Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  33    34    35    36    37    38    39  >>
Téma: Souvislosti kosmonautiky
08.10.2006 - 11:46 - 
quote:
/Pokud bude kosmoturistika skutečně komerčně atraktivním odvětvím, tak nevidím důvod, proč by se nemohla stát tahounem vývoje v oblasti kosmické dopravy.


Tedy v první vlně nelze od průkopníků kosmických touroperátorů očekávat investice a úspěchy v průlomových řešeních pohonů maximálně v zlevňování stávajících řešení. Pokud by ti kosmičtí voksvageni brouci vyprodukovali dostatečné tržby od turistů, tak v nějaké další vývojové generaci snad ano.

Ovšem pozor jsou tu zavedení dodavatelé dopravních služeb pro výnosný trh užitkových automatických družic. Nikdo z kosmu neprodukuje větší příjmy než oni. Také si dovedu přeci jen těžko představit, že by kosmická turistika vyprodukovala více peněz pro kosmické dopravce než užitkové satelity. Od tohoto odvětví jsme se ale, přestože existuje už dost dlouho, nedočkali toho, že by vyprodukovalo obrovité přebytky, které by s radostí vrhlo do vývoje nových generací superřešení.

Kosmickou turistiku bych tedy viděl jako další výhonek podměsíční komerční kosmonautiky, a to výhonedk, který v dohledné perspektivě nevyprodukuju větší trh, než jsou třeba komunikační sateleity. Ti, kdo do tohoto výhonku vstoupí, stejně budou mít v následujících krocích spíš snahu o vstup do lukrativního businessu vynášení užitkových automatických satelitů. To by tam snad mohlo přinést celkové oživení konkurece, a tudíž i inovativní vlnu. Nicméně takovou inovativní vlnu bych viděl také spíše v masové produkci orbitálních Fordů T, které budou vynášet družice pro každého. Víc jich ale podle mě bude odahadovat budoucí úrodu kakaa, přenášet porno a fotbalová utkání než těch, z nichž budou vylézat šťastní miliardáři a ulehčovat své peněžence pravdivými prohlášeními, že v plechovce přežili jen díky pampers aplikovaným i jako bryndáček.

Prostě busiess komerční orbitální dopravy tu už dávno je. Kosmičtí touroperátoři mohou znamenat jeho příjemné oživení, ale nijak mohutně ho nerozšíří.

Doba, kdy komerční kosmonautika potáhne vývoj nových generací nosičů, se možná blíží, ale podnět k jejímu příchodu bych viděl někde třeba ve vývoji nových materiálů aj., které by mohly revolucionizovat konstrukci nových nosičů k dopravě satelitů aj. Rozšíření orbitální komerce o turismus celkový trh orbitální komerce nijak v blízkém výhledu myslím nezrevolucionizuje.
 
08.10.2006 - 12:00 - 
quote:
Ehm, v článku o CEV jsem mírně offtopic :-) S tím, že kosmičtí podnikatelé si nemohou dovolit hazardovat s novými technologiemi, s tím souhlasím jen částečně. Ano - sériová velkovýroba, to je jedna forma podnikání. Ale existuje tu i rizikový kapitál, a možnost řádově větší výnosů při srovnatelných investicích...



Ten rizikový kapitál v těchto podnicích myslím skoro určitě už je teď. Jaká by asi musela být obchodní marže z takového kšeftu, když by stála za obchodní riziko tohoto projektu plus ještě gigantické riziko vývoje něčeho technologicky revolučního? Může být takováto marže a navíc takový rozsah trhu v kosmickém turismu? Když uvážím, že současná zavedená konkurence - ruské Sojuzy - to vozí nejspíš za cenu přírůstkových variabilních nákladů k vyplnění mezery v užitečném nákladu k využití kapacity lodi, tak si asi moc velkou marži slibovat nemohou. Současné vození různých Ansari je docela možná chytrý tah zavedeného subjektu na orbitálním trhu ke zvýšení bariér vstupu do odvětví a k zabránění zostření konkurence a vnucených investic do inovací.
 
08.10.2006 - 12:19 - 
quote:


Fotonový pohon sám o sobě neřeší skoro nic, protože i když akumulejš enegii ve formě antihmoty (tzn. účinnost se blíží teoretickým 100%), tak prostě té antihmoty s sebou na palubě potřebuješ vézt naprosto obrovské množství - alespoň z hlediska dnešního představ o skladování antihmotny. Ale myslím že ti vyjdou dost strašná čísla hmoty hvězdoletu i když uvažuješ akceleraci po celou cestu 1 G a 100% účinnou přeměnu hmoty hvězdoletu na zrychlení. Mimochodem - prakticky kamkoliv po vesmíru to pak vychází nějaké ty 4 roky palubního času, narůstá pochopitelně jen hmota hvězdoletu - ale kromě vzdálenosti k nejbližším hvězdám je (pokud si to dobře pamatuju) dost obludná.




No, já myslím, že skutečné lety ke hvězdám budou opravdu spíš spočívat na některých z těch řešeních, která zde byla označena za zoufalá. Ta jejich zoufalost spočívá především v tom, že o nich v rámci našeho teroretického aparátu nejsme schopni vážně uvažovat. Těžko úvahy o nich tedy ponechat na komkoliv jiném než spisovatelích sci-fi.

Co se týče navrhovaného řešení s plachtou, myslím si, že popisovaná plachta by se odpařila dřív než by měla šanci pořádně stroj urychlit, a to i kdybych počítal s nějakých supermateriálem budoucnosti, v jehož struktuře by se excitovaly takové kvazičástice, které by prudce snižovaly účinný průřez srážek částic mezihvězdné hmoty s atomy této struktury.

Ty hnací fotony bych viděl spíš v radiovém oboru a plachtu jako mřížku s charakterem anténního systému.

Spočítal jsem si tu trochu čísel ohledně energetické náročnosti urychlení kg hmoty na určité procento rychlosti světla:

c_Rate Hmotnost+ Joule/kg MWh/kg
10,000% 0,504% 4,52776E+14 125 771,18
20,000% 2,062% 1,8533E+15 514 805,12
30,000% 4,828% 4,33962E+15 1 205 451,31
40,000% 9,109% 8,18671E+15 2 274 086,55
50,000% 15,470% 1,39038E+16 3 862 164,17
60,000% 25,000% 2,24689E+16 6 241 355,41
70,000% 40,028% 3,59754E+16 9 993 161,07
80,000% 66,667% 5,9917E+16 16 643 614,42
90,000% 129,416% 1,16313E+17 32 309 183,62
91,000% 141,192% 1,26897E+17 35 249 062,05
92,000% 155,155% 1,39447E+17 38 735 145,25
93,000% 172,065% 1,54644E+17 42 956 698,03
94,000% 193,105% 1,73554E+17 48 209 525,10
95,000% 220,256% 1,97956E+17 54 987 915,87
96,000% 257,143% 2,31108E+17 64 196 798,48
97,000% 311,345% 2,79823E+17 77 728 600,69
98,000% 402,519% 3,61766E+17 100 490 542,44
99,000% 608,881% 5,47235E+17 152 009 760,07

Spoční řádky posledních dvou sloupců se mi při překopírovaná z Excelu trochu šouply. Jde ale pořád o energii v Joule/kg a v MWh/kg. Ani ta záhlaví moc přesně nesedí nad sloupci, ale snad se v tom lze vyznat.
 
08.10.2006 - 19:45 - 
quote:

V diskuzi o CEV opět offtopic :-) - ale co se týče úvah o možných (a žádoucích) vývojích cen ropy, tak zrovna včera jsem (nevím proč, prostě to na mě přišlo) napsal tuhle úvahu: http://teckacz.cz/index.php?clanekid=500



Ropa je levná, když její poptávka klesne nebo dlouho neroste. Naopak je drahá, když rychle roste. Jelikož v současnosti miliardové kolosy Čína a Indie nakupují desetitisíce náklaďáků ročně, staví kilometry dálnic denně a zaplňují své ulice osobními vozidly, tak nutně růst musí. Nejsnadněji bychom to asi ovlivnili pomocí jaderné energie a to tuto část lidstva vyhlazující válkou. Takže ovlivnitelnost počtu energetických agregátů bych z futuristických úvah o nadějné budoucnosti lidstva radši vyloučil. :-)

Ta energetická singularita by se mi docela líbila. Ovšem je to zcela určitě buď opravdu extrémně složité či ještě extrémněji zapeklité. Tak, ač je to spolehlivá cesta k neuvěřitelnému bohatství a moci, tak se to ještě nikomu nepodařilo, a není to tím, že by to někdo nechtěl.

Asi před rokem jsme tu probírali možnou vodíkovou ekonomiku, která by se samozřejmě líbila Bushovi. Tato možnost by totiž byla snem současného olejářsko petrochemického průmyslu, neboť by šlo o absolutní petrochemizaci průmyslu, obrovský vzrůst těžby uhlovodíků ve všech formách, daleko vyšší podíl těžby a zpracování uhlovodíků na jednotku DPH světa. Svět by při tom byl zahlcen vázaným uhlíkem v chemických výrobcích. Probírali jsme to někde tady na Souvislostech.

Zajímavé jak přehodnocuješ Zelené zaklínadlo recyklace a biodegradability, když se ti nelíbí uhlík v plastech, které by bylo možno nedejbože biologicky odbourat.

Máš ve svém článku trochu chyb. (Stylisticky je ale fakt hezký.) Poptávka po ropě je jedním z případů velice nepružné poptávky. Proto, že cena ropy stoupne, si můžeme dovolit jen velice málo snížit její spotřebu. Právě tak jako když klesne, nezvedneme příliš objem přepravovaných tunokilometrů. Je to podobné jako s jídlem. Budeme běhat v hadrech a spát v bedně od ovoce, ale spotřebu kalorií z jídla tak moc neomezíme. Právě proto také je na ropné produkty spotřební daň. Podle daňové teorie by byl problém ji uvalovat na komoditu s pružnou poptávkou.

Zaměňuješ pojem poptávka a poptávané množství. Nabídka nebo poptávka není číslo - objem nabízeného či poptávaného množství. Jsou to funkce závislosti ceny a množství (nabízeného / poptávaného). Změna nabídky či poptávky je posunem této křivky (grafu této funkce).

Ještě uvedu jednu poznámku: Zdá se mi, že platí určitá korelace - pokud v nějaké zemi roste počet energetických agregátů, stoupá tam zapojení do kosmonautiky, klesá-li či stagnuje, klesá i zájem o kosmonautiku. Tohle platí i když země, kde málo stoupá energetická vybavenost má tou dobou vysokou či vzrůstající životní úroveň - jako za Clintova v US, či země usilovně energetizující se jinak potýká s ekonomickými problémy. To zvyšování počtu agregátů může být i záměnou starých a nemusí jít jen o motory vozidel aj. Např. Francie nezvyšovala počty vozidel více než zbytek Evropy, ale transformovala svou energetiku na nukleární a vyvinula Ariane.
 
24.10.2006 - 23:56 - 
quote:
quote:
Nejednal náhodou šéf NASA o budoucnosti US kosmonautiky, o VSE s kolegy v Evropě, v Japonsku a v Rusku?

Z čeho konkrétního vyvozujete, že Rusko a ESA spojí své síly v nějakém lunárním programu?

jednal, ale pouze o jejich predstavach - zapojeni ESA ani JAXA do konstrukce Orionu (CEVu) predstavitele NASA odmitli, nebot by tim byla ohrozena americka narodni bezpecnost (a vyrobni mista v USA). ESA s ruskem dlouhodobe spolupracuje a posledni projekt ACTS (viz http://cs.wikipedia.org/wiki/ACTS ) nasvedcuje tomu, ze pilotovane lety k Mesici by nemusely byt vyhradni domenou NASA.


To ale není žádné "vykašlání se na zbytek světa", že...

Já třeba absolutně nechápu, proč se ESA nechává vodit za vařenou nudli právě v projektu ACTS. Jestli evropané do tohoto chomoutu vlezou, tak to nedopadne dobře. Jistě tu je dost lidí, kteří sledují mezinárodní dění. Malá nápověda - energetická soběstačnost evropy...
 
25.10.2006 - 00:56 - 
Kdyby se ACTS podařilo prosadit a realizovat, určitě bych mu fandil více než Orionu. Méně zpolitizované a navíc jsem Evropan. Co se týče vyhlídky na úspěch ale pro Američany tady hovoří to, že už vcelku mají o projektu jasno. ACTS by ale zase mohl využít existující techniku - (úprava Sojuzu, nosné rakety Sojuz a Ariane, zatímco USA budou dělat všechno prakticky od začátku. Tak uvidíme.  
25.10.2006 - 08:20 - 
ESA nemá stanoveno, co chce a potřebuje a nemá na to peníze. Evropský kosmický program je pořád příliš roztříštěný, bez jasně stanovených priorit a dobrého finančního zajištění. Velké běžící programy ESA jsou Galileo, Vega, Columbus a ATV, přitom jen Columbus nemá vážné problémy technické nebo finanční. ESA si musí jasně říct, co bude dělat po jejich dokončení. Nemá smysl konkurovat NASA, tolik peněz v dohledné době mít nebudou. ESA a Rusko by se měly soustředit na orbitu Země - další provoz ISS za jen minimální podpory američanů může být vážný problém. Je třeba začít uvažovat o nástupci ISS. Potom bude snadné vyměnit jedno místo v Orionu na Měsíc za dva dlouhé pobyty američanů na ISS nebo nástupci. NASA nechce jít do politické spolupráce hlavně kvůli špatné zkušenosti s ISS. 
25.10.2006 - 09:16 - 
//Velké běžící programy ESA jsou Galileo, Vega, Columbus a ATV, přitom jen Columbus nemá vážné problémy technické nebo finanční

Tohle by se dalo zobecnit na jakoukoliv agenturu. Pokud by NASA nemělo do budoucna finančne podložený páteřní program typu CEV-ORION dala by se co do roztříštěnosti charakterizovat stejně.
ESA má bohužel jen mlhavou Auroru. Není to ani o ekonomickém bohatství jednotlivých zemí,ale o politickém rozhodnutí.Při dobré vůli by "pár" miliard dolarů na velké projekty typu CEV-Orion "vyškrábla" z rozpočtu jak Evropa tak Rusko.

//Kdyby se ACTS podařilo prosadit a realizovat, určitě bych mu fandil více než Orionu. Méně zpolitizované a navíc jsem Evropan.
V čem je CEV více zpolitizovaný než ACTS?

 
25.10.2006 - 09:53 - 
quote:
Kdyby se ACTS podařilo prosadit a realizovat, určitě bych mu fandil více než Orionu. Méně zpolitizované a navíc jsem Evropan. Co se týče vyhlídky na úspěch ale pro Američany tady hovoří to, že už vcelku mají o projektu jasno. ACTS by ale zase mohl využít existující techniku - (úprava Sojuzu, nosné rakety Sojuz a Ariane, zatímco USA budou dělat všechno prakticky od začátku. Tak uvidíme.


Zpolitizovany? Jak? Nerozumim.

Taky jsem evropan, ale na evropský kosmický program nemůžu být krom vědeckých družic kdovíjak hrdý. Vždyť není schopna sama vynést svého kosmonauta na orbitu. Nemá svou vlastní kosmickou loď. Má velmi málo peněz k dispozici(v porovnání s USA by evropa měla vydávat na kosmonautiku mnohem víc, ale prachy strká do socialistického zemědělství). Atd. atp.
 
25.10.2006 - 11:02 - 
quote:

Zpolitizovany? Jak? Nerozumim.



VSE musi byt zpolitizovany program, protoze dostava penize od politiku. Veskere programy o kterych rozhoduji politikove jsou zpolitizovane.
V tomto smeru je napriklad Sojuz zpolitizovany o neco mene, protoze jsou Rusove ochotni prijmout i soukromy kapital, ale presto to zase schvalili politici.
Olda ma asi problem se svou nenavisti k Americe. Mel by se pokusit od toho oprostit - jinak se mu bude o politice i zdat a ty nocni mury za to nestoji. (Predstava ze se mi zjevi ve snu treba Paroubek me naplnuje hruzou mnohem vic nez treba Drakula)
 
25.10.2006 - 11:24 - 
Mě je třeba Jiří Paroubek sympatický! Je velmi schopný a protože to ostatní vidí a nemají na něj, tak ho tak nechutně pomlouvají, urážejí...Věřím že se do Strakovky vrátí!
Zpolitizovanost: Orion je ale zpolitizovaný víc, je to náplast na americkou hrdost pošramocenou neůspěchy na bitevním poli (Irák, Afghanistán) i jinde. O vědu tu vjde až v druhé řadě.
O nenávisti vůči Americe to není. Jiřího Křoví nenávidím, to jo, ale na druhou stranu vím, že rozumní Američané taky. A opravdu bych nechtěl abychom dopadli jako společnost v USA ( cenzura všude, náboženský fanatismus všude, zákaz pití alkoholu všude, vzhazování z práce na hodinu, prakticky neexistence placené mateřské dovolené...). Oni se před světem tváří, že se v USA nepije a nekouří, přitom se neveřejně chlastá a ukrutně propaluje jako jinde, ne-li víc. Tohle mi na nich prostě poněkud vadí a proto jsou mi bližší hodnoty zde.
 
25.10.2006 - 11:29 - 
Olda je zapřísáhlý liberál ,který si plně uvědomuje socialistickou přeregulovanost života v USA 20./21. století.

http://www.libinst.cz/stranka.php?id=163
 
25.10.2006 - 12:31 - 
Mohu se zdvorile zeptat, jakou maji posledni prispevky souvislost s navratem na Mesic? 
25.10.2006 - 13:31 - 
quote:
Mohu se zdvorile zeptat, jakou maji posledni prispevky souvislost s navratem na Mesic?


žádnou, jsou to zase další ubohý kritici USA a přitom je to jediná země která aspoň něco dělá a jen se tam nekecá jako v evropě a nepřežijou tam líný pijavice jako v našem sociálního systému. Z tohoto důvodu to budou zas "nenáviděný" američané kteří přistanou na Měsíci a následně jako první i na Marsu. Pokud jde o Rusáky a jejich projekt obletu Měsíce, tak je to podle mě další kachna protože potřebují najivního sponzora, a doufám, že ho nenajdou protože by ty peníze jen prochlastali nebo rozkradli. Nakonec to, ale dopadne jako se všema projektama co se v rusku objevili za posledních 15 let... bude tu dál lítat Sojuz-2 nebo nějáká úprava, možná s posádkama z Guayany, to z důvodu, že bude ESA dalším sponzorem, když to nebude další turista. Vůbec bych uvedeným výstřelkám v tisku ohledně letu rusáka na Měsíc nepřikládal váhu a to i kdyby to prohlásil i Putin.
 
25.10.2006 - 13:41 - 
také mi uniká souvislost posledních příspěvků s návratem na Měsíc ...

jen jsem chtěl podotknout, že ta roztříštěnost, kterou ESA někteří diskutující vytýkají, je daní za nezpolitizovanost. v okamziku, kdy reprezentace EU a ESA zjisti, ze je to otazka prestize, pokroku nebo preziti (ozyvaji se komentare, ze pokud evropa zaspi, tak ztrati strategickou vyhodu) tak se cely program projasni a budou i penize ...

uprime, vubec mi by nevadilo, kdyby ACTS litala i k mesici, uz jen z toho duvodu, ze mit jen jeden system, ktery je toho schopny, mi prijde trochu sebevrazedne

 

____________________
 
25.10.2006 - 13:43 - 
//žádnou, jsou to zase další ubohý kritici USA a přitom je to jediná země která aspoň něco dělá a jen se tam nekecá jako v evropě a nepřežijou tam líný pijavice jako v našem sociálního systému

Hahaha. Líný pijavice si mohou vybrat cca ze 100 programů:
//Existuje dobře přes 100 federálních programů, které byly ustanoveny na pomoc chudým. Jsou tu velké programy, jako je Sociální pojištění, Pojištění v nezaměstnanosti, Medicare, Medicaid, pomoc rodinám s dětmi vyžadujícími zvláštní péči, potravinové lístky a nesčetné množství dalších, o kterých většina lidí ani neslyšela, jako je pomoc kubánským uprchlíkům; zvláštní dodatečná výživa pro ženy, nemluvňata a děti; program intenzívní kojenecké péče; příplatky na nájem; městská deratizace; všeobecná střediska pro léčení hemofilie; atd. Jeden program překrývá jiný. Některé rodiny, kterým se podaří dosáhnout pomoci z několika programů, pak mají příjem zřetelně vyšší, než je průměrná mzda v zemi. Jiné rodiny díky neznalosti nebo apatii nežádají o podporu, která by jim mohla pomoci v opravdové nouzi. Navíc každý program potřebuje byrokracii, která jej spravuje. //
http://www.libinst.cz/stranka.php?id=163
Liberální institut sice řidí bývalý vyučující na VUMLu ,ale není to protiamerický web.

P.S. Omlouvám se za nekosmo příspěvek,na 99% slibuju ,že to byl poslední... tento den.
 
25.10.2006 - 14:52 - 
Hawku, projdi se okolo deváté večer centrem LA a jestli to přežiješ, tak pochopíš, že tam tyhle programy v praxi moc nefungují. A pak si ještě zjisti příběh zpěváka Chucka Schuldinera ze skupiny Death, který onemocněl mozkovým nádorem a protože si nemohl dovolit odpovídající zdravotní pojištění, byl léčen až poté, co se získaly peníze z benefičních koncertů zpřátelených skupin. A TO UŽ BYLO POZDĚ.
Jeho kolegové ze skandinávských kapel si to nechali rozebrat a výsledek byl, že v skandinávském mmodelu zdravotnictví by s největší pravděpodobností bez problémů přežil.
Ne 99% poslední příspěvek nesouvisící z kosmonautikou.
 
25.10.2006 - 15:18 - 
quote:
jen jsem chtěl podotknout, že ta roztříštěnost, kterou ESA někteří diskutující vytýkají, je daní za nezpolitizovanost. v okamziku, kdy reprezentace EU a ESA zjisti, ze je to otazka prestize, pokroku nebo preziti (ozyvaji se komentare, ze pokud evropa zaspi, tak ztrati strategickou vyhodu) tak se cely program projasni a budou i penize ...



Jestli je "zpolitizování" chápáno takhle, tak jsem jednoznačně pro větší zpolitizování. Čím víc, tím líp!
Pokud evropa chce hrát roli velmoci(a politici se tváří, že jako jo), tak v tom případě je extrémně nebezpečné být závislý na Rusku(ACTS, ropa, plyn,...).
 
25.10.2006 - 15:31 - 
quote:
Mě je třeba Jiří Paroubek sympatický! Je velmi schopný a protože to ostatní vidí a nemají na něj, tak ho tak nechutně pomlouvají, urážejí...Věřím že se do Strakovky vrátí!
Zpolitizovanost: Orion je ale zpolitizovaný víc, je to náplast na americkou hrdost pošramocenou neůspěchy na bitevním poli (Irák, Afghanistán) i jinde. O vědu tu vjde až v druhé řadě.
O nenávisti vůči Americe to není. Jiřího Křoví nenávidím, to jo, ale na druhou stranu vím, že rozumní Američané taky. A opravdu bych nechtěl abychom dopadli jako společnost v USA ( cenzura všude, náboženský fanatismus všude, zákaz pití alkoholu všude, vzhazování z práce na hodinu, prakticky neexistence placené mateřské dovolené...). Oni se před světem tváří, že se v USA nepije a nekouří, přitom se neveřejně chlastá a ukrutně propaluje jako jinde, ne-li víc. Tohle mi na nich prostě poněkud vadí a proto jsou mi bližší hodnoty zde.


Jo, Paroubek je schopný. Všeho. Svým vulgárním vystupováním o několik řádů předstihl Zemana. A to jsem si tenkrát říkal, že to nemůže být horší. Zemanovi se tímto omlouvám...
Nechápu, jak někdo může obdivovat politika, který všechny volby prohrál. Fakt ne. Ale každý jsme nějaký...

Orion nemá s voj. úspěchy, nebo neúspěchy(Saddám nebo talibanský režim vyhrál? Že jsem si nevšiml...) vůbec nic společného. Volání po změně byla v komunitě lidí kolem kosmonautiky už dlouho.

Zkuste si vyjít s vlajkou s hákovým křížem na Václavák a pak si to zopakujte před Kapitolem. Chválně jak dopadnete a kde je cenzura větší. Podotýkám pro rejpaly, že můj vztah k nacionálnímu socialismu je jednoznačně negativní. Náboženský fanatismus všude, zákaz pití alkoholu všude, vyhazování z práce na hodinu - to je prakticky jako tady, jen těch ateistů je tu víc. Mateřská je drsná. To bezpochyby. Ale i tak to funguje, že... Tím neříkám, že se tam chci odstěhovat. Tady je to ještě pořád lepší(než aby mě to donutilo se odstěhovat). I se šibaly v ČSSD a mizivou podporou kosmonautiky...
 
25.10.2006 - 15:39 - 
quote:

Jo, Paroubek je schopný. Všeho. Svým vulgárním vystupováním o několik řádů předstihl Zemana. A to jsem si tenkrát říkal, že to nemůže být horší. Zemanovi se tímto omlouvám...


Omlouvam se ze je to nema souvislost s kosmonautikou ale, s timhle naprosto souhlasim. Presne tohle jsem si pred par dny rikal. Zeman mel hodne chyb, ale nedala se mu uprit inteligence a mel vcelku demokraticke zasady.
Zato Paroubek sem tam zahanbi i pravoverneho komunistu.
 
25.10.2006 - 15:44 - 
quote:
A pak si ještě zjisti příběh zpěváka Chucka Schuldinera ze skupiny Death, který onemocněl mozkovým nádorem a protože si nemohl dovolit odpovídající zdravotní pojištění, byl léčen až poté, co se získaly peníze z benefičních koncertů zpřátelených skupin. A TO UŽ BYLO POZDĚ.
Jeho kolegové ze skandinávských kapel si to nechali rozebrat a výsledek byl, že v skandinávském mmodelu zdravotnictví by s největší pravděpodobností bez problémů přežil.


To není chyba amerického modelu zdravotnictví, to byla chyba především toho zpěváka. Bylo na něm, jestli se pojistí, nebo ne. Pokud se nepletu, on nepatřil mezi sociální případy, aby se nemohl pojistit. Pokud byl pojištěný a přesto na dotyčnou operaci "nedosáhl", tak to je obecný problém zdravotnického systému kdekoli na Zemi. Jsou operace a léky, které jsou extrémně drahé a pojišťovny nejsou schopny náklady bez radikálního zvýšení příjmů zaplatit. Moje mamka taky neměla tu nejlepší možnou péči, jaká byla v medicíně ve světě možná. Být američankou, tak má nenulovou šanci, že by si to mohla zaplatit. Tady v ČR to ale nebylo možné. Nebylo možné si to ani zaplatit. Systém to neumožňuje. Ten americký ano. Co je lepší?
 
25.10.2006 - 15:53 - 
Aby to mělo alespoň nějakou návaznost k Měsíci, tak tvrdím, že bych raději viděl fungovat soběstačnou lunární kolonii vycházející z politického, ekonomického,... modelu USA, než EU.  
25.10.2006 - 15:58 - 
Nebudu již příliš reagovat, když jsem to slíbil. A kdybych měl mluvit o politicích jako Tupolánek, Tlustý, Langer, Vondra, Macek... nemohl bych být slušný. Pan Paroubek je slušný člověk, který to s lidmi myslí dobře.  
25.10.2006 - 16:00 - 
Moderátoři, promažte prosím ty politické kydy...  
25.10.2006 - 16:04 - 
/Zkuste si vyjít s vlajkou s hákovým křížem na Václavák a pak si to zopakujte před Kapitolem. Chválně jak dopadnete a kde je cenzura větší. Podotýkám pro rejpaly, že můj vztah k nacionálnímu socialismu je jednoznačně negativní. Náboženský fanatismus všude, zákaz pití alkoholu všude, vyhazování z práce na hodinu - to je prakticky jako tady, jen těch ateistů je tu víc. Mateřská je drsná. To bezpochyby. Ale i tak to funguje, že... Tím neříkám, že se tam chci odstěhovat. Tady je to ještě pořád lepší(než aby mě to donutilo se odstěhovat). I se šibaly v ČSSD a mizivou podporou kosmonautiky.../

Svoboda není v tom propagovat fašismus. Já jsem se spolužáky pil v ostravských Komenského sadech pivo, víno.. a nikdo mi nic neřek, výpověď 3měsíce+ 2 platy - Amíci jen zkameněle záviděli, Polpotův režim drsný, ale taky to fungovalo, že.......

 
25.10.2006 - 16:18 - 
Škoda, že v poslední době mám tak zoufale málo času na diskuse! Takových vděčných témat pro kecala, jako jsem já.

Tak tedy jen krátká základní hesla zásad optimalizace kosmických a pojistných financí:

Odpolitizujme čili komercializujme cesty na Měsíc spolu s odkomercializací a politizací pojišťoven!

 

____________________
Áda
 
25.10.2006 - 16:26 - 
quote:
Moderátoři, promažte prosím ty politické kydy...


To lze dost těžko. Jak už tu někdo ukázala, tak kosmonautika je zpolitizovaná.
K politice se vždy nějak dohrabem. Alternativou je zaměstnat na plný úvazek cenzora, který by upravoval jednotlivé příspěvky kdykoli, jakmile se tam objeví byť jen náznak politiky.

BTW, návrat na Měsíc bude taky hodně o politice. Co se stane, až se kolonie rozroste a bude chtít minimálne nějakou formu samosprávy? Já si myslím, že k tomu jednou dojde. Olda si myslí, že polpotův systém fungoval , já bych přece jen něco, co prokazatelně funguje. Třeba ekonomický systém USA, který má sice mizivou mateřskou, ale je mnohem efektivnější než evropské socialistické systémy s mohutnou podporou nepracujících. Já bych třeba byl pro dlouhou mateřskou, ale s velmi volným pracovním právem. Takový systém produkuje menší nezaměstnanost a navíc mít nezaměstnané na Měsíci by byl celkem nemístný luxus.

A taky bych nezakazoval propagaci čehokoli. Je to svobodnější. A především by to znamenalo daleko míň přetvářky. Evropa se propaguje jako demokratická supervelmoc, kde na prvním místě je sociální dávka, pardon, svoboda. A přitom někoho cenzuruje a někoho(stejně odporného) nikoli...
 
25.10.2006 - 16:28 - 
Přesunul jsem politicky silně zabarvené příspěvky do tohoto tématu.

Pokud opravdu nedokážete bez politických sporů vydržet, diskutujte alespoň v tomhle "splachovacím" tématu. Pokud se nenávistná "politika" objeví v jiném tématu, budu nucen takové příspěvky přesouvat sem a podle svého uvážení i mazat (pokud v nich neuvidím rozumnou souvislost s kosmonautikou).

Obecně ale opět žádám, abyste o politice diskutovali na jiných serverech, než na kosmo.cz .
 
25.10.2006 - 16:28 - 
Já myslím, že projekt ISS je třeba vcelku odpolitizovaný. Není to o tom, kdo bude první a vztyčí někde vlajku ku dřív než ostatní, ale o spolupráci pro dobrou věc. Že pod určitým vlivem politiky je taky je nesporné. To je prakticky v dnešní době všechno. Jde o to, zda jde o věc samou, nebo o to jak z ní získat politické body. A právě v tom druhém vidím hlavní smysl návratu Američanů na Měsíc. 
25.10.2006 - 16:48 - 
quote:
Já myslím, že projekt ISS je třeba vcelku odpolitizovaný. Není to o tom, kdo bude první a vztyčí někde vlajku ku dřív než ostatní, ale o spolupráci pro dobrou věc. Že pod určitým vlivem politiky je taky je nesporné. To je prakticky v dnešní době všechno. Jde o to, zda jde o věc samou, nebo o to jak z ní získat politické body. A právě v tom druhém vidím hlavní smysl návratu Američanů na Měsíc.


Je-li ISS odpolitizovaný, pak používáte nějakou dost nestandardní definici toho, co je politické Navrhl bych pro to používat nějaký výstižnější výraz. Asi za "zpolitizované" prohlašujete ty projekty, kde těžiště cílů vidíte v PR, v image-makingu, propagaci, prestiži. Nebylo by tedy lepší používat těchto slov?

Jinak jsem tu už uváděl, že se US těší na spolupráci dalších zájemců o výzkum Měsíce. Získají z ní jistě politicky, finančně, vědecky i v mezinárodní prestiži víc než bez této spolupráce. Určitě bude po všech stránkách výhodnější být hegemonem měsíčních aktivit pozemšťnů nebo výzkumným Robinsonem na Měsíci.

 

____________________
Áda
 
<<  33    34    35    36    37    38    39  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.449552 vteřiny.