Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  227    228    229    230    231    232    233  >>
Téma: Souvislosti kosmonautiky
19.9.2013 - 11:17 - 
TO : Lusyen

Po té zoufalé rvačce ve slovenském parlamentu o "papírového Fica" se mi také zdá naše demokracie divná. Přesto nemá náš Zeman pravomoci hlavního iránského Ajátolláha - Vůdce. Ten je blíže Vůdci II.Říše nebo generálnímu tajemníku KSSS.

 

____________________
Loudil
 
20.9.2013 - 15:02 - 
smečko okomentovalo "dôkaz" existencie ET britskými vedcami
http://tech.sme.sk/c/6942075/nazor-nasli-naozaj-mimozemstanov-skor-nie.html
"Mimoriadne silné tvrdenia potrebujú mimoriadne silné dôkazy. Naša neschopnosť vysvetliť veci mimoriadnym dôkazom nie je."

zaujímavé je že sa týmto mottom neriadia pri zverejňovaní správ o "globálnom otepľovaní", a potrebe proti nemu neúprosne bojovať, to prevezmú kdejakú volovinu, úplne bez akýchkoľvek kritických komentárov
 
21.9.2013 - 10:39 - 
citace:
TO : Novák

Ano v Iránu sice probíhají volby, nicméně jejich politický systém je z našeho pohledu velmi zvláštní. Nejvyšším představitelem státu je tam "Vůdce"... Tato figura může zasahovat prakticky do všeho.




Figura, která může zasahovat prakticky do všeho je ve většině zemí. U šťasnějších, jako je Írán, je aspoň ta figura domácí (ale například slovenské pravicové politické strany musí mít ke vstupu do vládní koalice povolení Angely Merkelové, pěkná svoboda, co?)

Americký prezident nebo britský předseda vlády mají možná i větší pravomoce než rachbár... (přinejmenším pravomoc amerického prezidenta nechat uvěznit nebo zabít občana je světovým unikátem, ne že by jiní vládci nezabíjeli lidi, ale jako oficiální součást právního řádu je to nesmírně vzácné). Zvláštnost Íránu se vyčerpávává délkou funkčního období dotyčného a detaily jeho volby.

Podstatné jsou dvě věci: 1. kosmonautika potřebuje kvalifikované lidi a peníze a to dlouhodobě. Kdo je dodá, bude mít výsledky, bez ohledu na zřízení (ať už státní nebo firemní). 2. Lepení nesmyslných propagandistických nálepek ("totalita") jen proto, že "systém je z něčího pohledu velmi zvláštní", nebo proto, že systém je založen na nezávislosti na "Velkém bílém bratrovi", vede k životu v iluzích.
 
21.9.2013 - 12:03 - 
Kvalifikovaní lidé a peníze nestačí, je třeba ještě svobodná společnost a volná soutěž, důkazem je výsledek Moon Race a obrovský náskok jaký mají v tomto oboru USA. 
21.9.2013 - 12:20 - 
volna sutaz je ti pri zakladnom vedeckom vyskume nanic. Ta je dobra na efektivne uspokojenie dopytu, alebo vytvorenie produktu po ktorom bude dopyt. Zakladny vedecky vyskum je cisty hltac penazi, t.j. je zavisly od toho kolko ich dostane, a az potom moze dopytovat na trhu. Ak nie je silny zaujem niekoho kto ma peniaze (povacsine statu), tak zakladny vyskum sa moze robit akurat tak v kabinete s kalkulackou a pravitkom...

Ina situacia je pri aplikovanom vyskume, ktory uz vytvara trzne vyuzitelny produkt. Tam sa tocia peniaze a sutazi sa ostosest.

Lenze mesiac ma od aplikovaneho vyskumu hodne daleko
 
21.9.2013 - 15:09 - 
citace:
Kvalifikovaní lidé a peníze nestačí, je třeba ještě svobodná společnost a volná soutěž, důkazem je výsledek Moon Race a obrovský náskok jaký mají v tomto oboru USA.
Odporúčam nazrieť do knihy Pavla Toufara Kosmické skandály, konkrétne časť o udalostiach vedúcich ku katastrofe Apollo 1. Je to dobrý príklad, ako skutočne prebieha "voľná súťaž" na štátne zákazky...

yamato - máš i nemáš pravdu.
Kozmický výskum, hlavne jeho technická a technologická stránka je typický "obojživelník", zahŕňajúci v sebe ako "nepraktický" základný výskum, tak výskum aplikovaný a tiež priamo konštrukčné práce - a tieto tri zložky sú vo väčšine kozmických programov prepojené tak tesne, že sa prakticky nedajú oddeliť bez následkov, prinajmenšom v podobe sklzov v programe.
Najjednoduchšie a najpraktickejšie riešenie je zrejme vložiť všetko do jednej položky "kozmický výskum" a z pohľadu štátnej a politickej moci do toho príliš nehrabať, a len posielať peniaze, prípadne ešte určovať "hlavné rámcové smery výskumu".

Je ale tiež vhodné nejak presnejšie rozlišovať samotný kozmický VÝSKUM, napríklad skúmanie kozmických "objektov" a "prostredia" a "kozmické aplikácie", napríklad v oblasti telekomunikácií alebo v oblasti diaľkového prieskumu Zeme (meteorológia, životné prostredie, vojenské záležitosti...).
 
21.9.2013 - 20:08 - 
Vycházím z faktu, že soukromé americké firmy, které realizovaly státní zakázky v programu Apollo o tyto mezi sebou soutěžily a vše potřebné k historickému letu dokázaly realizovat, zatímco Sověti a jejich státní podniky uvízli na sté vteřině letu nosiče N-1 a v Sojuzu se neodvážili s lidskou posádkou ani obletu Měsíce. Oba programy zcela jistě finančně nestrádaly. JFK v projevu jímž oficiálně odstartoval Moon Race m.j. prohlásil, že, volně řečeno oba společenské systémy budou posuzovány dle výsledku závodu o prvého člověka na Měsíci - a já to činím. 
21.9.2013 - 20:11 - 
citace:


Je ale tiež vhodné nejak presnejšie rozlišovať samotný kozmický VÝSKUM, napríklad skúmanie kozmických "objektov" a "prostredia" a "kozmické aplikácie", napríklad v oblasti telekomunikácií alebo v oblasti diaľkového prieskumu Zeme (meteorológia, životné prostredie, vojenské záležitosti...).


ano, ja som narazal hlavne na ten vyskum. Ten by sa bez statnej podpory proste nerozbehol. Akonahle vsak bol a priniesol technicke riesenia (spolahlive rakety a vesmirne technologie), prisiel trh a priniesol aplikacie. A sucasne vyrazne pomohol aj kozmickej technike, kedze vytvoril pre nu naklady, ktore zase dali impulz vyvoju novych rakiet atd.
Ale bez toho prvotneho impulzu by sa to nerozbehlo. Pochybujem ze by nejaka firma zafinancovala cely vyvoj nosnych rakiet, aby mohla neskor vynasat satelity. To musel prist stat a povedat - ideme robit vesmirny vyskum, pretoze sme velmoc.
 
21.9.2013 - 20:18 - 
citace:
Oba programy zcela jistě finančně nestrádaly.


no a v tomto sa mylis. Sovietsky mesacny program mal len zlomok zdrojov ktore mal ten americky, a bezal popri inych programoch, ktore tiez hltali zdroje.

citace:
JFK v projevu jímž oficiálně odstartoval Moon Race m.j. prohlásil, že, volně řečeno oba společenské systémy budou posuzovány dle výsledku závodu o prvého člověka na Měsíci - a já to činím.


zavod o mesiac nam o spolocenskom zriadeni nenapovedal nic. Odhalil len silu americkej ekonomiky. USA proste mohli financovat tak nakladny vyskum a vyvoj, rusi sa museli uskromnit a kvoli tomu nerobili veledolezite testy, vsetko skusali az za letu. Dokonca by som povedal ze z ruskej prehry sa neda odvodzovat ani ekonomicka slabost, pretoze sovietske rusko zacinalo budovat priemysel v dobe ked uz spojene staty silne prosperovali.
 
21.9.2013 - 20:41 - 
Tedy, z některých věcí přímo běhá mráz po zádech !


http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/313972-usa-hrozil-vybuch-jaderne-bomby.html

 

____________________
Loudil
 
21.9.2013 - 22:46 - 
To je len vrchol ľadovca - podobným spôsobom stratili bomby dokonca aj v Európe, v Grónsku sa im dokonca najmenej jedna priamo rozbila a plutónium sa odstalo von...
Takých prípadov bolo v 50. a 60. rokoch celkom hodne.
 
22.9.2013 - 10:32 - 
citace:
JFK v projevu jímž oficiálně odstartoval Moon Race m.j. prohlásil, že, volně řečeno oba společenské systémy budou posuzovány dle výsledku závodu o prvého člověka na Měsíci - a já to činím.


zavod o mesiac nam o spolocenskom zriadeni nenapovedal nic. Odhalil len silu americkej ekonomiky. USA proste mohli financovat tak nakladny vyskum a vyvoj, rusi sa museli uskromnit a kvoli tomu nerobili veledolezite testy, vsetko skusali az za letu. Dokonca by som povedal ze z ruskej prehry sa neda odvodzovat ani ekonomicka slabost, pretoze sovietske rusko zacinalo budovat priemysel v dobe ked uz spojene staty silne prosperovali.


Zlatá slova, Yamato, a platí pro každou dobu. Já bych jen doplnil, že závod o Měsíc mohl být ještě zajímavější, kdyby se u moci udržel podporovatel kosmonautiky Chruščov (v reálu nahrazený 1964 neostalinistou Brežněvem) a kdyby se dožil vyššího věku Koroljov, ale to jsou jen kdyby.
 
22.9.2013 - 11:23 - 
dokonca je dost fascinujuce, ze raketovu technologiu dotiahli do orbitalneho stavu prave rusi, ktori zacali budovat moderny priemysel len 40 rokov pred tym. Odhliadnuc od politickych plkov o tom ci je to vysledok totality alebo niecoho ineho, z hladiska technologickej urovne je to famozny pokrok.

A to hovorim ako zastanca trhovej ekonomiky (s demokraciou som si nie tak celkom isty vdaka doktorovi ficovi...)
 
22.9.2013 - 14:32 - 
yamato:

to, že bylo carské Rusko zaostalé neplatí tak úplně. Carské Rusko bylo zemí extrémů, pár měst bylo průmyslových a o 100km dále vládlo středověké otroctví a tmářství. Když jsi to způměroval, bylo Rusko zaostalé, ale když jsi bral absolutní objem, tak se vyrovnalo anglickému impériu. Prostě Rusko mělo hodně obyvatel (tuším že před válkou více než Francie, Německo a Anglie dohromady). Ale díky existenci vyspělého průmyslu existovala i vědecká základna a ruská věda a technika byla na světové úrovni (mnohem dále, než třeba v té době ta Americká).
Ostatně něco podobného měly i Spojené státy. Několik enkláv bylo průmyslových špiček srovnatelných s nejvyspělejšími evropskými centry, ale zbytek země byl tak zaostalý, že do první světové války byli považováni za mocnost druhého sledu a to jak vojensky a ekonomicky, tak i vědecky a technicky.

Takže SSSR nevycházel v roce 1917 z nuly, měl technologie, poznatky a obrovskou zásobu špiček v oborech. To co Stalin pak provedl v letech 1924-37 byla hektická industrializace země, kdy prostě rozšířili průmyslové enklávy na v podstatě každé větší město.

Pravě díky tomu mohl SSSR po WW2 začít dohánět a předhánět Západ (což nejsou jen USA, SSSR soupeřil v podstatě osamocen proti ještě nedávným vůdčím zemím planety) i přes to, že mu Hitler dal pokouřit jako nikdo a i přes to, že ubermensche vědy a techniky schramstly USA (před a po válce).

V tomto pohledu tedy dovedení raketové techniky do orbity schopného stavu v SSSR není překvapující.
 
22.9.2013 - 15:50 - 
citace:
yamato:

to, že bylo carské Rusko zaostalé neplatí tak úplně. Carské Rusko bylo zemí extrémů, pár měst bylo průmyslových a o 100km dále vládlo středověké otroctví a tmářství. Když jsi to způměroval, bylo Rusko zaostalé, ale když jsi bral absolutní objem, tak se vyrovnalo anglickému impériu. Prostě Rusko mělo hodně obyvatel (tuším že před válkou více než Francie, Německo a Anglie dohromady). Ale díky existenci vyspělého průmyslu existovala i vědecká základna a ruská věda a technika byla na světové úrovni (mnohem dále, než třeba v té době ta Americká).
Ostatně něco podobného měly i Spojené státy. Několik enkláv bylo průmyslových špiček srovnatelných s nejvyspělejšími evropskými centry, ale zbytek země byl tak zaostalý, že do první světové války byli považováni za mocnost druhého sledu a to jak vojensky a ekonomicky, tak i vědecky a technicky.

Takže SSSR nevycházel v roce 1917 z nuly, měl technologie, poznatky a obrovskou zásobu špiček v oborech. To co Stalin pak provedl v letech 1924-37 byla hektická industrializace země, kdy prostě rozšířili průmyslové enklávy na v podstatě každé větší město.

Pravě díky tomu mohl SSSR po WW2 začít dohánět a předhánět Západ (což nejsou jen USA, SSSR soupeřil v podstatě osamocen proti ještě nedávným vůdčím zemím planety) i přes to, že mu Hitler dal pokouřit jako nikdo a i přes to, že ubermensche vědy a techniky schramstly USA (před a po válce).

V tomto pohledu tedy dovedení raketové techniky do orbity schopného stavu v SSSR není překvapující.


no ale prave ta hekticka industrializacia vytvorila zdroje, za ktore potom mohla armada vyvijat rakety (nezabudajme ze na zaciatku WWII. este velka cast cervenej armady jazdila na konoch). Rusi urcite neboli pozadu na poli vedy, ale prave tie zdroje zrejme chybali.

Ak by sme to brali z pohladu priemyselnych zdrojov + vedeckych kapacit, tak pred WWII. bolo najlepsim kandidatom na orbitalne lety nemecko. Z porazeneho nemecka preslo know-how hlavne do USA, takze predsalen je trochu prekvapive, ze v kozme boli nakoniec prvi rusi.
 
22.9.2013 - 19:43 - 
No ale prave ta hekticka industrializacia vytvorila zdroje, za ktore potom mohla armada vyvijat rakety (nezabudajme ze na zaciatku WWII. este velka cast cervenej armady jazdila na konoch). Rusi urcite neboli pozadu na poli vedy, ale prave tie zdroje zrejme chybali.


Yamato, ty mě asi nikdy nepřestaneš udivovat. Rudá armáda že před válkou jezdila převážně na koních? To sis nejspíš popletl s Polskem, to polští husaři s kopími útočili na německé tanky. Ale Sovětský svaz měl už před válkou víc tanků, než Německo, Francie, Anglie a Československo dohromady (slovy deset tisíc, Německo jen 3300). A to platí i pro další zbraňové systémy (Kaťuše byly nasazené hned v roce napadení 1941, a ne až o několik let později). Že přitom Sověti přesto dostávali od Němců půldruhého roku těžkou nakládačku a nestačili utíkat, bylo dané likvidací důstojnického sboru v aféře Tuchačevský. Bez dobrých velitelů válku nevyhraješ, i kdybys měl zbraně nevím jaké. Elitních vojevůdců přežilo jen pár, jako Žukov, a někteří, jako třeba Rokossovskij, na začátku války ještě hnili v gulagu, odkud byli až v době naléhavé potřeby propuštěni (Rokossovskij na osobní Žukovovu intervenci u Stalina). Teprve když se během války přímo na frontách vyškolili noví kvalitní důstojníci, došlo k taktickému vyrovnání, válka se začala obracet a technická převaha Rusů uplatňovat. Věděl jsi například, že v největší tankové bitvě v dějinách u Kurska měli Rusové technickou převahu 2:1? A Němci byli přitom takoví blázni, že proti tomu šli do ofenzívy. Taky podle toho dopadli...
 
22.9.2013 - 19:44 - 
Sověti mohli být první v kosmu jen proto, že to nikdo nečekal. Pokud by stavba R-7 byla pod veřejnou kontrolou, jako byla stavba raket v USA, zcela jistě by v USA vývoj balistických raket byl urychlen a první satelit by byl zcela jistě " made in USA".V
USA se dávno před Sputnikem pracovalo na užitných satelitech pro spoje, počasí a zpravodajství a proto tak rychle startovaly Telstary, Syncomy,Tirosy a pod.. Sovětské družice stejného určení měly několikaleté zpoždění. Děda říkal, že nikoho ani nenapadlo, že by sovětský nosič byl tak obrovský, spekulovalo o " zázračném palivu", zázračných motorech a pod..
Pokud se týče " soutěže " systémů v kosmických závodech, tak SSSR jako představitel totality to na celé čáře prohrál, byť se Chruščov chvástal jak Sověti přivítají Američany na Měsíci, což má obecně vysokou vypovídací hodnotu, přesně tak jak předpokládal JFK.
 
22.9.2013 - 21:20 - 
Prinajmenšom po Sputniku 2, ak už nie po Sputniku 1 museli mať aspoň približnú predstavu o rozmeroch - v oboch prípadoch sa na obežnú dráhu dostal celý centrálny stupeň nosnej rakety, Sputnik 2 sa od centrálneho stupňa ani neoddelil. 
22.9.2013 - 22:08 - 
Davide, to není pravda.

R-7 byla balistická raketa. V 50tých letech o tom, že USA vyvíjejí balistické rakety nevěděl skoro nikdo a veřejnost už vůbec. SM-65 Atlas například odbornou veřejnost dost zaskočil. V 50tých letech byly USA totalita jako řemen. Uvědom si, že se jelo stále ve válečném režimu.

Družice se nevyvíjely před raketami, ale až po nich. Všechny prvotní družice byly zbouchaný horkou jehlou, ale prostě fakt, že NASA se stala civilní agenturou umožnil zapojeníé širšího průmyslového aparátu a tak měli "civilní" družice o něco dříve a o dost kompaktnější. Několikaleté zpoždění sovětů? To, že ty neznáš Sovětské countery neznamená, že neexistovaly.
 
22.9.2013 - 22:09 - 
Pane Jiříku, Váš příspěvek mě vyburcoval k neobvyklému kroku - k reakci.
Že Sověti měli technickou převahu? Nevím ve kterém vesmíru žijete, ale Sověti měli nad Němci jedinou výhodu - obrovský počet obětavých lidí, kteří za matičku Rus dokázali položit život. Psát o technické převaze je bizarní.
Německá technika ruskou ve všech směrech převyšovala. Pokud mluvíte o T-34, jeho geniální výhodou bylo, že ho dokázali Rusové vyrábět po stovkách. Je jedno kolik tanků T-34 Němci zničili a kolik posádek zabili. Na místo zničeného T-34 se objevily další dva T-34 s novou posádkou ochotnou zemřít pro matičku Rus.
Rusové se mohl spolehnout na nekonečné zdroje lidské síly a na obrovskou rozlehlost své země. Němci jednoduše nebyli schopni obsadit veškeré důležité ruské průmyslové centra a těžiště surovin. Proto se během války vyčerpali a nakonec prohráli.
Ne kvůli své technice, ne kvůli svým operačním schopnostem, ale díky tomu, že Sověti je ubyli svým počtem. Proto ve válce zemřelo 30 miliónů Rusů a na obou frontách 9 miliónů Němců.
 
22.9.2013 - 22:12 - 
citace:

Yamato, ty mě asi nikdy nepřestaneš udivovat. Rudá armáda že před válkou jezdila převážně na koních? To sis nejspíš popletl s Polskem, to polští husaři s kopími útočili na německé tanky. Ale Sovětský svaz měl už před válkou víc tanků, než Německo, Francie, Anglie a Československo dohromady (slovy deset tisíc, Německo jen 3300). A to platí i pro další zbraňové systémy (Kaťuše byly nasazené hned v roce napadení 1941, a ne až o několik let později). Že přitom Sověti přesto dostávali od Němců půldruhého roku těžkou nakládačku a nestačili utíkat, bylo dané likvidací důstojnického sboru v aféře Tuchačevský. Bez dobrých velitelů válku nevyhraješ, i kdybys měl zbraně nevím jaké. Elitních vojevůdců přežilo jen pár, jako Žukov, a někteří, jako třeba Rokossovskij, na začátku války ještě hnili v gulagu, odkud byli až v době naléhavé potřeby propuštěni (Rokossovskij na osobní Žukovovu intervenci u Stalina). Teprve když se během války přímo na frontách vyškolili noví kvalitní důstojníci, došlo k taktickému vyrovnání, válka se začala obracet a technická převaha Rusů uplatňovat. Věděl jsi například, že v největší tankové bitvě v dějinách u Kurska měli Rusové technickou převahu 2:1? A Němci byli přitom takoví blázni, že proti tomu šli do ofenzívy. Taky podle toho dopadli...


cervena armada mala v 1938 32 divizii a 2 brigady kavalerie. Mechanizacia vojska prebiehala v 1938 - 1940. V 1942 sa k tomu zacali tvorit mechanizovane skupiny kavalerie (Cavalery mechanized group), co je nieco ako tankova armada, ale pechota jazdi na konoch.

Celkovo bolo vo vojne nasadenych asi 3 miliony koni u rusov a asi 2,75 miliona koni u nemcov. Nemci ich pouzivali hlavne na zasobovanie, na zaciatku vojny mali len jednu brigadu kavalerie, postupne to stuplo na 6 divizii.

Zase tu niekto vidi cervene uplne zbytocne, kone sa pouzivali az do konca WWII., a to na vsetkych stranach.

http://en.wikipedia.org/wiki/Horses_in_World_War_II
 
22.9.2013 - 22:25 - 
citace:
Prinajmenšom po Sputniku 2, ak už nie po Sputniku 1 museli mať aspoň približnú predstavu o rozmeroch - v oboch prípadoch sa na obežnú dráhu dostal celý centrálny stupeň nosnej rakety, Sputnik 2 sa od centrálneho stupňa ani neoddelil.


U Atlasu se na dráhu též dostalo těleso o rozměrech 3x20 m a Atlas vážil 100 tun / Score prosinec 1958/. Právě mylný závěr, že Sověti dokázali postavit nosič kvality Atlasu s nímž Američané měli obrovské potíže, vyvolal pravé zděšení, proto ty fámy o " zázračných " palivech či motorech. Nikoho nenapadlo že nosič Sputníků je superraketa třídy Saturnu 1 , vždyť největší americká raketa / ve vývoji/ byl Titan a ten vážil " pouhých " 13O tun.
 
22.9.2013 - 23:00 - 
Američani zaspali po WW II s vývojem velkých raket hlavně proto, že je podcenili jako nosiče atomových pum na cíl. Měli nejvíc peněz na světě, měli nejlepší raketové konstruktéry /Braun/ a přesto je Koroljov předběhl. USA bombardér B-29 byl fenomenální letoun, který předstihl dobu asi jako V-2 von Brauna. Ani B- 52 nebyl špatný a o tom svěčí i to, že je ve výzbroji dodnes = 60 let !!!! po svém vzniku . SSSR nebyl schopen po WW II vyvinout něco tak skvělého a spolehlivého jako B - 29 nebo B - 52 ,proto mu rakety zbyly v podstatě - "z nutnosti" = neměl na výběr. Když USA v roce 1961 zabraly /Kennedy/ byl náskok SSSR v raketách během pouhých 3 let pryč /Saturn - 1 a rok 1964/.




 

____________________
Loudil
 
22.9.2013 - 23:10 - 
citace:
nosič Sputníků je superraketa třídy Saturnu 1
Není, viz modely v měřítku 1:144
http://airfixtributeforum.myfastforum.org/Rocket_Shelf_about28460.html
 
22.9.2013 - 23:47 - 
Celková vyspělost techniky ve Třetí říši byla opravdu pozoruhodná. Málo se například ví, že pravidelné televizní vysílání bylo jako v první zemi světa zahájeno ve Třetí říši už roku 1935, USA tedy byly předstiženy našimi sousedy a kamarády z Německa.


 

____________________
Loudil
 
23.9.2013 - 01:07 - 
citace:
SSSR nebyl schopen po WW II vyvinout něco tak skvělého a spolehlivého jako B - 29 nebo B - 52, proto mu rakety zbyly v podstatě - "z nutnosti" = neměl na výběr.
Skutočne nemal na výber - už aj preto, že na dosiahnutie ameriky z ruského územia ani výkon B-29 (a v podstate ani B-52) jednoducho nestačil. Tieto stroj by v prípade útoku na ZSSR štartovali zo základní v Japonsku, Británii a podobne, nie z amerického územia. Sovieti žiadne také predsunuté základne nemali...
Preto sovieti, ak chceli ohroziť ameriku jadrovou zbraňou rovnako ako americké bombardéry ohrozovali sovietske územie - a tým odvrátiť možnosť "beztrestného" útoku na svoje územie - potrebovali rakety skutočne výkonné, s dosahom viac ako 10000km a nosnosťou najmenej 4-5 ton.
 
23.9.2013 - 08:48 - 
Ještě se vracím k výsledku WW II . Ano ,Němci neprohráli díky špatné technice nebo špatnému velení oni prohráli díky tomu, že 80 milionové Německo napadlo 190 milionový SSSR a v době bojů v SSSR muselo ještě držet svá vojska na Atlantickém valu proti Anglii, současně válčil Afrikakorops v Africe ,současně jednotky SS bojovaly v Jugoslávii s Titovými partyzány, jiná vojska byla v Norsku atd. Prostě Stalin mohl v bojích nasadit 3 Rusy na 1 Němce. Ovšem to není úplně všechno, Rus jako národ má zvláštní povahu, která ho činí neporazitelným. Když je doba míru a o nic nejde, Rus chlastá vodku, flegmaticky se povaluje a zdá se , že ho žádný výkon nezajímá. Rus z letargie procitá teprve tehdy, když už jde o všechno. Pak ovšem zabere tak, že ostatní jen nevěřícně civí. Krásný příklad je z časů exploze Černobylu 1986. V kritickém momentě, když hrozilo, že roztavené jádro reaktoru se protaví pod reaktor do zásobníku radioaktivní vody a dojde k explozi katastrofálních rozměrů, která ohrozí celou Evropu, tak nastoupila jednotka vojáků s úkolem ponořit se do silně radioaktivní vody , najít výpustný kohout v této vodě a otevřít ho. Velitel , který stál před touto jednotkou vojkům oznámil, že tento úkol je dobrovolný, vysvětlil jeho osudovou závažnost pro Rusko a svět a řekl, že radioaktivita ve vodě pod reaktorem je tak vysoká, že přijetí úkolu zamená smrt z ozáření během několka týdnů. Pak se zeptal vojáků, kdo se dobrovolně ponoří pod roztavené jádro reaktoru. Přihlásili se všichni bez rozdílu, úkol byl splněn voda vytekla, všichni zemřeli. Tak koná Rus v kritické situaci.

 

____________________
Loudil
 
23.9.2013 - 10:53 - 
Soupeření dvou budoucích světových velmocí = Číny a Indie se odehrává také v kosmu. Indové se často vychloubají a dělají svaly, ovšem zatím mnoho nepředvedli. Je to právě 10 let co Čína vypustila svého chlapíka a Indové zatím jen hlaholí nesmysly. Jejich rakety létají na evropské nebo ruské licenční motory, viz. GSLV, kde první dva stupně mají evropské Vikingy a třetí stupeň zase motor z Ruska. Nyní se dostává do potíží program indického měsíčního vozidla, kde se Indové opět spoléhali, že to Rusové udělají za ně. V Indii je jeden kosmodrom, v Číně už brzy čtyři. Indie tedy musí pořádně zabrat , aby mohla v kosmu něco znamenat. Jinak zůstane jenom při žvanění.


http://www.astro.cz/clanek/5914?utm_source=news&utm_medium=rss&utm_campaign=clanky

 

____________________
Loudil
 
23.9.2013 - 15:19 - 
V kritickém momentě, když hrozilo, že roztavené jádro reaktoru se protaví pod reaktor do zásobníku radioaktivní vody a dojde k explozi katastrofálních rozměrů, která ohrozí celou Evropu, tak nastoupila jednotka vojáků s úkolem ponořit se do silně radioaktivní vody , najít výpustný kohout v této vodě a otevřít ho. Velitel , který stál před touto jednotkou vojkům oznámil, že tento úkol je dobrovolný, vysvětlil jeho osudovou závažnost pro Rusko a svět a řekl, že radioaktivita ve vodě pod reaktorem je tak vysoká, že přijetí úkolu zamená smrt z ozáření během několka týdnů. Pak se zeptal vojáků, kdo se dobrovolně ponoří pod roztavené jádro reaktoru. Přihlásili se všichni bez rozdílu, úkol byl splněn voda vytekla, všichni zemřeli. Tak koná Rus v kritické situaci.


Tak takovemu nesmyslu snad neverite ani Vy sam.Rusaci jsou sice svihli ale nejsou to nejaci sebevrazi,jsou to normalni lidi.Probehlo to standartne po rusky - vlezete tam a vodu vypustite kdo rozkaz neuposlechl byl na miste zastrelen.Na dobrovolnost se mozna hralo nekde v nejakych valecnych filmech ale skutecnost je uplne"uplne" jina.A ze Tech chudaku zastrelenych bylo.
 
23.9.2013 - 15:45 - 
Pepa z Depa

Ty si do tý huby špinavý nevidíš co?!

Samozřejmě, že by je nikdo nezastřelil a samozřejmě, že jim velitel zásahu dal možnost volby. Ale záchranáři, na rozdíl od internetové zbabělé špíny, dělají záchranáře proto, že jsou ochotni a schopni se obětovat pro dobro a záchranu ostatních lidí. V 86 roce nebyl trest smrti za odmítnutí rozkazu ani v Sovětské armádě v Afghánistánu. Co mám v podvědomí, tak snad jen jeden voják dostal za neuposlechnutí rozkazu velký trest (10 let v pracovním táboře), ale o trestu smrti, natož vykonaném, nevím a jsem přesvědčen, že žadný takový vynesen nebyl.
Nikdo by si v SSSR nedovolil zastřelit záchranáře (ostatně velitel zásahu nechodil ozbrojen), za to, že nechce jít 100% zemřít. Nikdo by si jej ani nedovolil odsoudit, jen by ho nejspíše odklidili někam do kanclu nebo vyhodili od sboru (což je pochopitelné).

Moje osobní zkušenost se členy záchranných jednotek nejen na východ ale i na západ od nás mě přesvědčuje v tom, že jsou to bez výjimky obětaví lidé a ty, ty špinavče, by jsi se jim měl omluvit, byť se k nim tvá drzost jistě nedonesla.


Omlouvám se slušným čtenářům fóra, ale takhle znevažovat památku hrdinů záchranných prací v Černobylu je i na mně už moc!
 
<<  227    228    229    230    231    232    233  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.206836 vteřiny.