| 21.5.2006 - 22:32 - spook | |
|
citace:
Plyne mi z toho ale pár dalších otázek:
- Dala by se taková věc rozjet pomalu a postupně nebo je to třeba připravit před spuštěním všechno "naráz"?
- Zkusíme si udělat nějaké menší "demo" a podle zkušeností s ním se pak rozhodovat dál?
- Dal by se "light kosmo web" zredukovat třeba jen na 10 - 20 stránek (pro začátek)?
- Bude to mít smysl (bude to někdo opravdu číst)?
ad 1 a 2) nejdriv bych dal takovy mensi demo a pri pripadnym uspechu by se to mohlo rozsirit nebo upravit.
ad 3)10-20 stranek pro light verzy je imho akorat(precejen to asi bude takovy nenarocny navod jak se zde vyznat. bo sem to pochopil spatne?).
ad 4) tak to je ve hvezdach |
| 22.5.2006 - 01:13 - Adolf | |
|
Koukám na ty návrhy. Většina jich je správně, ale jen za předpokladu, že je přednáší investor s pytlem peněz, které chce vložit do časopisového projektu. Jelikož veškerým zdrojem financování těchto aktivit je jen volný čas maličkého hloučku poměrně šílených nadšenců, tak se asi všechna ta správně a dobře míněná doporučení minou účinkem. Popularizace něčeho je velice odborná záležitost, kterou málokdo z těch, co problematice rozumí, zvládá. Popularizace pro děti, je pak zvláště obtížná. Myslím, že kdyby mezi přítomnými byl nějaký kosmonautický Strýček Jedlička či kosmická Dáda Patrasová, tak by to tu bylo znát už teď.
Dovolím si upozornit na jeden důležitý efekt. Jakmile např. zdejší diskuse začne být srozumitelnější širší veřejnosti, začne se zaplňovat v lepším případě amatérskými dotazy, na které se těžko odpovídá. V horším případě se tu řada lidí začne dožadovat vysvětlení, jak UFOni létají na tu energii nulového bodu, když to přeci každý ví, že právě na ni létají. Pokud tu budou děti, tak to asi bude chtít experta na nějaké kosmické pohádky. (Vím, že za časů, kdy na to koukaly děti, které jsou dnes větší a silnější než já, bývaly nějaké pohádky o Lunetce.) Chci tím prostě říct, že případný popularizační úspěch vyvolá dodatečné náklady popularity, s nimiž se při zdejších omezených zdrojích půjde těžko vyrovnat.
Mně se na tu také nesnadno vyhledává. Myslím si, že je to tím, že rozsah tohoto systému přerostl optimum, pro které byl koncipován. Celkem věřím, že tvůrci tohoto systému si to uvědomují i více než my uživatelé. Tyhle projekty transformace na dosaženým rozměrům odpovídající strukturu jsou vždy velice strašným a zdrojově náročným úkolem. Mám jistou obavu, že všechny knížecí rady, když nejsou knížecí zdroje, se minou dobře míněným a navíc i nedostačivosti adresně odhalujícím účinkem.
Myslím, že tvůrci prostě na žádné rozšíření nemohou mít sílu, protože svůj volný čas nerozšíří. Dokonce na jejich aktivitu koukám trochu vyjeveně. Když sem nahlédnu, připadám si tu jako v počítačovém klubu v 80. letech.
Mám dojem, že rozšíření aktivit ani rozsáhlou a rychlou transformaci tomuhle webu nelze doporučit, protože na to nemá zdroje. Šlo by tu snad uvažovat o optimalizaci nikoliv formou rozšíření jen přeskupení priorit. V takovémto optimalizačním směru se ale radí nesnadno. Jak být účinnější při stejných jen kosmonadšeneckým srdcem živených zdrojích bez jejich rozšíření včetně možnosti získání nějakého popularizátora, co je schopen vysvětlit dětem, od čeho se odstrkuje raketa, když letí?
|
|
Ač nerad, musím souhlasit s Adlofem. Já jsem zkoušel dva roky u nás v HK rozjet kosmonautický kroužek. Tj. kroužek přímo zaměřený na kosmonautiku a to i zážitkově.
Přesto se mi na kroužek přihlásila "jen" jedna dívka. Jsme stotisícové město a z toho už se dá něco usuzovat ... Jinými slovy, dle mého není potřeba něco dělat přímo pro děti, protože je to šíleně úsilí a ve své podstatě zbytečně. Dětský web, pokud bude, musí být "jen" vedlejší produkt současného webu.
|
|
> 10-20 stranek pro light verzi je imho akorat (precejen to asi bude takovy nenarocny navod jak se zde vyznat. bo sem to pochopil spatne?).
No, já "light kosmo web" chápu spíš něco jako "kosmonautiku v kostce" než nějaký "návod na kosmo web". Jak to chápou ostatní?
Jinak samozřejmě souhlasím s Adolfem, že na nějaké prudké a výrazné změny webu nemáme v současném složení sílu. Ale v této diskusi mimo jiné hledám i možnosti jak tuto "sílu" zvýšit. Další možností je dělat změny menší a postupné i ve stávajícím složení. 10 - 20 nových stránek není technicky nic nezvládnutelného a rád bych je u kosmo webu viděl. Současně ale konstatuju, že já sám zřejmě nejsem vhodnou osobou k jejich realizaci (ne kvůli nedostatku času, ale kvůli své neschopnosti "tvořit" pro laiky). Třeba se ale někdo vhodný najde. Taková šance existuje vždy. Troufá si někdo alespoň na malé "promo demo" ("light kosmo webu") u něhož by pak ostatní zhodnotili jeho kvalitu? |
|
| Nijak se nebranim spolupraci na vytvoreni laickeho uvodu do kosmonautiky, potazno kosmo.cz. Delal jsem dva roky pruvodce na hvezdarne a urcite nenulove pedagogicke schopnosti vuci laikum snad mam (za par dni me zrovna ceka jedna propagacni prednaska). Ale rozhodne to nebude driv nez za dva-tri mesice, driv nebudu mit cas. |
| 22.5.2006 - 13:12 - J2930 | |
|
citace:
No, já "light kosmo web" chápu spíš něco jako "kosmonautiku v kostce" než nějaký "návod na kosmo web". Jak to chápou ostatní?
Zakladem popularizace je bombasticka zprava. Americani znova pristali na Mesici! Zakladem pocatecniho zajmu laickeho ctenare (nebo ctenare ktery prvne prichazi do kontaktu s problematikou) je bombasticky titulek ktery laka ctenare pokracovat v cetbe clanku. V novinach existuji presna pravidla kam co umistovat v celem obsahu aby pozadovane clanky dokazali zaujmout. V reklame jsou pravidla obdobna. Reklama musi nejen svym vtipem, myslenkou ci sokujicim obrazkem, cenou zaujmout. Stravitelna busi byt i po strance graficke. Jina je grafika pro hi-tech produkty za hi-tech ceny. Jina grafika je u vyprodejovych letaku, produktu urcenych siroke verejnosti. Prohozenim grafiky zpusobite neverohodnost reklamniho sdeleni...
V propagaci kosmonautiky nam jde predevsim o rozsireni zajmu verejnosti o kosmonautiku, o pochopeni potreby rozvijet kosmonautiku a pochopeni uzitecnosti kosmonautiky a v dusledku o souhlas s odvodem casti statniho rozpoctu do kosmonautiky. V nejlepsim pripade jde take o ziskani novych mozku pro vyvoj novych produktu v kosmonautice, mozky pro popularizaci kosmonautiky.
Grafika a system kosmo.cz je dostacujici pro pouceneho laika, ctenare seznameneho s problematikou. Pro ctenare v kterem vzbudi zajem o problematiku bombasticky clanek v novinach ci popularne vedeckem casopise by mel existovat ekvivalent v podobe lehce stravitelnych doplnujicich informaci. Nejmene nakladnou formou pro publikovani je dnes web.
Aby sebelepe graficky, obrazkove, informacne atd. vybaveny web i nadale udrzel pozornost ctenare a ctenar se k webu vracel musi obsahovat novinky...zpravy z kosmonautiky. Takovy zpravodajsky web v matertine (cestine) muze byt postupne zaplnen doplnujicimi informacemi o kosmonautice (historie, technologie, katalog posadek, lodi, ...).
Na prvnim miste by vsak mnela byt novinkova zprava. Dovolim si spekulovat s novosti te zpravy....srozumitelne napsana zprava v cestine ma mnohem vice informacni hodnotu nez sebelepsi clanek na nasa.gov pro cloveka neseznameneho s problematikou a tapajiciho v anglickem jazyce. Navic clanek na nasa.gov je vlastne PR clanek, kdezto novinkovy clanek na kosmo magazinu muze obsahovat i prvky recenze. To je pro ctenare mnohdy zajimavejsi nez pred hodinou publikovany PR clanek na nasa.gov.
Kosmo Klub by mnel mit laicky web i kdyby to mnel byt pro zacatek jen rozcestnik na jine nejdulezitejsi weby (typicky kosmo.cz, nasa. gov, Spaceprobes, Kosmo News, Kosmo links, esa.int, ...). Kosmo Links je dobry pocin, ale tento styl na mysli nemam.
Clanky a lidi: pokud se kouknu na titulni stranu kosmo.cz jako neprihlaseny navstevnik vidim novinkovych clanku vice nez dost. I kdyz jak pisete jsou mnohdy soucasti samostatnych webu...O co jde autorum techto clanku? Domnivam se predevsim o ctenost. Takze autory mame. Novy autori se snad casem rekrutuji z poucenych laiku...Aby jste napsal clanek pro laika muzete byt odbornik, ale take nemusite, dulezitejsi je mit dobry sloh. Odbornost proberete s odbornikem, ktery treba naopak nedokaze napsat laicky clanek... Popularita webu pritahne nejenom nove ctenare ale i nove autory...treba i zacinajici Pacnery, kteri budou radi za tu moznost publikovat zadarmo na znamem, popularnim, LEGENDARNIM webu 
Ke vsemu tomuto se nabizi diskuze: Jak jste se seznamili s kosmonautikou? Kdy se z vas stali fandove? |
| 22.5.2006 - 14:02 - J2930 | |
|
citace:
Kosmo Klub by mnel mit laicky web i kdyby to mnel byt pro zacatek jen rozcestnik na jine nejdulezitejsi weby (typicky kosmo.cz, nasa. gov, Spaceprobes, Kosmo News, Kosmo links, esa.int, ...). Kosmo Links je dobry pocin, ale tento styl na mysli nemam.
Jeste k teto myslence: Jsem naprosty laik a prave sem si precetl v novinach neco o tom ze by snad Americani meli zase letet na Mesic. Chci vice informaci primarne v cestine. Budeli anglictina...no beru taky, ale nejaky oficialni web nebo tak neco. Do prohlizece zadam znamou adresu, kterou zna preci kazdy :-) nebo jsem ji nasel na google.com. Napr. Kosmo.cz. Jako prvni se mi nabidnou informace kde vsude mohu pozadovane informace ziskat. Vidim loga nejakych webu a moznost si pocist o cem ktery web je, v jakem je jazyce a jestli tomu budu rozumet..tj. jestli je pro laika nebo pro odborniky. Nuz dobra...volim cestinu a tak risknu Kosmo.cz.....ctu a ctu...abych si to vsechno dokazal predstavit potrebuju obrazky...volim obet zakladni obrazovku Kosmo.cz a volim Nasa.gov. Krasne obrazky...primo od zdroje! Doufam, ze neco podobneho bude mit jednou kosmo.cz... odchazim a tesim se da dalsi brouzdani po netu a schaneni info o kosmonautice....vypada to na skvele dobrodruzstvi! |
|
No, já "light kosmo web" chápu spíš něco jako "kosmonautiku v kostce" než nějaký "návod na kosmo web". Jak to chápou ostatní?
Ano tato veta vystihuje mou predstavu.
Adolf ma take kus pravdy.
Zasadni ni light webu by melo byt to, ze hned na zacatek by se na nem mel udelat kvalitni rozcestnik na ostatni weby (zhruba podle predstavy JS a cisilka:)))
Ano zakladni je aktualni zprava, clanek, nerekl bych primo bombasticky titulek, ale zajimavy.
No a pak se postupne muze pridavat info o drivejsich letech, o vyhodach kosmonautiky atd. Vychazet se da i z jiz vytvoreneho letaku, existujicich podkaldu pro prednasky atd. |
|
| Vzhledem k dosavadním ohlasům bych asi počkal až bude mít Archimedes víc času a pak můžeme spolu s dalšími zkusit představu "light kosmo webu" (případně "KosmoMagazínu") konkretizovat a případně realizovat (zájem a ochotu zatím vyjádřili Michal P., Tomáš, spook a J2930 [a A.H.]). Další připomínky a zájemci jsou samozřejmě dále vítáni. |
| 23.5.2006 - 13:18 - J2930 | |
|
citace:
Vzhledem k dosavadním ohlasům bych asi počkal až bude mít Archimedes víc času a pak můžeme spolu s dalšími zkusit představu "light kosmo webu" (případně "KosmoMagazínu") konkretizovat a případně realizovat (zájem a ochotu zatím vyjádřili Michal P., Tomáš, spook a J2930 [a A.H.]). Další připomínky a zájemci jsou samozřejmě dále vítáni.
OK. Zatim se pokusim navrhnout svou predstavu a grafiku. Takove male cvicenicko. Z toho pak muzeme vychazet pri dalsich diskusich o podobe webu ci zadat verejnou soutez o grafickou podobu, tak jako tomu bylo u Kosmo Klub webu. V kazdem pripade by vysledek mnel bavit nejen ctenare, ale take redakci |
| 21.12.2006 - 09:18 - Daniel Hlávka | |
|
Napadlo me vyrobit obrazkovy kalendar na rok 2007.
Vybral jsem si rakety, zdroj obrazku je internet.
Na kazdy mesic pripada jedna soucasna raketa, ktera se mi libi a ke ktere jsem nasel dost fotek.
Chtel jsem se zeptat, jestli bych tam mel pripojit podrobnejsi texty (popr. schema rakety), nez jen zakladni popis obrazku?
Ptam se proto, ze se na to budete koukat taky a popr i nekdo jinej |
|
Byl bych pro podrobnější info, běžný občan toho moc neví o raketách.
Ten kalendář bude jen na inetu? |
| 21.12.2006 - 14:16 - Daniel Hlávka | |
|
citace:
Byl bych pro podrobnější info, běžný občan toho moc neví o raketách.
Ten kalendář bude jen na inetu?
jo, nechal bych ho volně ke stažení (13 souborů JPG, velikost A4) |
|
| http://www.kosmo.cz/data/kalendar-2007/ |
| 12.1.2007 - 12:29 - Daniel Hlávka | |
|
to: Martin Kostera
Díky. |
| 12.1.2007 - 17:21 - J2930 | |
|
citace:
citace:
Byl bych pro podrobnější info, běžný občan toho moc neví o raketách.
Ten kalendář bude jen na inetu?
jo, nechal bych ho volně ke stažení (13 souborů JPG, velikost A4)
Nevim v cem je kalendar puvodne delan.. ale nebyl by lepsi format PDF? |
| 12.1.2007 - 20:20 - Daniel Hlávka | |
|
citace:
Nevim v cem je kalendar puvodne delan.. ale nebyl by lepsi format PDF?
Vytvoril jsem ho v programu na vyrobu kalendaru.
V programu je export jen do BMP,PNG,JPG. Musel bych najit a
nainstalovat si treba AdobeDistiler(virtualni tiskarna). |
|
citace:
http://www.kosmo.cz/data/kalendar-2007/
Máš tam strašlivé pravopisné hrubky (hned v lednu!!!!)
vivinuta (fuj tajxl) ____________________
Antonín Vítek |
|
to: Daniel Hlávka
Díky moc! Je to naprosto bezvadný! Už si to tisknu.
|
| 13.1.2007 - 18:54 - Daniel Hlávka | |
|
citace:
Díky moc! Je to naprosto bezvadný! Už si to tisknu.
Jeste pockam, jestli nekdo neobjevi nejaky chyby,
pak to znovu vyrenderuju, zkusim i to PDF. |
| 15.1.2007 - 17:47 - J2930 | |
|
citace:
citace:
Díky moc! Je to naprosto bezvadný! Už si to tisknu.
Jeste pockam, jestli nekdo neobjevi nejaky chyby,
pak to znovu vyrenderuju, zkusim i to PDF.
S tim jaky to ma export to stejne bude zase jenom obrovsky obrazek. Idealni by byl export do PS - PostScript a potom prehnat pres Distiler.
Takhle muzes JPG preulozit do PDF treba ve Photoshopu... a pak udelat v Acrobatu vicestrankovy PDF... ale porad to budou jen obr. Takze to klidne muze zustat jak to je :-) |
| 07.2.2007 - 11:48 - J2930 | |
|
Na strankach spaceprobes jsem zahledl zajimavou vec, citace:
....se daji pripravit pruzkumna vozitka s kamerami ovladanymi za uplatu pocitacem, pripojenym na internet.
mne napada: Průzkumnne vozitko s web kamerou tady na Zemi. Kam pojede? Do leva do prava? Hlasujte na netu! Co by se dalo zkoumat? Treba stare tunely pod Prahou...ve spolupraci s magistratem 
Sveho casu mnel jisty australsky umelec Stelarc projekt kdy uzivatele Internetu mohli ovladat pohyby jeho tela.... |
|
Na IAN a Hvězdárně som našiel články o "Fyzikálnom cirkuse 2007" ( http://cirkus.hvezdarna.cz/ a http://ian.cz/detart_fr.php?id=2180 ).
Myslím, že na takejto a podobných akciách sa dá nakrútiť celkom zaujímavý videomateriál a po zostrihaní ho zverejniť a'la YouTube. Bežne tam takéto príspevky dosahujú niekoľko stoviek zhliadnutí, v extrémnych prípadoch až státisíce, čiže by sa to dalo považovať nielen za zábavu ale aj za neformálnu propagáciu kozmonautiky alebo vedy pred nie malým počtom divákov. |
|
citace:
Na strankach spaceprobes jsem zahledl zajimavou vec, citace:
....se daji pripravit pruzkumna vozitka s kamerami ovladanymi za uplatu pocitacem, pripojenym na internet.
mne napada: Průzkumnne vozitko s web kamerou tady na Zemi. Kam pojede? Do leva do prava? Hlasujte na netu! Co by se dalo zkoumat? Treba stare tunely pod Prahou...ve spolupraci s magistratem
Sveho casu mnel jisty australsky umelec Stelarc projekt kdy uzivatele Internetu mohli ovladat pohyby jeho tela....
Průzkumná vozítka s webkamerou ovládaná přes internet která simulují pohyb po Marsu už jezdí v několika vědeckých centrech v USA. Informace o projektu RED ROVER jsou na webu České kosmické kanceláře - http://www.czechspace.cz/cs/vzdelavani/rudy-tulak nebo přímo na http://www.planetary.org/programs/projects/drive_a_mars_rover/
Milan
____________________
Milan H. |
|
Návrh na umístění pamětní desky Ludvíka Očenáška
Ludvík Očenášek je náš velký průkopník raketové techniky a zasloužil by si aby byl připomenut pamětní deskou na místě, kde prováděl v roce 1930 své pokusy s raketami. Vždyť v zahraničí patří mezi průkopníky kosmonautiky stejně jako Reinhold Tiling, Herman Oberth nebo Konstantin Eduardovič Ciolkovskij. Domívám se že akce takového druhu by alespoň nakrátko dokázala přitáhnout pozornost lidí, pokud by byla dobře organizována a pokud by se k ní vázaly nějaké další akce jako například vypuštění modelů raket, pořad věnovaný L.O. nebo vystoupení v médiích. Datum umístění bych navrhoval na 80. výročí vypuštění jeho raket tedy na rok 2010. Více k Očenáškovi naleznete zde:
http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/h?pp/PPALL:@field(NUMBER+@1(cph+3c05056))
http://www.astro.cz/clanek/1534
http://www.vitanyhost.cz/php_aplikace/data/clanek_0138.pdf
Je to ovšem jen návrh... |
|
Jen aby bylo jasno, Očenášek v Praze jedn desku má, ale ta připomíná jinou událost:
http://nd.blog.cz/s/smichov.blog.cz/obrazky/20466070.jpg
Dále se pak nachází expozice L. Očenáška také v Lomanech v muzeu těžby borové smoly, ale ve srovnání s tím jak se k podobným krajanům chovají třeba Němci z Osnabrücku máme co dohánět viz:
http://www.lkos.de/magazin/artikel.php?artikel=12426&type=2&menuid=31&topmenu=31 |
|
Ještě jeden nápad k propagaci sdružení - tenhle obrázek
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/HyperIII/HTML/ECN-2059.html
mě přivedl k nápadu, že by se dala zadat volná práce na téma vztlakových těles do kosmonautické olympiády, nebo do seminářů na ČVUT - shazování létajících modelů z motorového letadélka není nijak nebezpečná záležitost a přitom poučí a obveselí. |
