nemam v tejto oblasti hlboke znalosti a ani cas ich momentalne ziskavat :-P

kazdopadne na zaver len mala myslienka na zamyslenie, nechcem odpoved, neni podpichovacna. Co by sa stalo keby sa India rozdelila na dve casti, jedna zaostala polnohospodarska, druha rozvinuta v zastupeni priemyslu a sluzieb. Stale ta druha cast by mala cirka 400 mil ludi. Je to mala ekonomika? Podla mna je vidno aj v kozmickom (a jadrovom ci uz aj v IT) ze nie, ze ta sila za nou stoji a aj napriek svojim obmedzeniam cinska aj indicka kozmonautika sa rozvija. Kto vie kde sa dostanu za 20-30 rokov (hlavne ked vidno ako NASA vytvara a rusi projekty ako politici rozhodnu a nie na zaklade toho co treba/netreba pre dalsi rozvoj)
 
<<  245    246    247    248    249    250    251  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.442122 vteřiny.