Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  253    254    255    256    257    258    259  >>
Téma: Souvislosti kosmonautiky
30.1.2014 - 19:58 - 
quote:

Já osobně vloni otestoval první verzi solárního kola (vizionářsky pojmenovanou "Stoned Albert 1.0") a letos chystám vylepšené solární kolo, vhodné i k cestování po Měsíci nebo Marsu (po výměně pneumatik za nějaká drátěná odprůžená kola, samozřejmě :-). Na rozdíl od stavby raket je tohle v bezprostředním dosahu a lze to chápat možná i jako formu fund-raisingu :-) další fáze může být solární stratosférické letadlo... s kosmonautikou to "souvisí" asi jen tak, že kdo nic nepředvedl, těžko může požadovat po ostatních aby realizovali jeho vize... je to nakonec všechno jen soutěž (a já mám teda radši ty nenásilné fáze soutěžení...)


a zeries korienky, ty ekoterorista? samozrejme drzim palce. Len na to martanske kolo nedavaj pneumatiky z tenkeho plechu
 
30.1.2014 - 21:07 - 
quote:

a zeries korienky, ty ekoterorista? samozrejme drzim palce. Len na to martanske kolo nedavaj pneumatiky z tenkeho plechu


kořínky budou žrát spíš kolonisté v rámci reality show Mars One... nebo co jim tam vlastně vyroste.. jako ne, že bych jim nefandil, ale dobrá reality show by byla rovnou začít paralelně organizovat záchrannou expedici...
 
30.1.2014 - 23:51 - 
Pospíšil:

co je cost-to-cost? Neměl jsi na mysli coast-to-coast? Odkaz mi nefunguje.

Jeli to PR akce vašeho Boha, pak to bude asi tak relevantní, jako odvozovat průměrno cestovní rychlost audi a6 do chorvatska z Výkonu Le Mans speciálu od teže firmy.

Jink v USA nebo Norsku nejsou daní majitelé jen blázni. Jak už jsem jednou řekl, celá Tesla je postavena na dotačním systému kdy chudí dotují bohaté a už i v jinak bláznivém Norsku intenzivně diskutují o tom, že ty výhody elektroautům prostě vezmou bez náhrady. Právě proto, že si na těch dotacích nějakej američan, co ani není američan, udělal, pro Norsko, problémovej byznys. Je to to samé, jako chválit fotovoltaiku v čR. Ty největší zastánci jsou bohačí co vlastní patřičné elektrárny.

Ovšem speciálně v USA je těch ekobláznů opravdu hodně. V tomto doporučuji edukační díl South Parku o Snobech ze San Franciska ;-)

yamato:
Ne nesnažím se rozkliknout. Ten samý rozhovor jsem s pánem četl jinde už před dvěma měsíci. Jak zajímavé, jen PR reklama se replikuje a představuje jako článek na různých periodikách.

Sám pán, udává, že 300-350km, MOD: odstraněn text porušující pravidlo 1.3 , předpokládat, že každý s Teslou pojede jako chlap, který úsporně jezdit umí. vytápění autě žere podstatně méně než klimoška. Dálnčí rychlost jednoho mého kolegy je jízda v Kamiónovém pruhu. Já jezdím průměrnou rchlostí 125-135km, takže po většinu času kolem 160km v levém pruhu. Jeden můj kamarád, který má na rozdíl od vás kecalů opravdu 2 milióny na auto, jezdí se svojí S4kou průměrnou kolem 150km/h a tomu říká dálniční rychlost. Takže 300-350km je kamaráde ta první varianta. Tedy mezi kamióny a nikam to nehnat. Občas nějakého předjet.

Kubiš v době rozhovoru nezažil ZIMU, upozorňuji, že ZIMA začala až před týdnem a je taková mírná. ZIMA je na baterky sviňa, viz. neblahá zkušenost amerického novináře v mém odkazu.

Dále MOD: odstraněn text porušující pravidlo 1.3 přdpokládat, že si Tesla udrží v Kubišových rukou 300-350km dojezd, když baterky degradují?

Technicky to mám prostě podchycené, je to prostě 300km v létě v rukou normálního řidiče limuzín a přes to vlak nejede. Pohodáře, co jede na spotřebu v Audi/BMW/MB jsem snad ještě nezažil.

Tvoje MOD: odstraněn text porušující pravidlo 1.3 a 1.5 , opovažující se otírat o mojí techniku, vůbec nebere v potaz, že cesta do z ČR do chorvatska má až 1500km. Tedy 1500/300 = 5; 1200/300=4 (to je ta praha split prakticky, slovinskou dálniční známku si nekupuje ani boháč)
Když se už chceš do mně navážet, tak si pohlídej sémantiku. Jinak jseš prostě jen drzej.

Pumpa se 16 stojany na cestě do splitu, opravdu si nevybavím. Protože do chorvatska jezdím sporadicky. Ale máme tady nad Ostravou Shellku, která je dálniční pumpa. Má sice jenom 14 stojanů, ale je hned dvakrát naproti sobě, takže 28 stojanů :-) Jo anikdo tam nečepuje, protože je nepředstaviteně drahá.


Poslední větu jsi se dopustil už vyloženě nelegálního vytržení z kontextu a bylo by to chlapečku na banána. :-) A protože vím, že jsi to udělal úmslně, tak se nebudu ani nažit to tzv. uvádět na pravou míru.

Asi takhle, optimista yamato prohlásil něco ve smyslu: "Ještě někdo si myslí, že nelze dojet Teslou do chorvatska?".
A pesimista cernakus vidí tunu důvodů, proč to nejde.
Fakt ale je, že yamato vůbec nemyslí běžný provoz Tesly do chorvatska v počtu statisíců kusů. On myslí, že pan Kubiš prostě pojede do chorvatska. A protože je boháč, tak mu někdo, v yamatových představách zřejmě stát, postaví infrastrukturu, aby tam mohl jet svižně a pohodlně.
Zatímco pesimista cernakus řeší, že si teslu koupí 10% čechů co tam ročně jezdí a nevidí cestu, jak vytvořit infrastrukturu pro 80000 Tesel.
Závěr - oba vlastně mektáme o naprosto něčem jiném. Tedy naprosto zbytečné bláboly. vítěz? Yamato. Proč? Protože Yamato při své argumentaci nepoužívá mozek (myšleno propočty technických nuancí, jinak bez mozku by jsi nenapsal ani čárku samozřejmě). Zatímco cernakus se namáhá, počítá, přepočítává, zjišťuje parametry aby to náhodou neměl blbě (a i přesto se kolikrát spletu).

Důsledek? Pro mně stopka, abych ti přestal odporovat a zbytečně se vyčerpávat. Pro tebe? To už záleží na tobě ;-)
 
31.1.2014 - 08:52 - 
quote:
co je cost-to-cost? Neměl jsi na mysli coast-to-coast?

Ano, mám tam typo errors, ale od člověka, který má v tomtéž příspěvku sám mnoho chyb je to poměrně úsměvná kritika.

O Tesla coast-to-coast rally třeba tady: http://www.autoweek.com/article/20140130/CARNEWS/140139982
nebo http://www.hybridcars.com/tesla-coast-to-coast-model-s-rally-begins-midnight-tonight/
nebo https://twitter.com/tesla

např:
Tesla Motors ‏@TeslaMotors 2 hod.
Under 95 miles to the Silverthorne, CO #Supercharger. Range performance is perfect! #DriveFree

 
31.1.2014 - 09:02 - 
Ja udivující, cernakusi, že rodina zabedněnců, nechápající nebo ignorující tvé technické protiargumenty, se vesele rozrůstá i v hornatém a zasněženém Švýcarsku ... "ekoteroristická nákaza" se z Norska šíří nebezpečnou rychlostí na jih, cernakusi ...

Tesla Motors ‏@TeslaMotors 24. 1.
Look what was spotted @Davos in stunning Switzerland this week!

 
31.1.2014 - 11:15 - 
Pro zájemce o praktické zkušenosti s provozem elektrovozů Tesla je tu velmi zajímavé diskusní fórum : http://www.teslamotorsclub.com/forumdisplay.php/47-Tesla-Motors-Forum

... mnoho zajímavých infomací a fotek v sekci o bateriích a nabíjení Modelu S.
např: http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/13121-Inside-the-Tesla-battery-pack
 
31.1.2014 - 17:38 - 
Myslim, ze s tou zivotnosti baterii zbytecne strasite, repektive moje osobni zkusenost po 6 letech je (musim zatukat) bezproblemova. Mam LexusRX400h a po 6 letech a 230 tisicich kilometrech zadnou degradaci nepozoruji. Urcite nejaka nastava, ale zatim pocitove neni rozpoznatelna. Sam Lexus dava na baterie zaruku 11 let.

Co se tyce Tesly, mel jsem moznost vyzkouset v Kalifornii a zazitek z jizdy je uzasnej (i ve srovnani se sportovnim hybridem na ktery jsem zvykly). Lidi co znam si ji nekupuji protoze jsou ekoteroristi, ale protoze jsou casto nadsenci a early adopteri novych technologii. Me osobne nesedi interier, ale to je vec vkusu. Hezky den
 
31.1.2014 - 18:00 - 
quote:
Myslim, ze s tou zivotnosti baterii zbytecne strasite, repektive moje osobni zkusenost po 6 letech je (musim zatukat) bezproblemova. Mam LexusRX400h a po 6 letech a 230 tisicich kilometrech zadnou degradaci nepozoruji. Urcite nejaka nastava, ale zatim pocitove neni rozpoznatelna. Sam Lexus dava na baterie zaruku 11 let.

Co se tyce Tesly, mel jsem moznost vyzkouset v Kalifornii a zazitek z jizdy je uzasnej (i ve srovnani se sportovnim hybridem na ktery jsem zvykly). Lidi co znam si ji nekupuji protoze jsou ekoteroristi, ale protoze jsou casto nadsenci a early adopteri novych technologii. Me osobne nesedi interier, ale to je vec vkusu. Hezky den


konecne niekto s realnou skusenostou.

Tie teorie pana Cernakusa zalozene na jeho pocitoch a ignorovani dat z realnej prevadzky su totiz cista strata casu, diskusia ako s Vladom. Uzivatel napise ze s teslou urobi 320km vzdy , a pan Cernakus sem hodi ze je to pri uspornej jazde a podobne. A potom dalsia varka pocitov o degradacii baterie, hoci realni uzivatelia vratane Oharu tvrdia ze ziadnu degradaciu si nevsimli.

A tak dokolecka dokola, hrach na stenu, desattisice spokojnych zakaznikov co si nevsimli ze je to blbost
 
31.1.2014 - 18:29 - 
TO :yamato

Já jsem si od pana Ohary zvláště všiml, že toto auto kupují hlavně nadšenci pro nové technologie. Všude se nějací najdou, i u nás. Ovšem opravdu nevím, když u nás bude v budoucnu jezdit řekněme 100 až 500 Tesel ,zda se vyplatí budování nějakých výměnných stanic na baterie. Dojedou na jedno nabití 300 km = vzdálenost Plzeň- Praha- Brno = napříč celou republikou bez nabití. Kdo jezdí denně v ČR více jak 300 km ??? Málokdo : 365 x 300 = 110 000 km ročně. 10 krát víc, než je průměr. Benzínovou čerpací stanici doma nikdo nemá, nabíječku baterie ano. Takže jaká bude potřeba nějakých výměnných stanic ??? ale i nabíjecích stanic pro takový směšný počet aut ???

 

____________________
Loudil
 
31.1.2014 - 18:44 - 
Myslim, ze Tesla stanice nebuduje pro ridice z nejake oblasti, to se ceka, ze mate pripojku v garazi a prez noc nabijete. Rychlodobijeci stanice se stavi pro ridice, kteri cestuji na delsi vzdalenost, v Evrope v podstate mezi staty. Takze u nas by to asi melo smysl bud nekde na spojnici Rakousko - Nemecko prez nase uzemi, mozna nekde u Brna, pripadne i u Prahy pro osu jih -sever. Pro nas a staty na vychod od nas se stejne zatim s dobijecimi stanicemi nepocita. http://www.teslamotors.com/supercharger 
31.1.2014 - 18:53 - 
quote:
TO :yamato

Já jsem si od pana Ohary zvláště všiml, že toto auto kupují hlavně nadšenci pro nové technologie. Všude se nějací najdou, i u nás. Ovšem opravdu nevím, když u nás bude v budoucnu jezdit řekněme 100 až 500 Tesel ,zda se vyplatí budování nějakých výměnných stanic na baterie. Dojedou na jedno nabití 300 km = vzdálenost Plzeň- Praha- Brno = napříč celou republikou bez nabití. Kdo jezdí denně v ČR více jak 300 km ??? Málokdo : 365 x 300 = 110 000 km ročně. 10 krát víc, než je průměr. Benzínovou čerpací stanici doma nikdo nemá, nabíječku baterie ano. Takže jaká bude potřeba nějakých výměnných stanic ??? ale i nabíjecích stanic pro takový směšný počet aut ???


ak si dobre spominam, elektromobily ste vychvalil do neba, ked boli cinske . Takze zase neviem ci sa bavime vecne, alebo je to o pocitoch.
Z vasej vyhrady vyplyva, ze elektromobily sa neujmu, lebo maju privelky dojazd a preto sa nebudu stavat nabijacky? Citam dobre?
Ono je to vcelku jednoduche. Ak sa zmestite do dojazdu, nemate co riesit. Ak sa nezmestite, naplanujete trasu tak aby ste mali nabijacku po ceste. Nabijacky sa budu stavat najprv pri hlavnych tahoch, kedze tadial vedie vacsina dlhych ciest ktore sa nezmestia do dojazdu. Spociatku ich bude relativne malo, ale to je ok, pretoze elektromobilov bude taktiez malo. Ked uz niekto kupuje elektromobil, musi skratka pocitat s tym, ze dlhsie cesty pojdu od nabijacky k nabijacke, a nie najkratsou trasou. 20tis. ludi doteraz s tym nemalo problem.
S narastajucim poctom elektromobilov bude stupat aj pocet stanic, takze sa to pokryje.
A to som zanedbal technicky vyvoj baterii. Momentalne sa pouzivaju uplne obycajne Li-ionky. Uz dnes existuju baterie s nasobne vyssou kapacitou, len nie su dotiahnute pre pouzitie v elektromobiloch. Co sa nevyhnutne zmeni, so stupajucim dopytom.

Mimochodom este jeden detail, 20tis. aut sa javi ako male cislo, ale musite to prirovnat ku kapacite vyrobnej linky. Lahko zistite, ze linka je vybookovana na mesiace dopredu a v zasade je vacsi problem s dodavkou baterii, nez so zhananim zakaznikov. [Edited on 31.1.2014 yamato]
 
31.1.2014 - 19:43 - 
quote:
A to som zanedbal technicky vyvoj baterii. Momentalne sa pouzivaju uplne obycajne NiCD. Uz dnes existuju baterie s nasobne vyssou kapacitou, len nie su dotiahnute pre pouzitie v elektromobiloch.

Na jednom videu se reportér ptal Elona na budoucnost baterií; co podle něj v blízké budoucnosti nahradí Li-ionky v elektromobilech. Odpověděl, že v li-ion stále vidí poměrně velký vývojový potenciál - údajně se daří každý rok zvyšovat jejich kapacitu o cca 8%. Není to sice nic převratného, ale za 4 - 5 let už to bude zajímavé číslo.
 
31.1.2014 - 19:55 - 
Osm nových supercharger stanic propojilo Holandsko, Německo a Švýcarsko 
31.1.2014 - 20:25 - 
http://m.digitaltrends.com/cars/study-says-cost-of-lithium-ion-batteries-could-drop-by-two-thirds/ 
31.1.2014 - 20:48 - 
quote:
http://m.digitaltrends.com/cars/study-says-cost-of-lithium-ion-batteries-could-drop-by-two-thirds/


to je PR propaganda aj tie tesly na snehu su PR propaganda a urcite ich tam dotiahli. Elektrika v zime netecie [Edited on 01.2.2014 yamato]
 
01.2.2014 - 09:08 - 
Když už vám moderátoři nehází tyhle nekosmické povídání do odpadu, nechcete si aspoň založit své téma po vzoru vladovin a davidovin? 
01.2.2014 - 09:32 - 
quote:
Když už vám moderátoři nehází tyhle nekosmické povídání do odpadu, nechcete si aspoň založit své téma po vzoru vladovin a davidovin?


spojitost tam je, v osobe Elona Muska. Ako Tesla, tak aj SpaceX su vyrazne inovativne firmy, ktore menia status quo vo vsojich oboroch.

Urcite je to viac k veci ako cinske HDP a pocet kilometrov novopostavenych zeleznic...
 
01.2.2014 - 10:16 - 
TO : yamato

Já jen stále tvrdím, že nemám vůbec nic proti elektromobilům , zvláště ve městech. Tam by to byl velký dar životnímu prostředí a zdraví lidí . Nechce se mi ale skákat příliš radostí, když si 11 multimilionářů v ČR jako svou potrefenou snobskou zábavu koupí elektroauto za 2 miliony. Při tomto počtu ho na našich cestách asi nepotkám ani za 10 let. Raději bych viděl energii a peníze pana Muska nasměrované na vývoj a prodej masového elektroauta s lacinou baterií, maximální rychlostí kolem 100 km, dojezdem taky kolem 100 km a cenou 300 000 až 400 000 Kč. Takové auto by se mohlo jako ojetina prodávat za 150 000 Kč a na to už by dosáhly běžné vrstvy českých občanů. Vedlo by to postupně k masovému elektromobilismu v ČR. A to tu potřebujeme všichni, nikoli snobské Tesly pro multimilionáře. Jako experiment je Tesla dobrá, k urychlení využití elektřiny na cestách ale prakticky nemá přínos. Bohužel jen odčerpala peníze na vývoj - "lidového elektroauta". My se dnes potřebujeme v těchto myšlenkách vrátit do časů Adolfa Hitlera a jeho dítka -"lidového vozítka pro všechy" - VW BROUKA. Kdyby se pan Musk poučil u Adolfa Hitlera , všem by nám to prospělo. Pan Hitler dodal Němcům lidové benzínové vozítko, pan Musk toto mohl dokázat s elektrovozítkem. Nedokázal, vytvořil Teslu za 2 miliony.


http://eptas1.files.wordpress.com/2011/08/web5858.jpg

http://www.brandpowder.com/wp-content/uploads/2011/07/small-volkswagen01.jpg

 

____________________
Loudil
 
01.2.2014 - 10:43 - 
quote:
TO : yamato

Já jen stále tvrdím, že nemám vůbec nic proti elektromobilům , zvláště ve městech. Tam by to byl velký dar životnímu prostředí a zdraví lidí . Nechce se mi ale skákat příliš radostí, když si 11 multimilionářů v ČR jako svou potrefenou snobskou zábavu koupí elektroauto za 2 miliony. Při tomto počtu ho na našich cestách asi nepotkám ani za 10 let. Raději bych viděl energii a peníze pana Muska nasměrované na vývoj a prodej masového elektroauta s lacinou baterií, maximální rychlostí kolem 100 km, dojezdem taky kolem 100 km a cenou 300 000 až 400 000 Kč. Takové auto by se mohlo jako ojetina prodávat za 150 000 Kč a na to už by dosáhly běžné vrstvy českých občanů. Vedlo by to postupně k masovému elektromobilismu v ČR. A to tu potřebujeme všichni, nikoli snobské Tesly pro multimilionáře. Jako experiment je Tesla dobrá, k urychlení využití elektřiny na cestách ale prakticky nemá přínos. Bohužel jen odčerpala peníze na vývoj - "lidového elektroauta". My se dnes potřebujeme v těchto myšlenkách vrátit do časů Adolfa Hitlera a jeho dítka -"lidového vozítka pro všechy" - VW BROUKA. Kdyby se pan Musk poučil u Adolfa Hitlera , všem by nám to prospělo. Pan Hitler dodal Němcům lidové benzínové vozítko, pan Musk toto mohl dokázat s elektrovozítkem. Nedokázal, vytvořil Teslu za 2 miliony.



to je prave vas problem, vy ocakavate okamzity zlom. Lenze tak veci nefunguju, vzdy sa ide po malych krocikoch, tehlicka sa pridava k tehlicke, a zrazu mate stenu Airbus380 tiez nevznikol hned, zacalo sa s Flyerom bratov Wrightovcov.
Tesla samotna ma pomerne jasnu strategiu, ktoru sam Elon viackrat prezentoval. Roadster bola supervykonna hracka pre milionarov. Bola strasne draha a predalo sa par kusov. Umoznila nejako zacat, vychytat elementarnu technologiu. Nasledoval Model S, co je uz realne pouzitelna limuzina pre "skoromilionarov". Doviedol Teslu k zisku, umoznil investovat do produkcnych kapacit a nabijacich stanic.

Vase vysnivane ludove vozitko ma byt dalsia generacia. To nie je moj odhad, to je zverejnena strategia. Takze zatial co tu sa vymyslaju tie najabsurdnejsie dovody preco to nejde, Tesla si vytvorila predpoklady a zazemie na skutocne masovu produkciu lacneho elektroauta. Takze to co by ste rad videl sa uz deje Treba len trosku trpezlivosti.
 
01.2.2014 - 15:40 - 
To: novák & Usedom

Pokud si na YouTube vyhledáte videa pod heslem Elon Musk a pustite si tak 3 - 5 z jeho veřejných vystoupení, udělate si poměrně jasnou představu o jeho dřívějších pohnutkách, současných plánech a dlouhodobých cílech.

V kostce: cílem jeho snažení nebylo a není apriori vydělat ještě větší ranec, než měl po prodeji PayPalu, ale rozhodl se investovat (v jeden moment veškeré své peníze) do třech oblastí, které považuje z hlediska budoucnosti lidstva jako celku za klíčové a ve kterých by chtěl svými firmami, jako katalyzátor, nastartovat zásadní změnu. Ty tři oblasti jsou: dlouhodobě udržitelná výroba energie (Solar City), dlouhodobě udržitelná spotřeba energie (Tesla) a osídlení jinych planet lidmi (SpaceX).

Ke každému z těchto dlouhodobých cílů povede v různých koutech světa různě dlouhá cesta, protože z různých důvodů není možné s radikálními změnami začít stejně intenzivně v globálním měřítku. Nicméně v posledních rozhovorech (12/2013) odhadl vývoj tak, že do 12-15 let by měli lidé určitě přistát na Marsu, přičemž by chtěl být mezi nimi a ohledně elektromobilů to vidí podobně - za 13-15 let odhaduje, že celosvětově bude > 50% nově vyrobených aut jezdit čistě na elektřinu.
Solar City dodává z 90% instalace jen na rodinné domy, hodně v rámci developerské výstavby novostaveb a financování většinou formou leasingu. Jsou největší dodavatel malých a středně velkých solárních instalací v USA.

Prolobovaná a zpackaná solární legislativa v čr, je spíš jen náš lokální problém.

Příjde mi opravdu divné, když mají někteří jedinci stále pocit, že jsou Muskem jaksi podváděni, klamáni jeho výkonným PR a úspěchy jeho firem jsou jimi považovány za podvod na obyčejných lidech, způsobený subvencemi vlád a odíráním "chudých lidí".
Tak trochu přehlížejí fakt, že naopak po něm jdou molochy zavedených gigantických korporaci, jako elektrárenské společnosti, v USA velmi silné svazy dealerů osobních aut a tradiční výrobci nosných raket. A některá senzacechtivá média.
Nakonec to rozhodnou prozíravý investoři a koupěchtiví zákazníci.


Jink s debatou o Tesle v této niti nevidím žadný problém. Jak psal yamato, jsou to s SpX spojené nádoby a Souvislosti kosmonautiky jsou tématicky poměrně široké vlákno - není důvod to nějak separovat. To tu byly jiné diskusní úlety, nemající s kosmonautikou vůbec nic společného.
 
01.2.2014 - 18:17 - 
Nedá mi to - na některá tvrzení musím prostě reagovat - jsou v rozporu s tím co je prostě v reálných možnostech - co se týče Evropy tak určitě:

quote:
a ohledně elektromobilů to vidí podobně - za 13-15 let odhaduje, že celosvětově bude > 50% nově vyrobených aut jezdit čistě na elektřinu.



Zapomíná bohužel nejspíš zřejmě i on, že elektromobily a výroba elektrické energie jsou prostě dvě spojené nádoby.

Prostě rozhodně není takové množství zdrojů elektrické energie(v rámci Evropy určitě), aby to šlo - tak rychle se prostě nevybudují - kór když se třeba Německo odvrací od Jaderné energie.
Prostě jakmile bude větší poptávka po elektrické energii cena zase poletí vzhůru(mám na mysli cenu silové elektřiny na burze - ta je bez poplatku na OZE - a ta jde prostě již několik let dolů) pokud nebudou tomu úměrně narůstat nové zdroje elektrické energie - a ty mimo jiné zase již můžou mít problém se zajištěním dostatku uhlí. I plynu - z něho je výroba v dnešní době o dost dražší než z hnědého uhlí - zrovna nemusí zase tolik, aby to šlo.
A zvýšení ceny elektrické energie právě pocítí víc ti chudší lidé. Argument, že se zlevní i benzín - neberu i když neříkám, že tomu tak nebude - auto nemají, neboť si ho nemohou prostě dovolit a případné zlevnění cen přepravy zboží zase bohatě vykompenzuje zase zvýšení ceny elektrické energie i pro ty výrobce a obchodníky.

A to ještě ani neberu v úvahu, že v některých státech se elektrická energie vyrábí i spalováním mazutu nebo rovnou nafty (takže se reálně nic neušetří). Japonsko je právě jednou z těch zemí - takže tam elektromobily po odstávce většiny jaderných elektráren jezdí vlastně na mazut.

A né všude má solár tak perfektní přírodní podmínky jako v některých slunných státech světa - i část USA k tomu patří.

quote:
elektrárenské společnosti

Tak to asi jen opravdu velmi málo a to jen zřejmě dočasně(dokud jich jezdí málo) - elektrárenské společnosti jako ČEZ i Pražská energetika u nás naopak velmi sami podporují elektromobily - proto naopak mu budou časem spíše děkovat - dělá to prostě za ně.

Omezené zásoby - v současné době i omezená těžba Lithia a jeho potřeba na každé nové auto, než začne cyklus recyklace baterií - to pouze jen bude mít za následek zvýšení cen baterií - především tedy pro osobní počítače - relativně velká kapacita - kde se to již projeví.
Jedině jim avizovaný nárost kapacity jednotlivých článků to trochu zachránil - zde by mne zajímalo z jakých zdrojů to proto má.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Lithium

Ještě je problém výpadku spotřební daně z benzínu - prostředek pro financování všech silnic a stát ty peníze prostě potřebuje(o tom že je mít nebude nechci zde na fóru diskutovat - je to totiž již čistě politická věc tudíž již mimo téma kosmonautiky jako výše všech ostatních daní a je zcela nereálné, aby došlo k jejich radikálnějšímu snížení v dohledné době) a tak, že elektromobily spotřební daň neplatí lze v podstatě brát jako druh SKRYTÉ STÁTNÍ DOTACE pro ně - týká se to celé EU - nejen ČR.

[Upraveno 01.2.2014 tycka] [Upraveno 01.2.2014 tycka]
 
01.2.2014 - 20:32 - 
To: tycka

ad) elektrárenské společnosti - ty byly zmíněny v souvislosti se Solar City, která jim jako konkurent bere maloodběratele. Tedy ne v souvislosti s elektromobily.

ad) Německo a elektřina/elektromobily - hádejte, který investor zachránil Teslu v roce 2008, když Elonovi docházely prostředky? Byl to Německý Daimler-Chrysler, kterému teď Tesla dodává battery packy pro MercedesBenz B-Class Electric Drive.

ad) navyšování kapacit baterií - Musk má PhD z aplikované fyziky se specializací na skladování energie. To byl taky jeden z důvodů, proč se dal na elektromobily. Jinak bateriové články Panasonic 18650 v Modelu S mají katodu LiNiCoAlO2 a uhlíkovou anodu. Podle Elona není problém ani tak s cenou/dostupností Lithia, ale s Kobaltem.
 
01.2.2014 - 21:31 - 
TO : Mirek Pospíšil

Úvahy pana Muska jsou jistě chvályhodné, je ovšem dle mého až nemístný optimista v termínech. Přistání na Marsu do 15 let /2029/ - budeme velmi rádi, když se do té doby vůbec vrátíme na Měsíc. Podobně přes 50 % nových aut r. 2026 vyráběných na elektřinu. Mně už dávno není 20 a tak jsem podobných předpovědí slyšel už mnoho, žádné se nesplnily kromě Apolla, to byl zcela výjimečný počin nemající nikde obdoby. Vývoj nového modelu auta netrvá týdny nebo měsíce, ale spíše roky. Tedy prakticky už během několik příštích let by měly na rýsovacích prknech konstruktérů ležet z více jak 50 % elektromobily.

A pokud jde o rozvoj renewable energy - solár, nemůžu si odpustit na závěr jeden čerstvý údaj. Za rok 2013 Čína zvýšila výkon svých slunečních elektráren o 150 % !!! z 8.000 MW na 20 000 MW. Tím 3 krát překonala tempo růstu v USA. Koneckonců , byl to úctyhodný výkon. Jako vždy.

 

____________________
Loudil
 
01.2.2014 - 21:46 - 
quote:

A pokud jde o rozvoj renewable energy - solár, nemůžu si odpustit na závěr jeden čerstvý údaj. Za rok 2013 Čína zvýšila výkon svých slunečních elektráren o 150 % !!! z 8.000 MW na 20 000 MW. Tím 3 krát překonala tempo růstu v USA. Koneckonců , byl to úctyhodný výkon. Jako vždy.


a tymto uzasnym udajom sme sa v diskusii posunuli kam?

ale dobre, ked uz sme pri tom, cina ma na svojom uzemi aj jednu velku pust zvanu Gobi. Keby tuto velku neobyvanu oblast vyuzila a postavila tam solarne elektrarne, moze svetu ukazat smer dalsieho rozvoja v energetike. Tym by sme sa pohli aj v "neriesitelnej" otazke zdroja energie pre elektromobily.
 
01.2.2014 - 23:17 - 

Když chce někdo vyrábět elektromobily, tak je jedna z vhodných možností dle mne jak jsem psal - pracovní dodávky na elektrický pohon s větší baterií a výkonným měničem na 230V a obytná auta též na elektrický pohon.

Dodávky - jak jsem tu již psal - dodávka stojí u silnice vedle dělníci používající různá elektrické nářadí a vedle toho hučí a smrdí benzínová elektrocentrála která je napájí. Dokážu si představit jak by se mi ulevilo být jedním z nich(od hluku i smradu), kdybych to napájel nehlučným měničem z výkonné baterie té elektrické dodávky.

Mám totiž zkušenost s konzultacemi kamarádovi ohledně elektrických zdrojů použitelné pro napájení elektrickou energií obytného auta.
Právě benzínová elektrocentrála vycházela dosud stále nejvýhodněji - v létě jako pomoc je již vhodné mít na střeše solární panel (úhel jeho natočení nemůže být optimální prostě - aby to nevadilo jízdě).
Jinak Efoy na metanol je drahý i na cenu vyrobené elektrické energie - nový palivový článek s reformátorem na propan-butan je především stále velmi drahý.
Jak jednoduše by zde byla výkonná baterie s měničem na 230V (zřejmě i s dalším na 12V) - případně sloužící na pohon toho auta s možností si to rychle někde nabít na veřejně přístupné nabíječce (nabíjení doma v garáži pro obytný vůz určený pro cesty na delší vzdálenosti rozhodně nestačí). Vaření je na propan-butan stejně i jako topení.
Obytné auto může klidně stát v noci někde na parkovišti - přičemž nikoho nezajímá, že tam zároveň v něm i nocujete - pokud nerušíte své okolí.
Světlo není problém aby nesvítilo ven - topení na propan-butan pro okolí nesmrdí. Problém je právě s tím zdrojem elektrické energie - s hlučnou elektrocentrálou by vás pokud je to v klidné rekreační oblasti jistě rychle vykázali pryč - proto ten ideál v těch výkonných akumulátorech.

Nechtěl by se třeba soustředit i na tento segment trhu - pracovní dodávky a pak i obytný auta - třeba jen na vlastní elektrickou baterii a pohon.
Prostě tam kde se používá dosud benzínová elektrocentrála jako mobilní zdroj elektrické energie.
 
01.2.2014 - 23:38 - 
Dle mého soudu by se mělo s elektromobily začít ve městech, tam jsou nejvíce potřeba a nejvíce se tam hodí svými výkony. Třeba všechny taxíky jen na elektřinu, rozvoz balíků po městě, rozvoz pečiva do obchodů menšími dodávkami , ale třeba i instalatéři a pod. pracující jen ve městě a okolí, .... takových služebních aut jezdí po větších městech tisíce a tisíce. A klidně by firmy na tohle mohly dostat dotace, když dává EU miliardy na zateplování paneláků, proč nedat nějaký stamilion na elektroauta ve městech , když to vede k lepšímu životnímu prostředí a tichu v ulicích ???

 

____________________
Loudil
 
02.2.2014 - 08:26 - 
quote:
Dle mého soudu by se mělo s elektromobily začít ve městech, tam jsou nejvíce potřeba a nejvíce se tam hodí svými výkony. Třeba všechny taxíky jen na elektřinu, rozvoz balíků po městě, rozvoz pečiva do obchodů menšími dodávkami , ale třeba i instalatéři a pod. pracující jen ve městě a okolí, .... takových služebních aut jezdí po větších městech tisíce a tisíce. A klidně by firmy na tohle mohly dostat dotace, když dává EU miliardy na zateplování paneláků, proč nedat nějaký stamilion na elektroauta ve městech , když to vede k lepšímu životnímu prostředí a tichu v ulicích ???


ono pomaly uz sa to deje, niektore mesta prechadzaju na elektroautobusy. Je mozne ze postupne sa zavedu aj tie dotacie na elektrotaxiky, ako ste vravel.

Jedna zaujimavost
http://live.wsj.com/video/hop-on-the-world-first-wireless-charging-bus/4AE56F4D-F58D-4F7C-A624-99E151CF8F57.html#!4AE56F4D-F58D-4F7C-A624-99E151CF8F57
http://jalopnik.com/volvo-attempts-wireless-charging-of-electric-cars-1451424294

zatial co tu sa dozvedame vsetky mozne dovody preco je bezdratove nabijanie "nemozne", vo svete sa tym zaoberaju velmi seriozne aj take mena, ako je Volvo. V korei dokonca uz jazdia elektrobusy nabijane bezdratovo na kazdej zastavke.

jo, a este jedna vec ma napadla - ked uz je to dobijanie na dialnici pri ceste na dovolenku 2x rocne taky udajne neprekonatelny problem, mozeme nacriet do historie a inspirovat sa u parnych lokomotiv, ktore si za sebou tahali vozen s uhlim. Jednoducho ked idem na dovolenku, zoberiem si (bud na strechu, alebo ako vozik za autom) pripojny modul, ktory bude obsahovat bud dodatocny bateriovy pack, alebo lacnejsi variant - dieselgenerator. Nieco podobne ako ked si na fotak date mohutny bateriovy nastavec.
A neprekonatelny problem je vyrieseny [Edited on 02.2.2014 yamato]
 
02.2.2014 - 08:45 - 
resp. este jedna moznost - Tesla vyrobi tlstejsie vysokokapacitne bateriove packy. Tie sa nebudu predavat, ale zapoziciavat. Ked idete na dovolenku, zajdete do miestneho TeslaStore, vyplnite papiere, a vasu baterku vam swapnu za vysokokapacitnu. Tu vasu vam zatial odlozia.
Ked sa vratite z dovolenky, vysokokapacitnu baterku vratite. Kedze Tesla vie komu baterku dala (musi to byt registrovany zakaznik) a na ako dlho, takze nejake zlodejiny sice mozno budu, ale take lahke to zas nebude.
 
02.2.2014 - 09:19 - 
no, a je to tady.

Neda sa...

http://gas2.org/2013/09/18/tesla-patents-400-mile-hybrid-battery-pack/
 
02.2.2014 - 09:32 - 
quote:
quote:
Když už vám moderátoři nehází tyhle nekosmické povídání do odpadu, nechcete si aspoň založit své téma po vzoru vladovin a davidovin?


spojitost tam je, v osobe Elona Muska. Ako Tesla, tak aj SpaceX su vyrazne inovativne firmy, ktore menia status quo vo vsojich oboroch.

Urcite je to viac k veci ako cinske HDP a pocet kilometrov novopostavenych zeleznic...


Několikastránkové rozbory cest na dovču do Chorvatska spojitost nemají. Ani s kosmonautikou, ani s osobou Muska.

Inovativních firem je po světě halda.

Tak nezačínejte ani s tím. (Ostatně čínské železnice jsou mnohem inovativnější než instalace hromady monočlánků do kufru auta. A o jejich stavbě rozhoduje stejné politbyro jako o čínském kosmickém programu, takže podle vašeho kritéria tam spojitost je a užší.)

 
<<  253    254    255    256    257    258    259  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.405851 vteřiny.