Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  210    211    212    213    214    215    216  >>
Téma: Projekt Dragon / Falcon 9
05.7.2015 - 13:26 - 
Také je možnost, že praskla tlaková nádrž helia, kterou pokud vím vyrábí Space-X.
Vyrábět co nejvíce dílů „doma“ přináší finanční úspory, pružnost při vývoji a změnách, snazší a rychlejší odhalení příčiny poruchy. Na druhé straně vyvíjet a vyrábět něco, co již dlouho vyrábí specializovaný výrobce přináší nebezpečí opomenutí něčeho, s čímž se zavedený výrobce již spálil.
 
05.7.2015 - 21:38 - 
citace:

No premyslel jsem.
Pokud to bylo zpusobeno uvolnenym nakladem, tak se to v datech projevy malickym, velmi kratkodobym zvysenim rychlosti/ zrychleni a pak opet spomalenim odpovidajicim dobe padu nakladu na druhy stupen.


Ten úsek by byl asi dost kraťoučký, nevím jak často se aktualizují informace o stavu rakety respektive z jednotlivých čidel. Ale typl bych si, že to nebude častěji než v setinách sekundy.
Takže by to dle mého asi nezachytili. (Pokud dobře počítám, tak zrychlení a zpomalení při uvolnění a dopadu nákladu by od sebe dělily tisíciny.) [Upraveno 05.7.2015 Abe] [Upraveno 05.7.2015 Abe]
 
05.7.2015 - 22:25 - 
citace:

Ten úsek by byl asi dost kraťoučký, nevím jak často se aktualizují informace o stavu rakety respektive z jednotlivých čidel. Ale typl bych si, že to nebude častěji než v setinách sekundy.
......

Pocital sem to z hlavy a pro pretizeni 4.5g a drahu padu nakladu 1m mi vyslo 0.21sec. To je pomerne dlouha doba.
 
05.7.2015 - 22:36 - 
citace:
citace:

Ten úsek by byl asi dost kraťoučký, nevím jak často se aktualizují informace o stavu rakety respektive z jednotlivých čidel. Ale typl bych si, že to nebude častěji než v setinách sekundy.
......

Pocital sem to z hlavy a pro pretizeni 4.5g a drahu padu nakladu 1m mi vyslo 0.21sec. To je pomerne dlouha doba.


jo, ale take poskocenie by bolo zrejme utopene v sume. Raketa sa prediera turbulentnou atmosferou, vibruje od motorov, nejaky 0.21s nevyrazny skok sa v tych datach musi stratit
 
05.7.2015 - 22:43 - 
citace:

Pocital sem to z hlavy a pro pretizeni 4.5g a drahu padu nakladu 1m mi vyslo 0.21sec. To je pomerne dlouha doba.

Moje chyba, omlouvám se tedy za neoprávněné zpochybnění teorie.
 
06.7.2015 - 00:55 - 
Preťaženie bolo v okamihu výbuchu zhruba polovičné ako predpokladáte - len okolo 23-25m/s2 - takže doba pádu z výšky 1m vychádza okolo 0,28-0,29 sekundy

Podobne ako yamato si ale myslím, že taký pohyb sa stratí v "šume" je to odľahčenie na úrovni jednotiek promile hmotnosti celej rakety. To už skôr by sa mal v telemetrii prejaviť samotný dopad - dopadová rýchlosť "objektu" vychádza okolo 6,75-7,25m/s, čo zodpovedá pádu objektu z výšky 2,3-2,5 metra. (a na prelomenie horného veka nádrže by to mohlo postačovať)
 
06.7.2015 - 02:44 - 
Do konce týdne by mělo být jasno co a jak...

Zdroj: Twitter (Musk)
"Expect to reach preliminary conclusions regarding last flight by end of week. Will brief key customers & FAA, then post on our website."

 
06.7.2015 - 08:10 - 
Na to jak na počátku vypadaly data "neintuitivně" našli příčinu poměrně rychle.
Teď ještě jaké budou následky ve smyslu nutných změn konstrukce, postupu přípravy a startu F9.
Pak by měla příjít na pořed dne závěrečná podrobná zpráva pro FAA, popisující celý děj nehody, přesné příčiny a následky a samozřejmě seznam nápravných opatření, zabraňujících jejímu opakování.
K dalšímu startu nosiče pak dojde až poté, co FAA potvrdí implementaci opatření a shledá nosič znovu jako bezpečný.
 
08.7.2015 - 07:27 - 
Zatím je stále pouze jasné, že šlo o nějaký druh události, jenž způsobila přetlak v LOX nádrži druhého stupně.

Ale pro přesnou příčinu, nebo sekvenci událostí zatím není konsistentní teorie, která by vyhovovala všem dostupným telemetrickým datům.
Data je složité interpretovat. Je také nutno vyloučit, zda některé z dat nejsou pouze chybou měření.

Je tedy potřeba shromáždit všechna data a vytvořit superdetailní časovou osu každé milisekundy, zanalyzovat měření každého sensoru a porovnat s pozemním videem, atd.

Něco více konkrétního se snad na konci týdne ale dozvíme.

http://spaceflightnow.com/2015/07/07/musk-falcon-9-rocket-failure-a-huge-blow-to-spacex/
 
09.7.2015 - 19:00 - 
Máš pravdu, Raule. Viděl jsem to asi moc optimisticky s tím nalezením možných příčin.
V dnešním krátkém interview Musk novinářce potvrdil, že na zpracovaná telemetrická data stále nedokázali napasovat takový sled příčin a událostí, který by vysvětlil havárii.

 
09.7.2015 - 19:45 - 
už dávno som nebol na nsf
preberali tam možnosť uvoľnenia nákladu?
 
10.7.2015 - 06:34 - 
citace:
už dávno som nebol na nsf
preberali tam možnosť uvoľnenia nákladu?


to je jedna z nosnych teorii na nsf
 
10.7.2015 - 08:19 - 
citace:
citace:
už dávno som nebol na nsf, preberali tam možnosť uvoľnenia nákladu?
to je jedna z nosnych teorii na nsf
Ale s větší váhou se zabývají spíš hypotézami o nadměrnému úniku He do LOX nádrže, nebo zamrznutí přetlakového/odvětrávacího LOX ventilu.
Pokud Elon myslel "koncem týdne" poslední pracovní den, kdy chce zákazníkům oznámit předběžné závěry vyšetřování, tak bychom dnes odpoledne - zítra ráno měli vědět víc.
Pokud bude brát v úvahu svůj klasický ~100 hodinový pracovní týden, tak až v neděli.
 
13.7.2015 - 22:44 - 
citace:
Pokud Elon myslel "koncem týdne" poslední pracovní den, kdy chce zákazníkům oznámit předběžné závěry vyšetřování, tak bychom dnes odpoledne - zítra ráno měli vědět víc.
Pokud bude brát v úvahu svůj klasický ~100 hodinový pracovní týden, tak až v neděli.



Pro SpaceX je teď výhodou, že je nyní hlavním tématem New Horizons, takže mají minimálně týden, dva nerušený čas na bádání. Nehledě na to, že i nám to čekání uteče rychleji.
 
17.7.2015 - 21:07 - 
SpX plánuje 20.7. na 30 min telekonferenci zveřejnit předběžné výsledky vyšetřování havárie a pravděpodobně také naznačí plán dalších startů a změny v manifestu.

@pbdes:
SpaceX sets July 20 report on results of F9 failure and presumably to indicate down time, path to return-to-flight & manifest consequences.
 
17.7.2015 - 21:22 - 
citace:
SpX plánuje 20.7. na 30 min telekonferenci zveřejnit předběžné výsledky vyšetřování havárie a pravděpodobně také naznačí plán dalších startů a změny v manifestu.

@pbdes:
SpaceX sets July 20 report on results of F9 failure and presumably to indicate down time, path to return-to-flight & manifest consequences.


Po třech týdnech od havárie, jsou dobrý

tak snad nebudou nutné velké změny a pojede se dál
 
20.7.2015 - 15:40 - 
citace:
citace:
SpX plánuje 20.7. na 30 min telekonferenci zveřejnit předběžné výsledky vyšetřování havárie
Po třech týdnech od havárie, jsou dobrý ... tak snad nebudou nutné velké změny a pojede se dál

Takže dnes ve 2100 CEST.
Určitý čas bude vyhrazen i na dotazy médií. Chris/NSF má připravenou pěknou sadu otázek z L2 ... uvidíme, kolikrát dostane šanci se zeptat.
 
20.7.2015 - 15:54 - 
Parada, jsem vazne zvedav. Bude to na na NASA TV? 
20.7.2015 - 16:03 - 
citace:
Parada, jsem vazne zvedav. Bude to na na NASA TV?

Podle všeho nebude. Jedná se o telefonickou tiskovku pro média. NASA, jako zákazník, plus FAA a USAF už byli informováni předem (minulý týden).
Předpoklad je, že ji bude několik serverů nahrávat a následně vystaví na YT. Nicméně na NSF by měl probíhat live záznam otázek a odpovědí. Totéž se dá očekávat na twitterových účtech space-novinářů.
A ještě očekávám update CRS-7 stránek na SpX webu.
 
20.7.2015 - 21:01 - 
Jdeme na to! 
20.7.2015 - 21:09 - 
Musk: Dragon přežil přetlak/destrukci 2.st a komunikoval dokud nezapadl za horizont.
Příští cargo mise budou mít upravený SW, aby v podobném případě Dragon otevřel padáky a bezpečně přistál.
 
20.7.2015 - 21:11 - 
Nehoda se odehrála velmi rychle. jen 0.893 s od indikace problému do ztráty komunikace 2.st. 
20.7.2015 - 21:12 - 
Předběžný závěr vyšetřování: zlomení konzoly/držáku jedné heliové nádrže uvnitř LOX tanku. Došlo k tomu při přetížení ~3,2 g.
Uvolněná tlaková nádoba He vypustila velké množství tlakového plynu a rapidně zvýšila vnitřní tlak LOX nádrže.
 
20.7.2015 - 21:18 - 
Musk: velmi zvláštní závada... konfliktní telemetrická data...
Probíhají další testy konzol He nádrží - zřejmě budou zesíleny, bude se testovat každý vyrobený kus - žádný dopad na cenu F9.
 
20.7.2015 - 21:19 - 
Zatím nebyly nalezeny žádné další problémy, nebo vedlejší příčiny havárie CRS-7. 
20.7.2015 - 21:21 - 
SpX zatím neurčilo termín dalšího startu, řádově za několik měsíců. Probíhají detailní analýzy dat a aplikace nápravných opatření. 
20.7.2015 - 21:24 - 
Vadná vzpěra je cca 2 ft dlouhá, cca 1 in v nejsilnějším místě silná. 
20.7.2015 - 21:26 - 
Musk: obnovení startů nebude dřív než v září... není jasné, kdo bude první zákazník, je možné, že dojde k přeházení pořadí v manifestu 
20.7.2015 - 21:26 - 
napadla ma sprostá otázka "na úrovni, konšpiračných teórii"
mohol by Elon získať nejakú zvláštnu výhodu, ak by.. takpovediac "nepoukázal na možnosť -externého pochybenia-"?
 
20.7.2015 - 21:27 - 
Tato nehoda nebude mít žádný vliv na plán plnění milníků CCtCap. 
<<  210    211    212    213    214    215    216  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.187675 vteřiny.