Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma  <<  1    2    3    4    5    6  >>
Téma: PRAHA - setkání Kosmo Klubu
11.11.2005 - 11:12 - 
Bohuzel zitra jsem mimo, takze do Podebrad rozhodne nedorazim. Pristi sobotu (19.11.) by to asi slo u nas na MFF v Praze, ale musim to v pondeli overit u sefa katedry (je tento tyden na konferenci). 
11.11.2005 - 11:37 - 
Do Podebrad bych zitra taky nedorazil. Navrhuju "oficialne" odlozit schuzku nejmene o tyden a pak preferovat MFF. 
11.11.2005 - 12:07 - 
Souhlasim, MFF je rozhodne vyborna moznost.

Tedy rekneme oficialne: 12.11. se nic nekona.

Archimedes zjisti, zda 19.11. je schudne, rekneme do stredy.

Bylo by dobre, aby se vyjadrili vsichni, kteri se budou 19.11. moci dostavit.

Pokud by MFF na pristi tyden nevyslo, bude po strede porad jeste dost casu sehnat nahradni prostory, abychom nemuseli nic rusit.
 
14.11.2005 - 15:12 - 
Takze potvrzuji schuzku okolo druzice 19.11. na MFF UK v Praze-Troji, jako cca pred rokem. Dalsi info dodam. 
17.11.2005 - 10:17 - 
Schůzka kolem družice se uskuteční v sobotu 19.11.2005 od 10:00 u Davida K. poblíž Sazka Arény - viz. http://www.cybertex.cz/index.php?page=6&lang=cz

V plánu je ověření stavu vývoje jednotlivých dílů (proto je třeba se sejít u Davida), projednání otázek kolem hlavní komunikační sběrnice a shrnutí možností aktivní i pasivní stabilizace.
 
24.11.2005 - 07:50 - 
Nezapomeňte dnes na setkání Kosmoklubu v Planetáriu Praha, začátek v 18:00, vstupné 10 Kč, doba trvání 1,5-2 hodiny. Zúčastnit se mohou všichni, nejenom členové Kosmoklubu. Témata: Jak seskočit z orbity, Cena Ansari X a Pohár ceny X, Cassini-Huygens. 
25.11.2005 - 10:06 - 
Omlouvam se ze je to na posledni chvili, ale pokud by nekdo chtel svezt z Brna do Valmezu tak mam v aute misto.

mobil 608 567 537
 
01.12.2005 - 10:41 - 
Setkání 24.11. proběhlo úspěšně. Přišlo míň lidí, předpokládám že hlavně kvůli problémům s propagací. Další setkání proběhne ve čtvrtek 15.12. v 18:00. Podrobnosti později. 
26.1.2007 - 23:50 - 
takze slibovane slajdy z prednasky o lonskem vyzkumu slunecni soustavy, kterou jsem mel v lednu na setkani KK, je mozne stahnout na adrese http://www.hvezdarna-vsetin.inext.cz/download.php?soubor=50 (velikost je cca 3,5 MB).

Vaclavik Michal

to Mirek, Martin nebo Ales - pridejte prosim odkaz i na http://klub.kosmo.cz/aktivity/prazske diky
 
28.1.2007 - 20:50 - 
quote:
takze slibovane slajdy z prednasky o lonskem vyzkumu slunecni soustavy, kterou jsem mel v lednu na setkani KK, je mozne stahnout na adrese http://www.hvezdarna-vsetin.inext.cz/download.php?soubor=50 (velikost je cca 3,5 MB).

Vaclavik Michal

to Mirek, Martin nebo Ales - pridejte prosim odkaz i na http://klub.kosmo.cz/aktivity/prazske diky


starsi prednasky ke stazeni na http://www.hvezdarna-vsetin.inext.cz/showpage.php?name=vaclavik
 
23.9.2010 - 13:30 - 
Kosmo Klub, o.s. Ve středu 29. září 2010 od 18:00 proběhne v salónku Restaurace Pospíšil (Pizzerie, naproti Tesla Areny v Holešovicích) jubilejní padesátá Kosmoschůzka. Akce je přístupná široké veřejnosti a určená pro všechny, které zajímá kosmonautika. Vstupné je zdarma.
Na programu každé jsou většinou 2 - 4 přednášky na kosmonautická ... (převzato z Facebooku http://www.facebook.com/home.php?sk=lf#!/group.php?gid=74481897912&ref=ts )


Nebylo by třeba lepší vynechat tradiční kosmo schůzku a vyrazit na Kongres IAC? Jako organizovanou "studentskou" skupinu bych vám bez problémů zajistil prohlídku doprovodné průmyslové výstav...y. Ale muselo by to být nejpozději tak v 16:30 (což bude asi problém, co?)
Že je v tomto termínu kongres, a že je možnost ho jako (studentská) skupina navštívit, víte už dávno, na jaře jsem o tom mluvil na Kosmoschůzce, řadě z Vás jsem to osobně říkal na KNP. No, je to vaše rozhodnutí - ale rozhodovat se mezi dvěmi pivy a návštěvou kongresu, který je tady po 33 letech - tomu dost dobře nerozumím. Ale to je vaše věc.

 

____________________
Milan H.
 
23.9.2010 - 14:31 - 
Sám sis odpověděl Milane. To je mimo mé možnosti a možnosti mnoha dalších lidí. Večer na IAC nikdo nebude, ale my si pivko dát můžem. Hádej, co si vyberem!
Chtěl jsem i jako nějaká výpomoc na IAC, ale pracovní důvody mi to znemožnily.
 
23.9.2010 - 15:26 - 
Milane, můžu jen potvrdit martinova slova - velice rád bych se na akci typu IAC podíval taky, ale jediná možnost jak toho dosáhnout by bylo vzít si na to dovolenou.
Pro mimopražské, lidi nepracijící přímo v oboru, popřípadě na volné noze to má bohužel jen velmi omezený okruh řešení.

Tak nám sem pak dej aspoň odkazy na materiály a fotky z akce, až to skončí.

Předem Díky
 
23.9.2010 - 16:51 - 
quote:
Milane, můžu jen potvrdit martinova slova - velice rád bych se na akci typu IAC podíval taky, ale jediná možnost jak toho dosáhnout by bylo vzít si na to dovolenou.


Martine, Mirku, ... (a další).
Víte, že jsem na slova "nestíhám, nemůžu, nemám možnost, nemám čas" dost alergický :-)
Buď chci - nebo nechci. Je to o prioritách. Já jsem si na cesty za kosmonautickými akcemi bral dovolenou přes 20 roků. Ano, je pravda, že teď už si dovolenou (občas) brát nemusím, že jsem tam "služebně"...

Je na uvážení každého zvlášť, jestli mu třeba "kosmonautika" stojí za půl dne dovolené - kdyby se šel podívat na výstavu kongresu IAC v pátek 1.10. odpoledne, kdy je otevřena pro veřejnost.

Ale já jsem tady psal o něčem jiném - o tom, že se mě zdá dost "hloupé" udělat setkání KosmoKlubu v hospodě v den, kdy se můžu jít podívat (jako skupina, podotýkám) na výstavu kongresu - nikoliv si brát dovolenou, ale jít tam zhruba jen o 1,5 hodiny dřív než na setkání KK.
Oba jste mě odpovídali na něco úplně jiného, než byl základ diskuse :-)
Tohle je diskuse o tom, proč KK dělá přednášku v hospodě, místo společné návštěvy průmyslové výstavy kongresu, nikoliv o obecných prioritách zájmu o kosmonautiku u jednotlivců.
[Upraveno 23.9.2010 Milan]

 

____________________
Milan H.
 
23.9.2010 - 18:08 - 
quote:
Martine, Mirku, ... (a další).
Víte, že jsem na slova "nestíhám, nemůžu, nemám možnost, nemám čas" dost alergický :-)
Buď chci - nebo nechci. Je to o prioritách. Já jsem si na cesty za kosmonautickými akcemi bral dovolenou přes 20 roků. Ano, je pravda, že teď už si dovolenou (občas) brát nemusím, že jsem tam "služebně"...



No tak to se s tím budeš muset smířit. Protože já opravdu nemám možnost. Jedině že bych dal šéfovi košem. Co by pak následovalo je Ti asi jasné...

quote:
Ale já jsem tady psal o něčem jiném - o tom, že se mě zdá dost "hloupé" udělat setkání KosmoKlubu v hospodě v den, kdy se můžu jít podívat (jako skupina, podotýkám) na výstavu kongresu - nikoliv si brát dovolenou, ale jít tam zhruba jen o 1,5 hodiny dřív než na setkání KK.
Oba jste mě odpovídali na něco úplně jiného, než byl základ diskuse :-)
Tohle je diskuse o tom, proč KK dělá přednášku v hospodě, místo společné návštěvy průmyslové výstavy kongresu, nikoliv o obecných prioritách zájmu o kosmonautiku u jednotlivců.
[Upraveno 23.9.2010 Milan]


Musím být v práci do 17:00. Uděláš výpravu začínající v 17:30?
Kosmoschůzku v 18:00 v pohodě stíhám...
 
23.9.2010 - 18:19 - 
quote:
Musím být v práci do 17:00. Uděláš výpravu začínající v 17:30?
Kosmoschůzku v 18:00 v pohodě stíhám...

Neudělám. Výstava se zavírá v 18:00...

 

____________________
Milan H.
 
24.9.2010 - 04:35 - 
Bejt zdravej, tak jedu jak na IAN2010, tak na schuzku Kosmo klubu
Bohuzel, tento rok nikam cestovat nemuzu.
 
24.9.2010 - 08:48 - 
quote:
quote:
Milane, můžu jen potvrdit martinova slova - velice rád bych se na akci typu IAC podíval taky, ale jediná možnost jak toho dosáhnout by bylo vzít si na to dovolenou.


Martine, Mirku, ... (a další).
Víte, že jsem na slova "nestíhám, nemůžu, nemám možnost, nemám čas" dost alergický :-)
Buď chci - nebo nechci. Je to o prioritách. Já jsem si na cesty za kosmonautickými akcemi bral dovolenou přes 20 roků. Ano, je pravda, že teď už si dovolenou (občas) brát nemusím, že jsem tam "služebně"...

Je na uvážení každého zvlášť, jestli mu třeba "kosmonautika" stojí za půl dne dovolené - kdyby se šel podívat na výstavu kongresu IAC v pátek 1.10. odpoledne, kdy je otevřena pro veřejnost.

Ale já jsem tady psal o něčem jiném - o tom, že se mě zdá dost "hloupé" udělat setkání KosmoKlubu v hospodě v den, kdy se můžu jít podívat (jako skupina, podotýkám) na výstavu kongresu - nikoliv si brát dovolenou, ale jít tam zhruba jen o 1,5 hodiny dřív než na setkání KK.
Oba jste mě odpovídali na něco úplně jiného, než byl základ diskuse :-)
Tohle je diskuse o tom, proč KK dělá přednášku v hospodě, místo společné návštěvy průmyslové výstavy kongresu, nikoliv o obecných prioritách zájmu o kosmonautiku u jednotlivců.
[Upraveno 23.9.2010 Milan]


Jsem amatrérský astronom. Chtěl jsem se podívat na IAN, ale byl hrozný problém sehnat nějaké informace. Pak mně jako "soukromníka" v podstatě vyhodili. Takže radši jdu do práce, protože v dnešní napnuté době riskovat potíže se šéfy kvůli tak nejisté věci se mi nevyplatí. Volno mám až večer, a to IAN nic nepořádá (nebo alespoň nevím o žádné večerní akci).

Mám pocit, že tady zaspala ČKK. Nepostřehl jsem tady žádnou nabídku na návštěvu IAN, žádné zveřejnění programu, pozvánky, ... prostě nic!!!

Čili stejná situace, jako s premiérou filmu Hubble 3D.

A nic na tom nemění ani fakt, že když už je kosmoschůzka (nebo jiná akce) zorganizovaná, tak se ozve Milan Halousek s jakousi virtuální nabídkou!

Je smutné, že tyto akce se stávají "privátními" a zainteresovaní si hrajou jen na svém písečku! A ještě závidí KosmoKlubu, že si jde večer (když už IAN nic nepořádá) na pivo!!!

... tož tak!
 
24.9.2010 - 09:28 - 
Plně souhlasím kluci, že si alespoň zajdete popovídat a mezi sebou, kteří jsou ve skutečně upřímném a nehraném vztahu. Co je komu po tom, jestli si ten dá pivo a druhý si ho nedá!!! Tyhle kárající chytráky miluji. Slova o virtuální nabídce? Přesně jsi to (Red Dward) vystihl. Pan Důležitý laskavě zve a faleš z toho přímo čiší, protože o schůzce Kosmo klubu věděl. Navíc povýšeně sděluje, jak je alergický na někoho? Já jsem alergický na podobné povýšené karatele. Lidé z Kosmo klubu nepotřebují od nikoho vychovávat a být terčem osočování.  
24.9.2010 - 11:34 - 
quote:
Plně souhlasím kluci, že si alespoň zajdete popovídat a mezi sebou, kteří jsou ve skutečně upřímném a nehraném vztahu. Co je komu po tom, jestli si ten dá pivo a druhý si ho nedá!!! Tyhle kárající chytráky miluji. Slova o virtuální nabídce? Přesně jsi to (Red Dward) vystihl. Pan Důležitý laskavě zve a faleš z toho přímo čiší, protože o schůzce Kosmo klubu věděl. Navíc povýšeně sděluje, jak je alergický na někoho? Já jsem alergický na podobné povýšené karatele. Lidé z Kosmo klubu nepotřebují od nikoho vychovávat a být terčem osočování.


OK, jen do mě :-) Zasloužím si to...

O možnosti účasti "organizovaných skupin" na prohlídce výstavy kongresu IAC (nikoliv IAN) jsem mluvil Kosmo schůzce 28.1., když jsem přítomné informoval o možnostech spolupráce s ČKK na této akci. Že se to informačními toky KK nedostalo dál, za to já fakt nemůžu.
Další informace o možnostech spolupráce (studentská výpomoc a studentská exkurse - s tím, že "studentská" je dost volný pojem) se objevují stále opakovaně na stránkách http://www.czechspace.cz (že je nečtete už není můj problém)
Není pravda, že informace o kongresu jsou utajované - jsou i na stránkách tohoto portálu - http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=kosmo&file=article&sid=1234&mode=&order=0 (že je nečtete, opět není můj problém). Jeden pracovníků České kosmické kanceláře je i členem vedení KosmoKlubu - že o tom KosmoKlub neinformoval, není opět můj problém.

Je pravda, že Kongres IAC je uzavřený veřejnosti, není možné koupit jednodenní vstup - jedinou možností jak se tam podívat, je zaregistrovat se jako účastník, nebo se přijít podívat na výstavu v pátek 1.10.
Protože si je ČKK vědoma, že je značné omezení pro české (studentské) zájemce, nad rámec jakýchkoliv svých povinností umožnila prohlídku výstavy studentům víceméně bez omezení (pouze s tím, že jich bude minimálně 5).
Nemám v tuhle chvíli čas na hloupé polemiky - nabídka z mojí strany a ze strany České kosmické kanceláře učiněna byla. Využití je na vás. Nabídka není rozhodně virtuální, ale úplně přesně specifikovaná...
Milan

 

____________________
Milan H.
 
24.9.2010 - 13:58 - 
Milane nemáš pravdu, že by se ta informace dál nedostala. Mluvilo se o tom i na sjezdu, na KNP apod. KK rozhodně nic nezazdil.

Informace o IAC tu jsou, sám je sem dáváš, takže nechápu, proč tvrdíš, že KK o tom neinformuje. Nějak si rozporuješ. Info tu je. Kdo se chce dozvědět, najde si zde, nebo na stránkách ČKK dle Tvých odkazů, apod.

Tím bych to rád utnul. Nemá smysl se dohadovat. Podmínky IAC nikdo z ČR nestanovuje, ani ČKK. Kdo má zájem a možnost se na něj dostat, jistě se tam i díky Milanovi dostane. Byť jen omezeně(to ale není Milanova chyba, je třeba prudit jiné osoby).
 
24.9.2010 - 14:19 - 
quote:
Milane nemáš pravdu, že by se ta informace dál nedostala. Mluvilo se o tom i na sjezdu, na KNP apod. KK rozhodně nic nezazdil.

Informace o IAC tu jsou, sám je sem dáváš, takže nechápu, proč tvrdíš, že KK o tom neinformuje. Nějak si rozporuješ. Info tu je. Kdo se chce dozvědět, najde si zde, nebo na stránkách ČKK dle Tvých odkazů, apod.


Martine, reaguji na hloupé výpady kolegů "Red Dwarf" a "PAV13" - kterým asi KK informace neposkytl. Já se bráním jejich výpadům. Proč jim nikdo z vedení KK neodpoví, že není pravdivá věta - *** Mám pocit, že tady zaspala ČKK. Nepostřehl jsem tady žádnou nabídku na návštěvu IAN, žádné zveřejnění programu, pozvánky, ... prostě nic!!! *** a *** A nic na tom nemění ani fakt, že když už je kosmoschůzka (nebo jiná akce) zorganizovaná, tak se ozve Milan Halousek s jakousi virtuální nabídkou! Je smutné, že tyto akce se stávají "privátními" a zainteresovaní si hrajou jen na svém písečku! A ještě závidí KosmoKlubu, že si jde večer (když už IAN nic nepořádá) na pivo!!! ***
:-(

 

____________________
Milan H.
 
24.9.2010 - 14:21 - 
No vždyť jsem psal, že tu informace dáváš a že bych rád tuhle zbytečnou přestřelku utl...  
24.9.2010 - 14:24 - 
quote:
Tím bych to rád utnul. Nemá smysl se dohadovat. Podmínky IAC nikdo z ČR nestanovuje, ani ČKK. Kdo má zájem a možnost se na něj dostat, jistě se tam i díky Milanovi dostane. Byť jen omezeně(to ale není Milanova chyba, je třeba prudit jiné osoby).

Přesto je tady pořád otevřená nabídka na společnou návštěvu doprovodné výstavy kongresu IAC2010.
Mimochodem, od včerejška se mě přihlásilo dalších 5 skupin - jak vidět i diskuse ve které jsem trochu za "fackovacího panáka" má význam a zájemce o kosmonautiku do Kongresového centra přivede. Takže si nechám těch pár ťafek od hlupáků dát... :-D [Upraveno 24.9.2010 Milan]

 

____________________
Milan H.
 
24.9.2010 - 14:48 - 
Milane a ostatní! Myslím si, že toto téma vzniklo (resp. bylo znovuotevřeno) úplně zbytečně. IAC a možnosti s ním přicházející byly propagovány dobře jak na webu KK, CSO, facebooku a nevím kde ještě, takže zde stačí, aby člověk co má zájem trošku potrápil google a potřebné informace si našel. Čili tato část je bez debat (viz příspěvky PAV13 nebo Red Dwarf).

Pravda však Milane je, že tvůj původní příspěvek je lehce provokativní. Pokud si věděl, že se nikdo z KK na prohlídku průmyslové výstavy nepřihlásil, tak si na to mohl normálně upozornit anebo to prostě nechat být. Je potřeba si uvědomit, že členové Kosmo Klubu jsou sice zájemci o kosmonautiku a ne experti, kteří se jí živí. Takže pro mnohé z nich není ničím zajímavé podívat se na stánek EADS Astrium nebo Thales Alenia Space, či si vzít propisku na stánku ESA nebo si nechat podepsat fotku od náhodně procházejícího kosmonauta či jiné celebrity kosmonautiky. Nejenom že na to nemají čas z pracovních nebo osobních důvodů, ale také by jim to nic nepřineslo. Pravda jsou lidé, co tam rádi půjdou, jenom aby tam byli a pak o tom mohli vyprávět ještě vnukům, ale takové honění si trika asi není výsadou všech. Můžeš se sám zamyslet, co průmyslová výstava v rámci IAC 2010 přinese tobě samému? Odpověď na to je zároveň i odpovědí, proč tam plno lidí nejde a neberou to jako životní cíl, kvůli kterému by si museli brát volno v práci atd. Raději si třeba po náročném dni v zaměstnání zajdou na ono zmiňované pivo se stejně „postiženými“ lidmi, kteří si rádi popovídají o kosmonautice.

Každý má své priority a někomu něco vnucovat myslím není zapotřebí. Kdo chce, ví, že ty jsi s nabídkou tady, kdo nechce, nechá ležet.

 

____________________
 
24.9.2010 - 15:15 - 
Moudře jsi prohovořil, náčelníku.

HOWGH !

 
24.9.2010 - 19:09 - 
Mozna vy nebylo na skodu od zastupcu ESA ziskat info ohledne "amaterskych projektu":
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=596&page=4
Viz muj posledni prispevek v CubeSatu.

Mozna by se dali ziskat finance i na "APRS balon".
Bohuzel ma nemoc mi znemoznuje neco delat a pripadne se poptavat na konferenci, ale nekdo z Vas to udelat muze.
Na vytvoreni APRS balonu je treba jen malo penez.
 
25.9.2010 - 12:26 - 
quote:
Mám pocit, že tady zaspala ČKK. Nepostřehl jsem tady žádnou nabídku na návštěvu IAN, žádné zveřejnění programu, pozvánky, ... prostě nic!!!


Tak to ses špatně díval :-)
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&start=12&page=1&tid=1174#pid62655
viz. příspěvek 17.9.2010


quote:
Čili stejná situace, jako s premiérou filmu Hubble 3D.


Ale Česká kosmická kancelář tady není opravdu proto, aby organizovala pro "amatérské astronomy" návštěvu kina. KosmoKlub návštěvu kina zorganizoval v první den promítání. A já jsem si na slavnostní premiéru pozval deset mladých studentů, nadšených pro kosmonautiku... Tak o co jde?

Tož tak, Petře...!

 

____________________
Milan H.
 
25.9.2010 - 14:13 - 
viz M.Halousek odpověď Petrovi
ČKK si přece naopak klade za cíl starost o vzdělávání laické veřejnosti, mládeže, a tedy i "amatérských astronomů". A co je špatného na "amatérství" pane Milane Halousku, člene České (amatérské) astronomické společnosti? A těch 10 studentů jste si pozval soukromě a za své, anebo tentokrát jen výjimečně jménem ČKK a protože jste díky ČKK dostal volné vstupenky? Holt jak a kdy se Vám ČKK a k čemu hodí,že? Nemá smysl s Vámi vůbec diskutovat. Na vaše věčné nafoukané poučování si udělá každý svůj názor. Děkuji M. Václavíkovi za jeho jasné a zcela přesvědčivé vysvětlení, které alespoň mně otevřelo oči. Děkuji.
Souhlasím s M.Kosterou, že další upřímně míněné diskuse s poučovatelem jsou zbytečné. Škoda, že nemohu, na to pivo bych šel ještě raději než kdykoli jindy.
 
25.9.2010 - 14:32 - 
quote:
ČKK si přece naopak klade za cíl starost o vzdělávání laické veřejnosti, mládeže, a tedy i "amatérských astronomů". A co je špatného na "amatérství" pane Milane Halousku, člene České (amatérské) astronomické společnosti?
Na amatérství nic špatného není, také jsem amatér :-)
Ale Česká kosmická kancelář se zabývá primárně aktivitami v kosmonautice, nikoliv v astronomii. Ale ani pro lidi zajímající se o kosmonautiku neni povinna organizovat návštěvy kina. Tohoto úkolu se zhostil KosmoKlub úspěšně.

quote:
A těch 10 studentů jste si pozval soukromě a za své, anebo tentokrát jen výjimečně jménem ČKK a protože jste díky ČKK dostal volné vstupenky?
Ne, ty studenty jsem pozval na základě volných vstupenek, které jsem dostal jako pracovník CSO za spolupráci na organizování premiéry. Takže mohli jít kolegové z kanceláře a pozval jsem studenty, kteří si to zasloužili za svojí práci pro kosmonautiku...

quote:
Souhlasím s M.Kosterou, že další upřímně míněné diskuse s poučovatelem jsou zbytečné. Škoda, že nemohu, na to pivo bych šel ještě raději než kdykoli jindy.
I já s ním souhlasím... :-)
Mimochodem, ve středu není jen schůzka KosmoKlubu a možnost návštěvy výstavy kongresu IAC, ale i přednáška dvou manažérů NASA v Americkém centru, pořádaná v rámci doprovodných akcí kongresu... [Upraveno 25.9.2010 Milan]

 

____________________
Milan H.
 
<<  1    2    3    4    5    6  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.342870 vteřiny.