Musím se smát tomu, když píšete, že Čína se v současné krizi dostává teprve ke dnu ! V prvním kvartále 2009 jí rostl HDP o + 6,1 % a ve druhém kvartále již o + 7,9 %, což je pořádné zrychlení ! Pro třetí kvartál jí seriozní ekonomové předpovídají + 9 % a ze celý rok 2009 + 8 % min. Světová krize vyvolaná neschopností USA, se tedy v Číně projeví "zpomalením" na + 8 % letos. Je vůbec otázkou, zda tempo růstu HDP o 8 % brát jako projev nějaké krize. Myslím, že se v Číně neprojevila.
Musím se smát tomu, když píšete, že Čína se v současné krizi dostává teprve ke dnu ! V prvním kvartále 2009 jí rostl HDP o + 6,1 % a ve druhém kvartále již o + 7,9 %, což je pořádné zrychlení ! Pro třetí kvartál jí seriozní ekonomové předpovídají + 9 % a ze celý rok 2009 + 8 % min. Světová krize vyvolaná neschopností USA, se tedy v Číně projeví "zpomalením" na + 8 % letos. Je vůbec otázkou, zda tempo růstu HDP o 8 % brát jako projev nějaké krize. Myslím, že se v Číně neprojevila.
Jejich současný růst je výsledkem poklesu většího než u kohokoliv jiného. Z tohoto hlediska u nich dopadla krize skoro nejvíc na světě.
Tato krize stejně jako všechny skutečné hospodářské krize jsou důledkem toho, že v současnosti svět není schopen vyprodukovat nové investiční příležitosti. To zákonitě jednou za čas musí na svět přijít. Z tohoto hlediska tvrdit, že je způsobená neschopností USA znamená obrovské uznání USA jako hlavního světového tvůrce investičních programů, za kterým se všichni vezou, který tentokrát nezvládá dost rychle nové invetiční programy vytvářet. Tak to ale myšleno asi nebylo. Bylo to asi primitivní přilnutí ke klišé, že krizi způsobila hamižnost amerických bank a zkratka, že krize je způsobena bankovním kolapsem USA. Banky jako subjekty, které nevytváří investiční příležitosti, jen obsluhují pro ně dosažitelnost zdrojů, krizi způsobit nemůžou. Mohou ji prohloubit, jak to zrovna u nás činí, snížením dosažitelnosti zdrojů pro investiční příležitosti, tvorbu vlastních investičních příležitosti ale neovlivní. Ovšem když krize přišla, systém finančních služeb se zhroutil a stal se první obětí krize, nikoliv příčinou.
USA teď, fakt stejně jako zbytek světa nezvládá vytváření nových investičních příležitostí, proto je krize. Že by ale Čína zaskočila jako tvůrce nových investičních příležistí, to od ní nelze ani ve snu očekávat, takže k možnému vůdci světa jí ještě chybí světelné roky vývoje s krizemi, proti kterým je nějaký americký run na banku, růžová vodička.
"Vízie, ktoré sú realitou asi ako diaľnica do Košíc v roku 2010 alebo bratislavské metro. A teraz miliónová otázka: prečo sa odvážne predstavy o kolonizácií aspoň priľahlého vesmíru doteraz nerealizovali?"
na knihu mestá v kozme sa pamätám.. a tá kresba raketoplánov socialistických štátov budujúcich vesmírnu stanicu ma vtedy dosť "rozhodila". akosi som si nevedel zrátať ako spoločnosť ktorá nedokáže zásobovať obyvateľstvo toaletným papierom, dokáže kolonizovať vesmír..
dnes ma napadá iná otázka a ešte iritjúcejšia, aký záujem, má mať súčasný štát, a mám na mysli akýkoľvek štát, na tom aby čo i len jeden jeho produktívny občan, mohol odísť niekam kde nebude vyrábať dane a bude existovať totálne mimo jeho kontrolu?
napadla ma ešte jedna myšlienka, viac ako dve tretiny zemského povrchu sú pokryté vodou, sú to medzinárodné vody.. doteraz nebol realizovaný ani jeden projekt na vytvorenie nejakého trvale osídleného plávajúceho mesta. hoci by to bolo oveľa ľahšie ako stavať kolóniu vo vesmíre. myslím že trvale obývaná a ekonomicky nezávislá kolónia vo vesmíre vznikne až vtedy, keď na hladine svetového oceánu nebude miesto pre ďalšie "plávajúce mesto" [Upraveno 22.7.2009 alamo]
22.7.2009 - 03:57 - x
"aby čo i len jeden jeho produktívny občan, mohol odísť niekam kde nebude vyrábať dane a bude existovať totálne mimo jeho kontrolu? "
Myslim, ze by mu to nevadilo, pokud pujdete pracovat prinejmensim mimo EU - tak CR rozhodne zadne dane platit nebudete. A tedy z tohoto pohledu mu je to jedno - on vam dokonce nebude branit, kdyz si napriklad najedete tam zenu a usidlite se tam natrvalo....
A stejne by mu bylo jedno pokud by jste sel kamkoliv jinam - pokud pri te vasi caste ztrozkotate a zustanete na pustem ostrove - bude to pro nej proste to same.
Z moralniho a ekonomickeho hlediska - by jste mu mel ale plne zaplatit, to co do vas investoval - tedy nejen veskere skoly(vcetne zakladni), ale i veskere zdravotni naklady od okamziku porodu + veskere socilni davky co na vas rodice dostali.
Ty prave "splacite" z dani po cely svuj produktivni zivot + odkladani casti penez na duchod...
Samozrjme, ze byste od nej nesmeli zdat cokoliv pri te vasi vyprave - rozhdone na jakoukoliv lekarskou ci dokonce zachranarskou pomoc ci vyuzivat z dani vybudovane systemy (vcetne GPS) - i tak byste ale vyuzval nektere technologie vyvinute i z dotaci - tedy i tak byste vzdy neco vyuzival....
Domnívám se, že příčinou současné krize je skutečně stav finančních služeb v USA. Uvedu je dva důvody z mnoha :
1. Když se poskytovaly v USA hypotéky, tak statisíce dealerů , kteří je nabízeli v domácnostech nemělo žádnou zpětnou kontrolu svých nadřízených - všichni byli zkrátka spokojeni s faktem, že hypoték bylo poskytnuto co nejvíc !!! a bylo už úplně jedno komu !! Vy by jste snad neposkytl u nás v ČR hypotéku ve výši 2 miliony Kč obsluze popelářského vozu, přidavači u zedníků, pokladní v Tescu s platem 10 000 Kč hrubého, traktoristovi, krmiči prasat, zametači ulice, školníkovi, prostitutovi z Hlavního nádraží v Praze, vietnamskému pěstiteli marihuany, taxikáři z Liberce ve Škoda- 105, průvodčímu v osobním vlaku Kotousov - Červená Lhota,...atd. atd. , kdyby jste měl z uzavřené cílové částky v hypotéce jako provizi řekněme 2 % !! U 2 milionů Kč hypotéky to je hezkých 40 000 Kč na ruku za jednu smlouvu !! 40 000 Kč za 30 minut práce ! To už je vejvar !! Tak se v USA postupovalo v milionech případů, až to jednou prasklo ! A tomuhle říkáte, že to není chyba bank a finančních služeb ??
2. V USA přišli na to, že by se měly ve finančních službách poskytovat tzv. "deriváty" a balíčky. Z těhle věcí tam ovšem vytvořili absolutně neprůhledný sajrajt, který dorazil až k nám a ve kterém se už nevyznají ani sami jeho tvůrci ! Abych to přiblížil na příkladu - kdysi , když vám přišli nabídnout pevnou linku telefonu tak řekli :
a/ Za namontování přístroje dáte jednorázově 2000 Kč
c/ Za každou provolanou minutu budete platit po 4 Kč.
d/ Dám vám tedy příklad : V dubnu jste provolal 10 minut, budete tedy platit za měsíc - 340 Kč. Rozumíte tomu ? Ano .
A jak se to dělá dnes = "Po Americku ??"
"Dobrý den, nabízíme vám pevnou telefonní linku. Cena je 2000 Kč za namontování, ale když provoláte 300 minut/měsíc, tak je jen 1200 Kč a když 500 minut , tak je zdarma. Když si přiberete ještě kabelovou televizi, tak vám snížíme "hovorné" ze 4 Kč/min. na 3,60 Kč/min. ,ale jen v době od 21.000 do 06.00. Když nám dáte adresu na svého dědu, který bude souhlasit s připojením na internet, tak vám poskytneme 5 kanálů kabelovky zdarma a 4 kanály za 55 % ceny, musíte ji ale sledovat v čase od 17.30 do 23.15, jinak platíte plné ceny. Pokud může naše společnost O2 umístit na vašem dvoře svůj reklamní bilboard, tak vám po dobu 18 měsíců snížíme všechny ceny kabelovky o 16 %, u internetu o 22 % a u telefonování o 31 %. Slevy platí ale jen pro soboty, středy a čtvrtky a pouze v přestupných letech, počínaje rokem 2014. Když si najednou u nás objednáte "balíček" internet + telefon + kabelovka, tak vás vyjde internet o 6,5 % laciněji než internet samostatný, ovšem telefonování bude o 3,3 % dražší, to ale jen ve středu a to v lichých týdnech, v sudých týdnech bude zase o 2,4 % levnější, ale jen v noci od 23.30 do 06.00. U kabelovky získáte zdarma dva pornokanály, ale zase si připlatíte 8 % za jeden kanál sportovní a jeden dětský. Pokud nám nyní odpovíte na tento anketní lístek, tak dostanete slevu 12 % na odběr jednoho kusu záchodové mísy v prodejně Baumax , musíte ji ale vyzvednout do 15.00 hodin tuto středu a zavázat se přitom, že ji nevrátíte zpátky minimálně 5 let. V Baumaxu však musíte k záchodové míse přikoupit za své 2 kila steliva pro křečka a jeden 25 Kg "europytel" cementu, jinak slevu na záchod neobdržíte !
Závěr : "Takže je vám všechno úplně jasné ?? Dáme se tedy do podepisování smluv !!"
Tolik k oblíbeným "balíčkům služeb", které zavedli Američani a které jsme od nich rádi převzali.
Hovoříte o vytváření nových investičních příležitostí. Domnívám se, že právě Čína jich nyní nabízí a vytváří nejvíc na světě. Jde jen o to, aby se ostatní světové firmy dokázaly těchto investičních příležitostí v Číně "chytit" a neponechaly je jenom domácím čínským firmám.
1. V Číně je nyní rozestavěno 20 000 kilometrů nových dálnic a podobně nových železnic. Bude třeba stavět tisíce a tisíce nových benzínových pump i budov nádraží, nabylo by dobré se zapojit ??
2. Čína plánuje vytvoření vlastní obří firmy na výrobu těžkých letounů jako je Boeing a Airbus. Už nyní je ve vývoji obří letoun o nosnosti 100 tun - velikosti US C5A Galaxy. Není dobré se zapojit do budování leteckého průmyslu v Číně ??
3. V Číně jezdí 60 milionů aut, v USA - 250 milionů. Aby byla Čína nasycena, potřebuje na silnicích asi 500 milionů aut ?? Kdo je tam dodá ?? Tomu se říká investiční příležitost, jaká přichází jednou za 1000 let !!!
4. Aby měl každý Číňan mobil, je třeba jich tam prodat ještě 600 milionů, kdo je tam prodá a bude vyrábět ??? To samé u internetu !
5. Roku 2020 má ročně odlétat do ciziny na dovolenou přes 100 milionů Číňanů ! Jaké cestovky jim to zajistí ?? Kdo urve ten obří investiční koláč pro sebe ???
6. V Číně je 100 měst velkých jako Paříž . Kdo tam postaví 100 letišť velikosti pařížského letiště Orly ??? S nabídkami je nutné přijít ihned, zítra je pozdě !
7. V Číně je nutné postavit v každém milionovém městě metro- takže 300 měst bude kopat metro, každé dlouhé jako v New Yorku ! Kdo ho tam postaví ?
8. Čínské řeky mají hydropotenciál 500 000 MW = největší na světě ! Kdo dodá pro obří přehrady ve výstavbě vodní turbíny ?? Je třeba investovat okamžitě a masívně !
9. Čína staví větrné elektrárny nejvyšším tempem na světě ! Kdo tam bude vyrábět rotory ,generátory ?? Je třeba tam přijít s investicí rychle, než vás předběhnou jiní !
10. Každá čínská domácnost chce svůj počítač ! Kdo tam dodá 350 milionů počítačů ???
Jsem na 100 % přesvědčen o vině bank a finančních struktur za současnou krizi. Uvedu jen příklad o způsobu změny v poskytování hypoték kdysi a nyní :
1. Kdysi = agent hypoteční banky pečlivě ověřil solventnost klienta se svými nadřízenými "úvěráři" a bez důkladného ručení za splátky nejlépe dalšími nemovitostmi hypotéku neposkytl. A když už ji poskytl, tak předal klientovi svou vizitku s tím ,že se nyní stává jeho osobním dlouholetým poradcem v případných nesnázích a že se na něj klient může vždy obrátit. Banka si na klienta zavedla "složku" a ten byl pak třeba 20 let jejím stálým klientem, pečlivě sledovaným jako pod drobnohledem. Když měl potíže, tak banka ve vlastním zájmu rychle pomohla.
2. A co zavedli v oblasti hypoték Američani nyní ?? Důležité je jenom "urvat hypotéku", klient se stal po zaplacení svého poplatku za uzavření hypotéky pouze " anonymním kusem", pouze "číslem". Když bylo takto "urváno třeba 100 kusů, tak byli spolu s nějakými 80 "kusy" životního pojištění, 60 "kusy" stavebního spoření, 90 "kusy" penzijního připojištění "nacpáni" do nějakého "derivátu = balíčku" a ten byl ihned "překopnut přes Atlantik do KBC, BNP Paribás , Bank of Scotlad, Deutsche bank, Bank of Schwitzerland, Sparkasse Wien,.... se slovy : "Tady si kupte vynikající balíček našich "amerických finančních služeb", je v něm "doslova všechno !!" Co v něm ovšem bylo hlavně - byl obrovský průser !! Neboť černí negramotní pokladní z Wall Martu a pakistánští řidiči taxíků z Chicaga , kteří spali všichni pod mostem u Hudsonu, stočení v ojetých děravých pneumatikách ze starých Cadillaců a přikrytí zažloutlými výtisky novin New York Times z časů volby prezidenta Trumana, všichni spláceli sídla velikosti "megaranče" Michaele Jacksona a Billa Gatese !! A pak to všechno americké "svinstvo" s ohlušující detonací prasklo !!
Není divu, že máme všichni potíže, když finanční instituce USA pracovaly takto ! Je s podivem, že se USA ještě totálně nezhroutily jako domeček z karet ! Ovšem, co není, může už brzy být ! Státní dluh USA má již za 3 roky překročit 100 % jejich HDP. Takový dluh měly USA naposledy roku 1945, když jejich vojska v Ardennách zuřivě odrážela protiúdery tankových jednotek SS sturmbafuhrera Joachima Papiera a říšský vůdce Hitler dosud seděl ve svém podzemním bunkru v Berlíně.
My Češi se nyní ptáme : "A koho "odrážíte" nyní vážení američtí přátelé ?? Kdo jsou dnes ty "novodobé kolony tankových divizí wehrmacht" a stovky japonských Kamikaze v Pacifiku ?? Kdo na vás nyní doráží ??" Je třeba za ně i odpovědět : "Vlastní neschopnost přikročit k pořádnému utahování opasků a ukončení žití nad poměry !!"
Jenomže např. naši bankéři se do těch balíčků podívali, zakroutili hlavou a žádný nekoupili, díky tomu jsme na tom víceméně dobře. Na takovém Islandu, v Estonsku a Maďarsku je koupili. Následovat měl krach bank a zavření neschopného vedení, někde to proběhlo, jinde z politických důvodů ne, zkrátka normální kapitalismus. nevím co z toho děláte katastrofu, copak někdo u nás kvůli krizi umírá hlady?
x : "Z moralniho a ekonomickeho hlediska.."
dobre.. zaplatím, a rád..
"Samozrjme, ze byste od nej nesmeli zdat cokoliv pri te vasi vyprave - rozhdone na jakoukoliv lekarskou ci dokonce zachranarskou pomoc ci vyuzivat z dani vybudovane systemy (vcetne GPS) - i tak byste ale vyuzval nektere technologie vyvinute i z dotaci - tedy i tak byste vzdy neco vyuzival...."
vraví sa tomu investovanie, aj investovanie do detí, je "len" investovanie, akékoľvek investovanie je spojené s rizikom že sa vám investícia nevráti.. vyhláste bankrot..
22.7.2009 - 16:20 - x
". Čína staví větrné elektrárny nejvyšším tempem na světě ! Kdo tam bude vyrábět rotory ,generátory ?? Je třeba tam přijít s investicí rychle, než vás předběhnou jiní ! "
Zatim je elektrina v vetrne energie podstane drazsi nez z uhli a nebo elektrina vyrobena ve vodni elektrarnach - tak brzy toho zase nechaj - az jim vyschnou dotace !!!
22.7.2009 - 16:21 - x
"10. Každá čínská domácnost chce svůj počítač ! Kdo tam dodá 350 milionů počítačů ??? "
I mnoho Ceskych domacnoti chce jak pocitac tak hlavne i auto - maji male dite. A odkudpak vezmou penize podbne jako ti Cinani ???
22.7.2009 - 16:29 - x
"A jak se to dělá dnes = "Po Americku ??"
Takhle to u pevne linky bylo VZDY , vzdy i pred rokem 1990 jste musel - az na vas prisla v poradniku rada - zaplatit poplatek za jeji zrizeni (cast nakladu).
A pak jste musel VZDY ZAPLATIT pevny pausal kazdy mesic , ktery mimo jine slouzi jako poplatek za polozeni a udrzbu vedeni az k vam domu a pak jste musel platit jeste poplatek za volani.
Nabizeni volnych minut Telefonice O2 zakazal jiz kdysi davno zcela nesmyslne - i u mobilu jsou pausaly s balickami minut na volani - na natlak konkurentu Antimonoplni urad.
Asi jste mi nerozuměl. Já nepopírám, že bankéři mohou za selhání finančního systému. K vámi uváděným poukazům a příkladům mohou celkem dost přidat. Ale to není zapříčinění krize, nýbrž nízká odolnost jejich systému vůči krizi. Krize přišla ne kvůli nim, ale standardně, protože investiční programy byly vyčerpány a nedostávalo se dost nových investičních příležitostí. Ovšem, jak krize zaklepala na dveře, většina lidí si ani moc nevšímala jejích příznaků, finanční systém se dostal do křečí prudších než většina zbytku hospodářství. Stačilo, že pár prvních lidí ve zvolna se přikrádající krizi v USA přišlo o práci a neměli na hypotéku, a hypotéční systém měl těžké závratě, stačilo, že najednou nestoupaly kurzy akcií standardní rychlostí, a trh všech papírů byl na kolenou, neboť většinu ceny těch papírů tvořily přísliby růstu.
Finančníci si mohou za to, že jejich systém spadl v krizi na čumák, ale na za to, že krize přišla. Oni jsou její nešikovnou obětí, ale ne příčinou. Pokles výroby ve světě byl rychlejší než v krizi v 30. letech, hromadné položení sklářských podniku v ČR atp. není důsledkem potíží hypotéčního trhu v USA a jiných problémů finančnictví. To je projev skutečné krize, která má svou standardní příčinu. V té době, kdy jsme jen četli, že v USA je nějaká „hypotéční krize“, byli už developeři v ČR v těžkých obtížích a nevěděli za co dostaví rozestavěné baráky úplně bez souvislosti s finančními trhy. To, že padli finančníci na čumák, má příčinu v krizi, ne krize v problémech bank. Kdyby finančníci učinili svůj systém robustnější, nebyl by jejich pád na čumák tak tvrdý, ale krize by to byla i bez nich, jen dopad na ně by byl slabší.
Krize je ale v podstatě evolučním požehnáním. Pubertální krize ve vývoji jednotlivce se nám také zpravidla nelíbí, ale není to výchovné selhání, které by někdo zavinil. Je to drsná transformace, která může vypadat tak nějak i nespravedlivě, ale je to metamorfóza na něco vývojově pokročilejšího. Takové jsou i ty hospodářské krize. Právě ony přináší pokrok, inovace, zamezují prohlubování asymetrických vztahů privilegovaných vůči neprivilegovaným – tudíž odnímá privilegia a renty, a přináší konkurenční příležitosti pro ty, co mají budoucnosti co nabídnout. Buďme za ni rádi. Rozbíjí struktury, které snižují efektivnost fungování společnosti, a vytváří prosto pro struktury s potenciálem přinést rozvoj společnosti. Bolí ale pomáhá.
I oslabení finančníků, k němuž při této krizi došlo, je určitým odstraněním asymetrií, privilegií a rent.
Průběh finanční krize je velice poučný. Nikoliv snad v tom, že přišel a byl tak prudký. Vypadá to divně, ale finančníci touto krizí zaskočeni nebyli. Všichni věděli, že je za dveřmi. O krizích, jak v takovém případě probíhají, psali studenti s oblibou své doktorské práce. Připravovaly se na ni vědecké teorie, scénáře postupu centrální banky atd. Byl tu prototyp nadcházející hospodářské krize v podobě Asijské krize v 90. letech, která jen tak tak, nepřerostla v globální krizi, a v ní se vyladily protikrizové postupy, které nyní běží. Všichni, kdo ví, o čem to je, to ví, jen jakýsi Topolánek v Bruselu řečnil proti těmto dlouho připravovaným scénářům s poukazem na nějaké asi hodně staré knihy. Skoro všem bylo jasné, že krize vypukne v roce 2004, ale invaze do Iráku v roce 2003 jí chytře odložila. Odvrátit ji však nemohla. Všichni to věděli a všichni na to čekali.
Pak to přišlo. Spustily se i připravené krizové scénáře. Samozřejmě, že jen ve vyspělých zemích, kde finančními měli přístup i k vládě. Ve vládách finančních negramotů, docházelo v době, kdy všude běžely krizové scénáře, u nich doma bylo několik hospodářských sektorů hromadně v těžkých problémech s likviditou, docházelo k takovým extrémům, že premiér s chemikem z gumárny – největším finančním guru, vykřikovali: „Nestrašte lidi krizovými scénáři, to je vyvolávání paniky.“
Ale ti bankéři, co věděli, že teď to přišlo, pořád zdržovali plošnou reakci finančníků na krizi. Nebyli ale tak hloupí. Nebyli zaskočení. Vše běželo podle očekávaného scénáře a rozsah kolapsu finančního systému by šel dost podstatně omezit včasnou plošnou reakcí. Nedošlo k ní. Ve vyspělých zemích jako USA totiž je mezi finančními institucemi – ač jsou velice privilegované – stejně tvrdá konkurence jak mezi prodejci párků. U nás, kde finanční instituce tvoří koluzivní kartely stejně jako prodejci PHM, si to ani nedovedeme představit. Pak dopadla opravdu krize. Dopadla ale jinak. Skutečně privilegovaní finančníci totiž nezkoušeli její dopad moc omezit. Většina bankovních krizí má obvykle ten účinek, že vyčistí trh v tom smyslu, že finanční potěr vyklidí pole větším hráčům. Přišla tedy ta krize, od které se dalo očekávat, že velké hráče na trhu finančních služeb zbaví konkurence finančního potěru. Tohle velcí finanční hráči předpokládali, proto její dopad vítali jako žádoucí čistku ve vlastních řadách. Krize ale krizovala po svém a klidně si svou živelnou silou začala odnímat privilegia a renty a naopak nabízet konkurenční příležitosti pro ty, co mají budoucnosti co nabídnout. Čistka privilegovaných mezi konkurenty se nekonala. Největší banka planety Citi se skoro položila, ale leckteré, co jí měly ustoupit, začaly trhat její pozice.
Řada těch produktů, které za určitých politických podmínek způsobily rychlejší kolaps finančnictví, jsou ve skutečnosti geniálními finančními vynálezy. Ovšem, co je účinné, má i svou destruktivní účinnost. Ty podivné nové finanční produkty umožnily jezdit po finančním prostoru rychlostí 200 km/h – to by před tím žádné „finanční vozidlo“ nevydrželo. Když se najednou finanční dálnice vrátila do stavu někdejší formanské cesty, tak došlo k havárii., ale schopnost jet 200 je stejně velkým vynálezem. Staré arabské přísloví říká: „Nezahazuj nůž, kterým ses řízl.“ Proces financializace – vynález posledních něco málo přes 10 let, který přetvořil svět, vnesl do finančního světa asi tolik co polovodiče do elektroniky, nakonec ale posloužil krizi, místo aby posloužil mamutům finančního trhu, co si mysleli, že přes finanční krizi vyzrají nad trhem, odpracoval svou krizovou práci. Buďme za to rádi.
Dále:
Je pravdou, že Čína je největší současnou investiční příležitostí. Bohužel ale proto, že se v ní dá investovat do zdrojů růstu, které jsou už jinde vyčerpané. Vůdce světa ale nenabízí: „Můžete u mě investovat do železnic, i když doma trháte koleje, jako zbytečné žrouty peněz, neboť hustota železniční sítě je dnes zapotřebí nižší.“ Vůdce ale musí poskytovat nové zdroje růstu pro ty, co dosud vytvořené příležitosti k růstu vyčerpali. Tohle Čína nevytvoří. Ať máme kdo o Americe jakkoliv špatné mínění, je to jedno, ale nakonec ty inovace, co přinesou další růst těm, co nejsou v ničem nedovyvinutí, přinese zase USA a Čína se bude vyvíjet jen tím směrem, který Američani nadcházejícím řešením určí. Čína, jak to od Teng Siao Pinga dělá, půjde cestou, kterou US vůdce světa určí důsledněji než on sám, a tak bude dosazovat špičkových výsledků ve svém rozvoji – odstraňování vývojové retardace. Dělá to právě tak a dělá to dobře.
Vseobecny a pomerne skratkovity nazor o vine bankarov za krizu je sice popularny, resp. bulvarny, ale mne skor pripomina standartne hladanie vinnika. Raz su to bosorky, potom zidia, a potom bankari. Masy maju na koho ukazat prstom, politici maju na koho zvalit vinu. Je historickou skusenostou, ze pravda je niekde inde, ale koho to zaujima? Masy volicov ovladane primitivnou davovou psychologiou urcite nie
23.7.2009 - 09:25 - M:
citace:...napadla ma ešte jedna myšlienka, viac ako dve tretiny zemského povrchu sú pokryté vodou, sú to medzinárodné vody.. doteraz nebol realizovaný ani jeden projekt na vytvorenie nejakého trvale osídleného plávajúceho mesta. hoci by to bolo oveľa ľahšie ako stavať kolóniu vo vesmíre. myslím že trvale obývaná a ekonomicky nezávislá kolónia vo vesmíre vznikne až vtedy, keď na hladine svetového oceánu nebude miesto pre ďalšie "plávajúce mesto" [Upraveno 22.7.2009 alamo]
23.7.2009 - 09:34 - M:
Vies co znamena slobodne plavajuce mesto?
zabezpecit nie len prezitie, ale aj uzemnu nedotknutelnost a vymozitelnost prava.
A Plavajuce? kde zoberies dostatok energie na udrzanie kolosu v tropoch? co ak vas to odplavi ku antarktide?
Co ak narusite suverenitu ineho statu?
Kde zoberiete prachy na material nevyrobitelny v meste? Jak zabezpecis chod a opravy?
to je jednoduchsie kolonizovat pustatiny. A to sa z casu na cas robi. napr. z dovodu tazby, kozmodromu,...
Podstatne jednoduchsie mi pride kolonizovat hoci puste v sklennikoch s uzavretym kolobehom vody, ale s ciastocne otvorenym kolobehom vzduchu.
M: "Vies co znamena slobodne plavajuce mesto?"
haldu problémov ktoré treba vyriešiť..
"Podstatne jednoduchsie mi pride kolonizovat hoci puste v sklennikoch s uzavretym kolobehom vody, ale s ciastocne otvorenym kolobehom vzduchu."
asi áno.. problém je ten, že pevná zem, trpí syndrómom "totálnej vykolíkovanosti", vždy "niekomu patrí"..
plávajúce mesto môžeš presťahovať ďalej do "výhodnejšej politickej klímy", ale takýto "politický habitat" na suchej zemi nie, musíš sa prispôsobovať "hostiteľom", ktorí sa na akýkoľvek pokus vyhlásiť tvoju vlastnú suverenitu na "ich pôde", budú vždy pozerať s nevraživosťou, aj keby tá pôda doslova "rodila hady a škorpióny"
ostatne je to asi vec osobného vkusu, mne sa viac páči vízia plávajúceho mesta ako skleník na púšti..
postaviť kolóniu vo vesmíre, nejaké miesto kde by sa mohli ľudia pokúsiť žiť a pracovať, rodiť deti, a nakoniec aj umierať, je vlastne možné už dnes, s dnešnými technickými prostriedkami. sú tu len tri "drobnosti" ktoré tomu bránia, "finančná bariéra" - je to drahé, a z verejných zdrojov na to, s pochopiteľných dôvodov, nepôjde ani cent, "bariéra ekonomickej udržateľnosti" otázka čo tam ľudia vlastne budú robiť, aby si "zarobili" na údržbu a ďalší rozvoj, "mentálna bariéra" jednoduchá otázka "je to možné?"
veľa sa tu debatovalo o projekte MARS 500, niekto sa zamýšľal nad tím či je to rozumné, inému vadilo len to že v tom "majú prsty rusi". rozhodne som presvedčený o tom, že pred akýmkoľvek pokusom o kolonizáciu vesmíru, bude treba uskutočniť celú haldu oveľa väčších sociologicko-ekonomicko-politických experimentov, tu na zemi.
už len plánovanie ich uskutočnenia, by asi vyvolalo, celú haldu vášní, ako je to vidieť s dosť nabubrenej odpovede x, na moju otázku:
"aby čo i len jeden jeho produktívny občan, mohol odísť niekam kde nebude vyrábať dane a bude existovať totálne mimo jeho kontrolu? "
"Myslim, ze by mu to nevadilo, pokud pujdete pracovat prinejmensim mimo EU - tak CR rozhodne zadne dane platit nebudete. A tedy z tohoto pohledu mu je to jedno - on vam dokonce nebude branit, kdyz si napriklad najedete tam zenu a usidlite se tam natrvalo....
A stejne by mu bylo jedno pokud by jste sel kamkoliv jinam - pokud pri te vasi caste ztrozkotate a zustanete na pustem ostrove - bude to pro nej proste to same.
Z moralniho a ekonomickeho hlediska - by jste mu mel ale plne zaplatit, to co do vas investoval - tedy nejen veskere skoly(vcetne zakladni), ale i veskere zdravotni naklady od okamziku porodu + veskere socilni davky co na vas rodice dostali.
Ty prave "splacite" z dani po cely svuj produktivni zivot + odkladani casti penez na duchod...
Samozrjme, ze byste od nej nesmeli zdat cokoliv pri te vasi vyprave - rozhdone na jakoukoliv lekarskou ci dokonce zachranarskou pomoc ci vyuzivat z dani vybudovane systemy (vcetne GPS) - i tak byste ale vyuzval nektere technologie vyvinute i z dotaci - tedy i tak byste vzdy neco vyuzival.... "
ale v jednom má "ixo" pravdu, pre mnohých by bol reálny pokus o "žitie na vlastnú päsť" riadne studenou sprchou. žiť v nejakom "parazitnom squate" vo veľkom meste (milada), a na púšti x kilometrov od civilizácie asi nesie poriadny rozdiel, v kvalite života..
neochota "splatiť svoj dlh", voči "rodnej spoločnosti" by zase ukázala na skutočnú úroveň demokracie, a úroveň tolerancie dnešného demokratického štátu západného tipu. otázka je koľko, "demokratických" západných štátov by sa rýchlo zmenilo na "väzenia" obohnané ostnatým drôtom, keby ľudia mali skutočnú možnosť "odísť inam", veď pre bežného človeka zo západu, asi možnosť odsťahovať sa do takej "prosperujúcej číny" alebo ešte zazobanejšieho "muslimského ropného štátu" asi nieje uspokojujúcou alternatívou k jeho súčastnému životu..
ps: práve ma napadla desná predstava, že by vláda českej alebo slovenskej republiky vyberala poplatok, za využívanie GPS
23.7.2009 - 11:24 - M:
O.k. otazka principialne riesitelna v moznych technickych moznostiach. Jak povdal Alchymista nerealne politicky a ekonomicky.
Este otazka genofondu...
Uzavreta populacia pod 500 tisic je degenerativna, ak si dobre pamatam.
Kde taku populaciu ziskas, ubytujes, uzivis? aj keby to bolo plavajuce suostrovie...
Alebo budes doplnat genofond lupezami zien?
citace:
Alebo budes doplnat genofond lupezami zien?
Preco zien?
Staci normalny obchod zo semenom. Ak by kolonistky boli pekne, urcite aj zadarmo :-).
23.7.2009 - 11:34 - M:
citace:...ps: práve ma napadla desná predstava, že by vláda českej alebo slovenskej republiky vyberala poplatok, za využívanie GPS
Je nemoralne a dokonca v rozpore s platnou legislativou vyberat poplatky za neposkytnute sluzby.
Ine by bolo, ak by sa stat na prevadzke GPS podnikatelsky cez nejaku a.s. podielal a ty by si teda jeho/jej sluzby vyuzival.
Aj ked je tu este moznost dane z majetku, v tom pripade by sa zrejme osobitne zdanilo vlastnictvo prijimacov GPS.
... jak su tie paragrafy klukate...
to je celkom zaujímavá, úchylná predstava, ktorá o tebe veľa hovorí
ja osobne dávam prednosť, predstave lúpeživých žien, ktoré na svoj ostrov unášajú mužov, kde ich rituálne znásilňujú pri "obradoch rozmnožovania" (čo zase veľa hovorí o mne)
ale teraz vážne.. 500 000??? hm.. ja som mal skôr na mysli čosi "apartnejšie" tak do 200 "hláv"..
a problém "genofondu" sa vždy vyriešil akosi "mimovoľne" aj na izolovaných ostrovoch v pacifiku..
navyše asi trpíš predstavou, že tam budú žiť "kresťanské" párové rodiny (jedna žena - jeden muž na celý život), lenže tento "model" už akosi nefunguje ani dnes, v našej súčastnej realite. keby mala jedna "samica" viac potomkov od viacerých "samcov", a naopak každý "samec" sa "venoval" viacerým "samiciam" dá to oveľa viac genetických variet, čím nutne klesne počet jedincov potrebných pre "genetickú udržateľnosť"
myslím že práve neschopnosť zbaviť sa prizmy monogamnej rodiny, robí s eugeniky http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=post&action=reply&fid=3&tid=713 , doslova "srandovnú", obskurnú a nereálnu vec. prosťo idea "šľachtenia ľudí" a zachovanie "cnostnej" a patriarchálnej párovej rodiny, nejde do hromady, pretože jedno vylučuje a znemožňuje druhé. [Upraveno 23.7.2009 alamo]
23.7.2009 - 12:42 - M:
...na 200 hlav ti staci opustena ropna plosina, prebudoavany obry tanker,...
...tych 500 000 nie je moj vymysel, bolo to aj v radiu
Ale pocul som to aj nejakych prednaskach. Uz to bolo davno.
-jedna žena - jeden muž na celý život ... nie je vseobecna realita, ale v pripade, ze o to stoja obaja povazujem za dosiahnutelny ideal.
- jedna "samica" viac potomkov od viacerých "samcov", a naopak ... nedosiahnes vacsi genofond, len jeho rychlejsie premiesavanie.
Naviac ti hrozi, ze pre hyperaktivneho samca sa neuplatnia ostatny.
všetko má svoje klady a zápory..
sám si povedal že "...na 200 hlav ti staci opustena ropna plosina, prebudoavany obry tanker,..."
také niečo dá fakt riadnu mobilitu a kontakt s inými a novými ľuďmi, čím vznikne prirodzená korekcia.
inak to že by vznikla kolónia ktorej ideológiou bude "množiť sa ako králici a všetky s tím súvisiace veci" nepredpokladám, navyše asi by ani dlho neprežila
a "hyperaktívny samec" si pre svoju existenciu žiada živnú pôdu "ochotné samice", načo sa asi ostatný samci nebudú dívať s nadšením, a "nezdravo" aktívny samec asi rýchlo vyfasuje miesto v záchrannom člne, a zásobu jedla a vody aby doplával k najbližšiemu brehu.. (vymožiteľnosť práva v praxi)
v inej diskusii na túto tému so povedal "..nezaujíma ani jej spoločenské zriadenie, ani jej vzťah k majetku.."
načo prišla námietka: "Co je inac prave to najdolezitejsie - vzhladom na to co pises nizsie. Pretoze spravne "nastavena" spolocnost funguje pri 100 aj 10 000 000 milionoch obyvatelov,zatial co nefunkcna ma problem aj pri zlomku tohto mnozstva."
moja odpoveď: "práve malé, relatívne sebestačné spoločenské jednotky, dávajú možnosť vytvoriť, celú zbierku spoločenských modelov. vôbec netreba projektovať nejaký univerzálny ideálny spoločenský poriadok pre všetkých. vzniká možnosť triedenia "prirodzeným výberom". životaschopné modeli prežijú a ostatné zaniknú.
tu je zaujímavá vízia http://teckacz.cz/index.php?clanekid=884 podmienená technológiou http://www.technologyreview.com/business/22745/ ktorá už zanedlho bude dostupná
možnosti sú rôzne.."
vybudovať kolóniu vo vesmíre je o "čase" "peniazoch" a "komunikácii"
a hlavne túžbe "ísť ďalej". ak vznikne dostatočný priestor, v ktorom sa takáto túžba rozvinie u dostatočného počtu ľudí, ktorí sa ju rozhodnú realizovať, potom je vesmírna kolonizácia len otázkou času..
23.7.2009 - 16:14 - M:
Tak ako, alamo? uz mas vyhliadnute zozate pole?
btw.Vyber prebehol a prebieha. Model standartnej rodiny sa uz tisicrocia drzi ako najzivotaschopnejsi a najferovejsi. Alternativ existuje hodne dodnes a zvlast posledne storocie poznalo (bez skrupul) i nemalo "experimentov".
...netvrdim, ze som idealny, ale viem, ze i napriek tomu mam moju manzelku, len ju a navzdy. Dobrovolne a z lasky potvrdene svadbou. (este kus zivota predomnou, takze je to len ciel, ale naplna sa). To co tymto ziskavaju moje deti, manzelka a hlavne ja, je neporovnatelne s tym, o co "prichadzam".
Aky iny model povazujes za aspon priblizne rovnocenny? Pripadne dokonca vyhodnejsi?
Co vymyslis pre Selenske deti? Kto im dokaze dat viac ako rodina?
Co navrhujes odskusat pre vesmirne kolonie?
"Tak ako, alamo? uz mas vyhliadnute zozate pole?"
asi ťa sklamem )plno kecov a skutek utek( ale tiež, by to bola "klasická rodina" ,som človek svojej doby
"Model standartnej rodiny sa uz tisicrocia drzi ako najzivotaschopnejsi a najferovejsi."
asi tak koľko? 2000 rokov? čínsku rodinu s "konkubínami" alebo arabskú s "harémom" do toho "štandardu" rátaš tiež?
ale jedno je isté, pokusi o iné usporiadanie vzniknú, a či budú úspešné to ukáže až čas, model rodiny zodpovedá ekonomickým a kultúrnym možnostiam tej ktorej spoločnosti, a pretože "tam hore" budú ekonomické a kultúrne podmienky rozhodne iné, dá sa čakať aj iný model rodiny. [Upraveno 23.7.2009 alamo]
Významným faktorom bude i pomer mužov a žien. Takže kľudne vznikne polyandrická alebo polygamická rodina.
Pokiaľ si totiž jedinec "rezervuje" jedinca "nedostatkového" pohlavia len pre seba a odoprie ho ostatným jedincom väčšinového pohlavia, vzniká v uzatvorenej a izolovanej skupine silné, sexuálne podmienené, sociálne napätie. To sa dá kontrolovať len relatívne krátku dobu a len za dohľadu výrazne nadriadenej externej autority. V opačnom prípade sa buď o jedinca nedostatkového pohlavia budú všetci nejakým spôsobom deliť, alebo bude "vlastník" odstránený, spravidla násilne a fatálne.
citace:btw. Vyber prebehol a prebieha. Model standartnej rodiny sa uz tisicrocia drzi ako najzivotaschopnejsi a najferovejsi. Alternativ existuje hodne dodnes a zvlast posledne storocie poznalo (bez skrupul) i nemalo "experimentov".
párová rodina funguje veľmi dobre, ale len za podmienky približne rovnakého počtu jedincov oboch pohlaví a relatívne vyrovnanej šanci nájsť vhodného partnera.
Podobne rôzne svadobné a predsvadobné zvyky, napríklad hromadná "dražba" neviest (za peknú si priplatíš, k škaredej dostaneš kozu) fungujú len pri relatívne vyrovnanom počte jedincov oboch pohlaví.
"Arabská" polygamná rodina je jednak dôsledkom historických okolností - vysokej úmrtnosti mužov v bojoch v rannej fáze vývoja islamu a tiež miestnych tradícií - hárem si môže vydržiavať len vysokopostavený jedinec, ktorý disponuje dostatočnými prostriedkami na kontrolu jedincov, ktorým bola partnerka odopretá.
Podobne polyandrická rodina vzniká v oblastiach, kde je/bola z rôznych príčin nadmerne vysoká úmrtnosť dievčat a teda nedostatok mladých žien (celkom aktuálne v Číne s prebytkom 20 milionov slobodných mužov) .
Existovali aj kombinované rodiny, zahrňujúce ako polyandriu tak polygamiu súčasne - je to výhodné v prípade vysokého rizika úmrtia jedného z rodičov - potomkovia majú v takejto rodine obecne väčšiu šancu na prežitie.
[Upraveno 23.7.2009 Alchymista]
24.7.2009 - 00:22 - x
citace:
citace:...ps: práve ma napadla desná predstava, že by vláda českej alebo slovenskej republiky vyberala poplatok, za využívanie GPS
Je nemoralne a dokonca v rozpore s platnou legislativou vyberat poplatky za neposkytnute sluzby.
Ine by bolo, ak by sa stat na prevadzke GPS podnikatelsky cez nejaku a.s. podielal a ty by si teda jeho/jej sluzby vyuzival.
Aj ked je tu este moznost dane z majetku, v tom pripade by sa zrejme osobitne zdanilo vlastnictvo prijimacov GPS.
... jak su tie paragrafy klukate...
Sice to sem tak uplne nepatri - ale jak ziskat cast penez od uzivatelu GPS - uvazuje se o jakemsi poplatku - jakesi jednorazove licenci pro provozovani - ktera se bude vybirat ze vseho - kde je GPS zabudovana - bude to primo v cene vyrobku - jako treba recyklacni poplatek. Ten pak budou zrejme primo vyrobci(oni to pripoctou k cene sveho vyrobku) odvadet na presne stanoveny bankovni ucet.
Vzhldem k nutnym nakladum na provoz to rozhodne neni nijak nemoralni a snadno ospraveditelne - pujde jen o cast prostredku k provzou systemu GPS.
