|
Ty uz si byl na takovem sutru?
Nikdo z nas tam nebyl a ani sondy...Hayabusa ani poradne neotestovala povrch.
Je treba ocuchat takovej kamen co to je jak to je co je uvnitr a jestli se to ekonomicky hodi na tezbu a zpracovani...pretaveni a vyroby ingotu pro LEO valcovnu.
|
| 17.2.2012 - 14:48 - Vlado1 | |
|
citace:
I to se dá zjistit. Regolit málokdy pokryje celý povrch asteroidu, zvláště kvůli jejich nekulovému tvaru. Takže každé takové odhalené místo by se výrazně projevilo ve spektru.
Jaký regolit ? Jak by se na tom asteroidu vytvořil ? |
|
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/image/near_descent_157416593.jpg
tak jak tento  |
| 17.2.2012 - 15:05 - Machi | |
|
Za prvé byla u planetek hromada sond, vesměs vybavených zobrazujícími spektrometry. U velké části byla také provedena měření hmotnosti.
Od Itokawy a Erosu máme dost přesná data na to, abychom mohli nějaká koncentrovanější ložiska kovů vyloučit.
Dále existují modely, které předpovídají jak by měla nitra různých planetek vypadat. Ono takové ložisko musí nejprve nějak vzniknout. Na Zemi je to spojeno s vulkanickou činností, která u planetek není. Planetky s kovovým složením jsou relativně vzácné, což podporuje názor, že se jedná o vnitřní zbytky diferencovaných planetesimál (tedy zbytky jejich jader). Dále známe složení nejčastěji se vyskytujích kovových planetek z kovových meteoritů, které dopadly na Zemi. Žádná sláva z hlediska případné těžby to tedy není a rozhodně to ještě dlouho nebude ekonomicky výhodné.
Dále máme radarové snímky mnoha blízkozemních planetek, kde by se kovová složka projevila velmi výrazně a to i dost hluboko pod povrchem (min. decimetry).
Nehledě k tomu, že díky vzácnosti kovových planetek je krajně nepravděpodobné, že by případný let vedl k některé z nich, prostě proto, že případný cíl musí umožňovat let k němu s minimálním delta V. |
| 17.2.2012 - 15:08 - Machi | |
|
| Ještě jsem zapomněl dodat, že podstatná část regolitu asteroidu má podobné složení jako jeho vnitřní části už proto, že se jedná hlavně o zbytky prachu, který byl dříve z něj vyražen dopady jiných těles. |
| 17.2.2012 - 16:06 - Vlado1 | |
|
citace:
že se jedná hlavně o zbytky prachu, který byl dříve z něj vyražen dopady jiných těles.
Zas tá fyzika. Jakou má hmotnost asteroid ? Jaké bude na něm gravitační zrychlení? Jakou rychlostí se asteroidy potkávají ?Jakou rychlost vyraženého prach udrží ? |
|
citace:
citace:
že se jedná hlavně o zbytky prachu, který byl dříve z něj vyražen dopady jiných těles.
Zas tá fyzika. Jakou má hmotnost asteroid ? Jaké bude na něm gravitační zrychlení? Jakou rychlostí se asteroidy potkávají ?Jakou rychlost vyraženého prach udrží ?
ja by som si to nepredstavoval ako zrážky 2 veľkých asteroidov... ale skôr, že do veľkého asteroidu narazí nejaký maličký kúsok
edit:
dáta z wikipédie pre ceres:
hmotnosť: 9,43*10^20 kg
úniková rýchlosť na povrchu: 0,51 km/s
gravitačné zrýchlenie: 0,27 m/s^2 (0,028g)
[Edited on 17.2.2012 Agamemnon] ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
| 17.2.2012 - 16:55 - Machi | |
|
"ja by som si to nepredstavoval ako zrážky 2 veľkých asteroidov... ale skôr, že do veľkého asteroidu narazí nejaký maličký kúsok"
Asi tak nějak. Navíc mají pozůstatky srážky určitý směr a rychlost a z hlediska statistiky vždy část zůstane poblíže a dopadne zpět. A určité množství prachových částic, které odletí, se časem může dostat zpět na planetku, protože zůstane na podobné dráze a planetka bude tento prostor pomalu "čistit". |
|
| :) fotky z near nestacia... fotky z hayabusy nestacia... prisiel vlado prvy veliky a za pouzitia SR urcil, ze na asteroidoch nie je ziadny prach. Gratulujem, ty tu marnis cas, nesiahame ti po clenky |
| 17.2.2012 - 17:51 - Vlado1 | |
|
citace:
17.2.2012 - 16:55 - Machi Reagovat
"ja by som si to nepredstavoval ako zrážky 2 veľkých asteroidov... ale skôr, že do veľkého asteroidu narazí nejaký maličký kúsok"
Asi tak nějak. Navíc mají pozůstatky srážky určitý směr a rychlost a z hlediska statistiky vždy část zůstane poblíže a dopadne zpět. A určité množství prachových částic, které odletí, se časem může dostat zpět na planetku, protože zůstane na podobné dráze a planetka bude tento prostor pomalu "čistit".
Aha ,to je tá logika ,bude lítat a bude na něj sedat prach. Každý sebemenší meteorit co dopadne na asteroid (třeba rychlost 20 000 m/s )se tepelně rozloží a kapky plazmatu se rozptýlí do vesmíru. Zrnka prach o rychlosti 500m/s (př. pro ceres) tam těžko najdeme. |
|
| skoda ze to tie asteroidy nevedia |
|
citace:
citace:
že se jedná hlavně o zbytky prachu, který byl dříve z něj vyražen dopady jiných těles.
Zas tá fyzika. Jakou má hmotnost asteroid ? Jaké bude na něm gravitační zrychlení? Jakou rychlostí se asteroidy potkávají ?Jakou rychlost vyraženého prach udrží ?
Zrejme si "hosi od fotosopu" mysleli, ze nie vsetok prach je vyvrhnuty po zrazke asteroidov unikovou rychlostou a tak cast nechali dopadnut akoze spat... |
| 17.2.2012 - 21:49 - Alchymista neprihlásený | |
|
Úvaha, že zrážky asteroidov prebiehajú pri podobných rýchlostiach ako vstup meteorov do zemskej atmosféry, alebo dopady na povrch mesiacu, je chybná.
Vysoká rýchlosť vstupu do atmosféry je spôsobená "pádom" telesa v zemskom gravitačnom poli - preto aj najpomalšie meteory vstupujú do zemskej atmosféry rýchlosťou 11km/s a na povrch Mesiacu dopadajú rýchlosťami minimálne 2,4km/s.
Pri zrážkach asteroidov je to podobné - minimálna rýchlosť zrážky zodpovedá únikovej rýchlosti pre dané telesá. Prvé tri (najväčšie) asteroidy majú únikovú rýchlosť Juno 180m/s, Pallas 320m/s a Ceres 510m/s, ostatné ešte menej.
Rozdiely orbitálnych rýchlostí telies na podobnej dráhe okolo Slnka sú relatívne malé - desiatky až stovky metrov za sekundu, samozrejme, na pretínajúcich sa dráhach bude stretávacia rýchlosť podstatne väčšia, ale pravdepodobnosť zrážky výrazne menšia - najviac zrážok bude teda prebiehať malými rýchlosťami. |
|
v predošlom príspevku som sa dopustil chyby - asteroid 3 Juno je až desiaty najväčší asteroid, a asteroid 4 Vesta je väčší ako 2 Pallas.
|
|
Tweet@NASA
Fotka z včerejší návštěvy studentů zhruba naznačující velikost vnitřního prostoru na maketě Orionu.
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2182.html |
|
nejak sa roztrhlo vrece s tymi fotkami... prv dragon, potom cst a teraz mpcv musia sa vsetci pochvalit, hehe ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
citace:
nejak sa roztrhlo vrece s tymi fotkami...
Veď práve že to vrece sa neroztrhlo. Pustiť po jednej fotke do "eteru", tak to sa teda ešte dosť načakame kým si urobime naozahstnú predstavu ako v skutočnosti vyzera interier lodí. |
|
citace:
citace:
citace:
nejak sa roztrhlo vrece s tymi fotkami...
Veď práve že to vrece sa neroztrhlo. Pustiť po jednej fotke do "eteru", tak to sa teda ešte dosť načakame kým si urobime naozahstnú predstavu ako v skutočnosti vyzera interier lodí.
doteraz neboli ziadne a teraz su 3 naraz
matematicky je to narast nekonecne vela percent 
____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
http://www.nasaspaceflight.com/2012/02/orion-ptv-preparing-drop-test-eft-1-orion-progress/
clanok o orione
- na 29.2.2012 je naplanovany test padakov...
- zaciatok 2014 je eft-1 (orion na delta iv heavy)
- 17.12.2017 je start na sls na oblet mesiaca
+ info o stavbe lode pre eft, rozne obrazky a pod...
____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
ďalšie info
http://www.nasaspaceflight.com/2012/02/exploration-mission-1-sls-orion-debut-mission-moon-outlined/ ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
drop test orionu (padákov) bol úspešný...
a video: http://www.yumasun.com/news/ground-77156-army-wednesday.html ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/apr/HQ_12-119_Orion_Parachute_Test.html
ďalší úspešný test padákov ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
Výškový Abort test Orionu se z důvodu financování může posunout až na 2018.
http://www.spacenews.com/civil/120622-orion-abort-test-delay.html
Tak to už mi hlava nebere  |
| 25.6.2012 - 13:44 - Ľuboš | |
|
citace:
Výškový Abort test Orionu se z důvodu financování může posunout až na 2018.
http://www.spacenews.com/civil/120622-orion-abort-test-delay.html
Tak to už mi hlava nebere
The flight test would be powered by a special abort-test booster assembled by Dulles, Va.-based Orbital Sciences Corp. from surplus U.S. Air Force solid-rocket motors.
Takze "vyvoj" nosiča na test - neuveritelne, preco nepouziju booster z STS ? Zvlášť keď má letieť iba Orion mockup. |
|
citace:
Takze "vyvoj" nosiča na test - neuveritelne, preco nepouziju booster z STS ? Zvlášť keď má letieť iba Orion mockup.
Myslím, že potřebují simulovat správné podmínky letu (výška,rychlost, přetížení), jaké budou panovat za letu s SLS nosičem.
SRB z STS je pro tento typ letu IMHO nepoužitelný. |
|
citace:
Výškový Abort test Orionu se z důvodu financování může posunout až na 2018.
http://www.spacenews.com/civil/120622-orion-abort-test-delay.html
Tak to už mi hlava nebere
To už možná i ten Skylon poletí dřív... |
|
Musej prece nejak opatrne svym danovym poplatnikum jemne rici, ze zbytecne vyhodili miliardy do soukromych monopolnich kapes a to i v podobe mastnych uplatku a ze je treba ukoncit program MPCV/Orion a nechat rozvinout mnohem levnejsi soukromniky.
Kdyz by se na Orion vykaslali vcetne SLS, tak by meli prachy nejen pro pilotovanou kosmonautiku pro privaty, ale i pro JPL planetarni vyzkum, JWST atd..
|
| 25.6.2012 - 20:12 - Ľuboš | |
|
citace:
citace:
Takze "vyvoj" nosiča na test - neuveritelne, preco nepouziju booster z STS ? Zvlášť keď má letieť iba Orion mockup.
Myslím, že potřebují simulovat správné podmínky letu (výška,rychlost, přetížení), jaké budou panovat za letu s SLS nosičem.
SRB z STS je pro tento typ letu IMHO nepoužitelný.
? Myslel som že SRB bol pôvodne uvažovaný ako nosič pre Orion.
A nejdú skúšať ORION, ale Mockup 
|
|
SLS a orion sú projekty bežiace "birokratickou zotrvačnosťou"
v zásade neexistuje žiadna vôľa na ich praktické využitie
ak by aj bol Obama ďalšie štyri roky prezidentom a udržal ten zotrvačník v chode
po ňom príde ďalší čo to nedokončené odpálkuje do stratena, rovnako ako Obama odpálkoval constelation |
|
pár mojich postrehov
miešate tu viac vecí dokopy:
- zdržanie sa týka testu LAS...
- zdržanie cca neovplyvňuje prvý let orionu na sls, keďže s posádkou je naplánovaný na 2021 (myslím, že tak je posledný dátum) - sls skôr aj tak nebude
- prvý let (orbitálny) orionu je 2014, nosič je delta iv heavy... tento dátum stále ostáva... letový kus je už dávno vo výrobe... (a ak si dobre spomínam, tak už je objednaný aj nosič - ale to si nie som istý)
- sls momentálne viac drží na žive kongres... obama menej - ten napr. navrhol viac peňazí pre ccdev a pod...
- srb z sts nie je k dispozícií, už len preto, že sa nevyrába a vyrobené kusy poletia na prvých letoch sls (via nsf)
[Edited on 25.6.2012 Agamemnon] ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
