| 21.6.2010 - 21:53 - Adolf | |
|
citace:
Díky, je vidět, že nemám (ekonomicko politické)myšlení.
Myslím, že ekonomické ani politické myšlení v tomto kontextu nepomůže, neboť toto rozhodnutí není ani ekonomické ani vskutku politické, nýbrž politikářské.
Je to myslím příznačné i pro tu zoufalou snahu Kongresu vystopovat v rozhodnutích NASA v poslední době jejich obsah jako zdůvodněné politiky, v níž jsou konzistentně formulovány vnitře něrozporuplné cíle v souladu metodami, prostředky a zdroji. Ale ať pátrají jak pátrají, pořád pod Obamovsky líbivou formou nacházejí jen tu absenci reálného obsahu. Taky tomu ti kongresmani nějak nerozumí. ____________________
Áda |
|
K nové kosmické politice se záporně vyjádřil John Glenn, zejména k rozhodnutí o stažení raketoplánů z provozu.
http://www.foxnews.com/scitech/2010/06/21/john-glenn-wants-space-shuttles-flying/?test=latestnews
Zajímavé jsou tam údaje o cenách "letenek" pro USA do Sojuzů:
2010 - 26,3 mil. USD/křeslo
2011-12 - 51,0 mil. USD/křeslo
2013 - 55,8 mil. USD/křeslo
¨
____________________
Antonín Vítek |
|
Dopis Senátní komise pro vědu a technologie adminu Boldenovi.
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=34350
... NASA has failed to provide the budgetary and programmatic information...
...Please provide these materials and information ... no later than close of business on Friday June 25, 2010... |
| 22.6.2010 - 18:58 - Adolf | |
|
Dnes je možno dát přes web otázky Lori Garver - místošéfce NASA.
http://www.space.com/news/space-news-lori-garver-webcast-100617.html
____________________
Áda |
|
citace:
Další jobovka: Obama žádá Kongres o přesunutí 100 mil USD z rozpočtu NASA 2011 na podporu pracovních míst na Floridě .... 
http://www.spacenews.com/civil/100618-obama-asks-congress-shift-100m-from-nasa-for-job-initiatives.html
Tohle je jen zacatek. Shrnme si fakta:
1. Obama si pujcuje obrovske penize aby udrzel US ekonomiku v chodu.
2. NASA brzo prijde o dva velke programy - STS a Constellation a tedy bude mit "volne" penize. Spousta lidi nebude mit co na praci a spousta infrastruktury nebude mit zadne vyuziti.
3. Obama se snazi prehodit vyhybky a zmenit US ekonomiku z tradicni na "zelenou". Pricemz vime ze "zelena" ekonomika nikde na svete nefunguje. Tedy funguje jen s dotacemi. Vzpomenme na biopaliva solarni panely, vetrniky atd. Dokud si Obama bude pujcovat, tak to bude nejak fungovat, ovsem prijde cas kdy bude treba platit dluhy.
4. Az ten cas prijde tak bude potreba seskrtat rozpocet ber kde ber. Je jasne ze kosmonautika bude na jednom z celnych mist. Armada bude dalsi. Osobne si myslim ze to Obama doklepe jeste se zvysovanim dluhu, uvidmi jak dopadnou volby do kongresu. |
| 25.6.2010 - 21:21 - Adolf | |
|
Zákonodárci píší Obamovi, aby vývoj těžkého kosmického nosiče schopného nosit Orion zahájil okamžitě, neboť není důvod na něco čekat. Žádný průlom v technologiích není v dohledu.
http://www.space.com/news/us-house-members-heavy-lift-rocket-sn-100624.html
Nedorozumění v pojetí nové kosmické vize
http://www.space.com/news/nasa-obama-space-plan-misunderstandings-100624.html
____________________
Áda |
| 26.6.2010 - 01:48 - Jirka SAlek | |
|
citace:
Nedorozumění v pojetí nové kosmické vize
http://www.space.com/news/nasa-obama-space-plan-misunderstandings-100624.html
Mozna je to pozdni hodinou, ale absolutne nechapu o cem je rec. Obamova kosmicka vize? Vzdyt ten chlap zadnou vizi nema!!! Zatim se mu pouze podarilo privest NASA do totalniho chaosu. Ten clovek se chova jako slon v porcelanu. A to nejen v kosmonautice. Bohuzel pro Americany. Meli by se snazit zachranit co se da. |
| 26.6.2010 - 09:07 - Adolf | |
|
citace:
Mozna je to pozdni hodinou, ale absolutne nechapu o cem je rec.
Je vidět, že ses narodil moc pozdě, jinak, kdybys už měl zkušenost z ČSSR z dob před Plyšákem, tak bys věděl, že máš v tomto kontextu přečíst "misconception" jako o "nedostatek ideologické uvědomělosti".
Měl by sis přečíst nějakou doplňkovou literaturu, doporučuji Orwella.  ____________________
Áda |
| 26.6.2010 - 13:40 - Jirka SAlek | |
|
citace:
Obamova kosmicka vize? Vzdyt ten chlap zadnou vizi nema!!!
Obamu ktitizoval i Cernan a Armstrong
http://www.cbsnews.com/stories/2010/05/12/politics/main6477675.shtml
Zde je ve zkratce popsana Obamova vize:
Mr. Obama would extend the life of the space station until at least 2020, promote privately built craft to fly to the space station as the shuttle ends its service, make a decision no later than 2015 on a heavy lift rocket and plan for a trip to an asteroid by 2025 and then on to Mars.
Tedy
- prodlouzeni financovani stanice do roku 2020 (to uz Obamu nebude palit)
- podpora soukromniku k ISS (s tim zacal Bush)
- rozhodnout o tezke rakete do roku 2015 (proc az tak pozde? Zrejme nejaky iracionalni duvod, nebo ma neco za lubem? Bushovi stacily k postaveni zakladu Constellation 2 roky. Od projevu v roce 2004 pres ESAS a ke konkretnimu rozhodnuti o podobe Aresu a Orionu)
- Let k asteroidu do roku 2025 (Bush chtel provest tezsi misi pristani na Mesic do roku 2020. 5 let rozpoctu navic cini cca extra 40 miliard dolaru).
Vysmechem je ohaneni se tzv zpravou Augustinovy komise. Augustin byl specialne zvolen jako osvedceny zarezavac misi k Mesici. Hlavni prablem byl udajne s financemi. Pricemz Constellation byla PAY AS YOU GO. Pokud by se neco o rok o dva odlozilo, neni to katastrofa.
Dale bylo programu vycitano, ze Ares/Orion bude k dispozici prilis pozde. Jenomze Obamova vize s timto vubec nic neudelala. Americane na tom budou uplne stejne i nyni. Budou litat na SOjuzu a zasoby budou dopravovat soukromnici.
SpaceX uz dokazala ze rakety stavet umi. Ted uz jen zbyva postavit kosmickou lod.
Myslim ze jedinum vysledkem Obamovi vize bude ze zlikviduje vyrobu raket a kosmickych lodi v NASA. NASA by tak nadale mela pusobit v roli Operatora, tak jak ji zname v ropnym prumyslu.
Operator (Shell, Exxon, BP) nevlastni zadne vyrobni a velmi malo inzenyrskych kapacit. Operator si koupi od statu licenci na tezbu ropy. Pak si zaplati od specialistu vyvrtani vrtu, postaveni plosiny a dodani makacu na tu plosinu. Sam doda jen klicove osoby na plosine, management a inzenyrskou podporu. Vetsi modifikace a logistiku zajistuji opet kontraktori.
Nevim jestli je to jen nechteny vedlejsi produkt Obamova planu (Obama se vyzna v PR ale jinak nemam o jeho schopnostech iluze), ale pokud je to v planu, bylo by ferove to rici naplno.
|
|
citace:
Mozna je to pozdni hodinou, ale absolutne nechapu o cem je rec. Obamova kosmicka vize? Vzdyt ten chlap zadnou vizi nema!!! Zatim se mu pouze podarilo privest NASA do totalniho chaosu. Ten clovek se chova jako slon v porcelanu. A to nejen v kosmonautice. Bohuzel pro Americany. Meli by se snazit zachranit co se da.
Myslím, že tvrdit, že žádnou vizi nemá, je dost přehnané. Prostě NASA dostala pokyn k hospodárnému využívání peněz.
Je pravda, že třeba ve srovnání s výdaji na obranu jsou výdaje na civilní kosmický výzkum v USA dnes dost zanedbatelné... ale to prostě není argument proti lepšímu využívání zdrojů, které jsou k dispozici. |
|
Zahodit dosavadní vývoj a začít případně znovu mi nepřipadá zrovna hospodárné...
Zruší Orion, aby ho později kvůli letům k asteroidům znovu začal vyvíjet. Tak si začínám myslet, že je to s mastodonty domluvené. Teď dostanou odstupné a později začnou vyvíjet prakticky to samé... |
| 26.6.2010 - 14:38 - Jirka SAlek | |
|
citace:
Je pravda, že třeba ve srovnání s výdaji na obranu jsou výdaje na civilní kosmický výzkum v USA dnes dost zanedbatelné... ale to prostě není argument proti lepšímu využívání zdrojů, které jsou k dispozici.
Zanedbatelne nejsou. Civilni kosmonautika je navic "zbytny" obor. Armada, nebo vojenska kosmonautika ne. To vedi vsude na svete.
Lepsi vyuziti zdroju? Je lepsi kdyz raketoplan stoji 3 milardy rocne a sedi na zemi, nebo zaplatite 4 miliardy a leta do vesmiru? |
| 26.6.2010 - 17:10 - Adolf | |
|
Nevím, považuji za dost možné, že kritika minulé koncepce, z níž vychází Obama, je oprávněná. Ovšem kritik zpravidla říká, jak by to lépe dělal on, kdyby to uměl. V tomto případě mi to připadá, že je přesné naplnění tohoto fóru.
Stará koncepce nebyla nic moc, ale byla ve funkčním provedení, které uměli. Nová koncepce, vychází možná i ze správné kritiky, ale ti, kdo vyhlásili svou koncepci na bázi této kritiky, to neumí. Dokonce, i kdyby to snad uměli, vyhlásili koncepci dřív, než ji vytvořili. Koncepce není politická deklarace. Zprávy, které jsme tu už probírali, které hovoří o tom, jak si v Bílém domě ujasňují, zda chtějí kerosenovou raketu a co vlastně poptávat po dodavatelích, myslím jasně ukazují, že jsou v reálu ve fázi jakési předběžné studie k vytvoření koncepce, nikoliv že koncepci mají. Když zruší koncepci, která třebas nebyla nic moc, ale nahradí ji snovou vizí, u které ještě není jasné, půjde-li z ní udělat koncepci, tak ať se nediví, že se k jejich atrapě koncepce přistupuje na základě teorií spiknutí.
Mohl by to být můj dojem z útržků informací z kosmického bulváru, ale uvážíme-li zoufalé úsilí Kongresu vyrazit z NASA něco jako kosmickou politiku, o které by šlo nějak věcně vůbec uvažovat, zda ji schválit či ne, zda na ni dát prachy či ne, tak to vypadá pravděpodobně. Podle všeho žádná reálná koncepce neexistuje!
Není tu o moc víc, než Obamovská rétorika. Nelze posuzovat průchodnost, rentabilitu, srovnávat se starou koncepcí. Můžou tu být i dobré úmysly. Ale není tu žádná reálná koncepce ani dobrá ani špatná. Prostě zas Obamovská brilantní forma postrádající jakýkoliv obsah. ____________________
Áda |
|
Jako technokrat mohu rict - Ares se mi nelibil. Jednoduchy, ucinny ... ale nic "hezkeho". Proste nesedel mi (ano, kdo mne zna, vi ze Energie se mi libila). Na druhou stranu, jednalo se jak rekl Adolf - reseni, ktere je mozne vyvinout na zaklade existujicich technologii.
Odklady na rok 2015 mi pripadaji nemistne. Ztrati se soucasne znalosti, nove pribyvaji pomalu. Zadny prulom typu scramjet nebude, protoze tomu chybi jeste hezkych par let do realizace (a to s odlisnym letovym profilem). Prulomy v ostatnich metodach za 5 let? Bud Obama vi neco co nevime my (na zaklade soudobych dostupnych fyzikalnich poznatku se mi to zda nerealne), nebo blaboli.
Na projektech jsem se naucil jedno. Nemusi to byt dokonale, ale musi to spolehlive fungovat. Ares takovy byl. To, ze jeho zrusenim prijdou USA o spolehlivy nosic je nesmysl. Vzdy dokazou neco slatat vyuzitim ostatnich raket, ale bude to minimalne 3-5 let trvat. Nejvetsi chybou nebyly raketoplany nebo jejich zruseni. Nejvetsi chybou je stale budovani absolutne dokonaleho jednouceloveho systemu od nuly. Pokud projekt nestavi na predchozich, ale zacina od nuly, vzdy se jeho cena nasobi.
Neni chybou ani to, ze NASA prijde o funkci drozkare. Naopak, zacinam dochazet k nazoru, ze je to vice nez dobre. Statni organizace bude mit vzdy prilis vysoke naklady (coz zatim dokazuje Musk), ale jako jedina dokaze pripravovat projekty s vyteznosti okolo deseti let. Pro soukrome firmy jsou tyto projekty prilis daleko v budoucnosti. Statni organizace muze investovat penize do vyvoje technologii, u kterych neni jista rentabilita. U soukrome firmy se jedna o rozhodnuti na zaklade dostupnych prostredku a miry rizika. NASA by dle meho mela byt zbavena jakekoliv moznosti prime dopravy, tyto zalezitosti by si mela kupovat. Mela by se zamerit na vyvoj a rizeni, maximalne na financovani velkych projektu. Vyroba a obsluha dopravnich prostredku, pripadne i jejich castecny vyvoj v rukach soukromych osob mi pripadaji podstatne efektivnejsi.
Hlavnimy problemy v soucasnosti jsou:
- pokusy o reseni problemu v NASA zpusobene politiky, kteri se michaji do veci ktere nerozumi, politickym rozhodnutim.
- pokusy o populisticka gesta vuci volicum na ukor vyzkumu v NASA, tedy i budoucnosti volicu.
- neexistence smysluplne koncepce, umoznujici rozvoj, neustale zmeny rozhodnuti.
- prilis distribuovana vyrobni zakladna. Taktez z populistickych duvodu.
NASA se nezmeni, dokud se nezmeni politici. Politici se nezmeni, dokud zde bude lobying a boj o koryta. A dokud jim to volici budou zrat. Tedy:
- soukrome aktivity jako jedine maji budoucnost.
- NASA se casem stane pouze uradem, ktery se bude snazit korigovat vesmirne aktivity. Vyzkum a vyvoj bude jinde.
- politici nic nevyresi, ale za 40 let si budou placat po ramenou jak dobre to rozhodli.
- Tezky nosic v roce 2015, cesta na mesic, mars ci k asteroidum o 10 let pozdeji je nesmysl. Na to musi byt politicka vule, nikoliv zvule.
Vsude plati zlate pravidlo umeni a vedy. Kdo ma zlato, urcuje pravidla. Momentalne ma sanci Musk urvat si svuj dil zlata a ja mu to preji. Protoze to vypada, ze on jediny ma dost rozumu na to, aby nastoupil cestu postupneho vyvoje. Velci mastodonti typu Lockheed-Martin a Boeing budou rakety delat i nadale ... a nadale stejne drahe. Stejne specialni. Stejne, znamena s minimalnim vyvojem. |
|
"Národní vesmírná politika Spojených států" ke stažení v pdf:
http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/national_space_policy_6-28-10.pdf ____________________
____________________
Zbyšek Prágr
http://zlutykvet.cz |
|
citace:
"Národní vesmírná politika Spojených států" ke stažení v pdf:
http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/national_space_policy_6-28-10.pdf
Bohuzel je to prilis obecny dokument nez aby nam ukazal kudy se bude ubirat NASA v budoucnosti. |
|
citace:
"Národní vesmírná politika Spojených států" ke stažení v pdf:
http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/national_space_policy_6-28-10.pdf
Mnoho slov o ničem, nic konkretniho. Prostě všeobecný dokument nic závazneho (blabol)... Jestli tohle je ta slibena "Obamova strategie" tak se máme na co těšit (tedy spiše na nic). |
|
"DO NEKONEČNA, A EŠTE ĎALEJ!"
"príliš veľa nadšenia, na to, že vlastne vraví o raste deficitu." |
|
citace:
"DO NEKONEČNA, A EŠTE ĎALEJ!"
"príliš veľa nadšenia, na to, že vlastne vraví o raste deficitu."
Ten je fakt dost dobrý 
... jen bych si dovolil vlastní verzi překladu:
Barack Rakeťák: "K nekonečnu a ještě dál!"
Úředník k NASA chlapíkovi: "Moc se neradujte - ještě stále mluví o deficitu."
[Upraveno 29.6.2010 pospa] |
|
v tej novej "space policy" je dosť veľa rečí o potrebe medzinárodnej spolupráce..
tak ma napadá, aký asi očakávate zahraničný ohlas, na možnosť zúčastniť sa misie na nejaký "šuter"?
keďže už reakcia, na nápad s mesiacom bola hmm. chabá, dovoľujem si odvodiť poučku - čím ďalej od zeme, za viac peňazí s menším počtom "leteniek" (myslím že európania s ktorých každý chce mať vlastného "astroša" za čo najmenej peňazí, hodnotia projekty hlavne takto..)
očakávam že reakcia bude doslova "ľadová"
neviem ako vy ale ja si myslím že najhlavnejšou príčinou krachu mesačného programu, bola strata schopnosti "zaplatiť" sa, pretože americký mesačný program bol vlastne zredukovaný na dopravný systém, a zásadná otázka "čo na mesiaci vlastne robiť?" bola ponechaná, na "externých" záujemcov (esa, jaxa...)
lenže zázrak sa nedostavil, zahraničný záujemcovia sa nenašli, a s nimi sa ani nenašlo odôvodnenie "prečo sa tam terigať"
obávam sa, že sa to zopakuje na novo a v ešte tvrdšej variante..
proste ak usa a nasa, stoja o nejakých zahraničných partnerov v akomkoľvek programe, musia ho s nimi pripravovať od začiatku, vrátane výberu cieľa, a pretože sa tak nestalo, nasledovať bude noví krach..
a to sa bude opakovať dovtedy, kým usa skutočne nezmenia prístup
a to čo vydávajú za "spoluprácu", nevymenia za skutočnú spoluprácu
a v neposlednom rade, začne byť jasné "kto platí" |
|
citace:
aký asi očakávate zahraničný ohlas, na možnosť zúčastniť sa misie na nejaký "šuter"?
očakávam že reakcia bude doslova "ľadová"
Studie Plymouth Rock (Dual Orion) od Lockheed Martin z listopadu 2009 navrhuje vzhledem k limitovaným možnostem prostoru a zásob 2-člennou posádku. V případě této studie bych si dovolil tvrdit, že to bude čistě americká posádka.
Mj. tato studie nepotřebuje žádný evropský hab. |
|
citace:
neviem ako vy ale ja si myslím že najhlavnejšou príčinou krachu mesačného programu, bola strata schopnosti "zaplatiť" sa, pretože americký mesačný program bol vlastne zredukovaný na dopravný systém, a zásadná otázka "čo na mesiaci vlastne robiť?" bola ponechaná, na "externých" záujemcov (esa, jaxa...)
Myslím, že hlavní příčinou bylo vítězství B.Obamy v prezidentských volbách 2008 nad J.McCainem. |
| 30.6.2010 - 12:26 - Svatopluk Klich | |
|
citace:
citace:
neviem ako vy ale ja si myslím že najhlavnejšou príčinou krachu mesačného programu, bola strata schopnosti "zaplatiť" sa, pretože americký mesačný program bol vlastne zredukovaný na dopravný systém, a zásadná otázka "čo na mesiaci vlastne robiť?" bola ponechaná, na "externých" záujemcov (esa, jaxa...)
Myslím, že hlavní příčinou bylo vítězství B.Obamy v prezidentských volbách 2008 nad J.McCainem.
Jsem přesvědčen o tom, že hlavní příčinou byla samotná NASA. Její způsob utrácení peněz, zájmové skupiny napojené na "staré dobré" dodavatele, přezaměstnanost - prostě ukázkově malá efektivita. Za takových podmínek by ani při nejlepší vůli nebyly výdaje na let na Měsíc či kamkoli dál před veřejností obhajitelné. Po letu Falconu 9 víme mnohem víc o tom, kolik co může stát a můžeme mít představu o tom, jak hrozné jsou poměry ve veřejných kosmických agenturách obecně.
Pokud se lidé budou ptát, jak je to možné, pokud se pak poměry změní, můžeme se nakonec dočkat i překvapení v tom, jak "ráz naráz" (jako v 60.letech) se bude postupovat a uvidíme výsledky. V "problémech" NASA a celého financování kosmických letů z veřejných zdrojů tak můžeme vidět lepší příslib do budoucnosti. |
|
http://nasawatch.com/archives/2010/06/the-last-two-et.html
vo výrobe sú posledné dve externé nádrže..
ako náhle budú komplet, a aj posledný zamestnanci budú preradený inam (alebo na "dlažbu"), prestane mať debata o akejkoľvek odvodenine od raketoplánu zmysel.. nielen shutle c ale aj ares 5..
pretože rozbehnúť znovu výrobu, bude rovnako náročné ako vývoj úplne nového nosiča (na čas, aj financie) od piky..
k pamätníkom ktorí vzdychajú za saturnom 5 "bože čo sme len mohli dokázať, keby sme ho zachovali..", pribudnú ďalší čo budú plakať nad stratou derivátov raketoplánu.. |
|
citace:
Barack Rakeťák: "K nekonečnu a ještě dál!"
Úředník k NASA chlapíkovi: "Moc se neradujte - ještě stále mluví o deficitu."
Co se tyce Obamovi role v kosmu tak zajimavy nazor je zde
http://pajamasmedia.com/blog/obama-to-nasa-chief-make-muslims-feel-good/?singlepage=true
Pajamas media se staly vcelku mym oblibenym ctenim. S autorem tohoto clanku v nejkterych vecech souhlasim, ale bohuzel nesouhlasim s hodnocenim Constellation. Presto je ale jeho clanek zajimavy.
Obama skutecne predvadi naprostou ignoranci nejen ke kosmu. Presvedcuje nas o tom, ze snad jedina vec ve ktere je dobry je PR a oblbovani lidi vznesenymi projevy.
Zatimco Bush se pletl jen do veci, ktere jeho velke srdecko povazovalo za dulezite, tak Obama se chova jako slon v porcelanu, ktery nas chce presvedcit o tom jak to s porcelanem dobre umi.
Bushova dobrotiva naivita je mi mnohem sympatictejsi nez Obamova narcisisticka vypocitavost.
Zatimco Bush nemel jinou moznost nez vyhlasit VSE, tak Obama vypustil krakena, ktery dostal za ukol znicit Bushovo dilo. Ze pritom odepise velkou cast NASA a vyhlidky na lety mimo orbitu ho rozhodne netrapilo, nebyl schopen dohlednout vsech dusledku a nebo ho zadne dusledky proste nezajimaly. Vdyt ho netrapi ani dulezitejsi problemy nez je vylet par astronautu na Mesic.
Kazdopadne zatimco Bush nemel na vyber nez vyhlasit VSE a nechat NASA at prijde s nejakym resenim, tak Obama schvalne povolal Augustina k zariznuti Constellation a VSE. Ted by mel mit zaludek aby dokoncil to co zacal. Silne zredukovat ci dokonce zlikvidovat velkou cast NASA. Pokud penize prevede do soukrome kosmonautiky, tak to muze mit i jisty pozitivni efekt, pokud je prevede na haseni svych fiskalnich problemu, tak se zapise cernym pismem do dejin kosmonautiky. Efekt uvidime zrejme az za par let az Obama uz bude v propadlisti dejin. Jak by si vedlo VSE se uz asi nedozvime nikdy. |
| 06.7.2010 - 23:32 - Adolf | |
|
Zde si také všímají nových Obamových preferencí pro NASA. Není to jen ta muslimská preference:
http://wattsupwiththat.com/2010/07/06/bonus-qotw-why-nasa-belongs-on-the-fail-blog/#more-21476 ____________________
Áda |
| 06.7.2010 - 23:37 - Jirka Salek | |
|
To uz jste slyseli jake tri halvni ukoly dostal administrator NASA Bolden od Obamy?
- Inspirovat deti ke vede a matematice
- Rozvijet mezinarodni vztahy
- Ale hlavne pomoci muslimum aby se citili dobre kvuli svym historickym uspechum ve vede, matematice a inzenyrstvi.
Zajimalo by me jaky rozpocet k tomu NASA bude potrebovat. |
| 07.7.2010 - 00:01 - Adolf | |
|
citace:
Zajimalo by me jaky rozpocet k tomu NASA bude potrebovat.
Když se peníze vydají na ty hlavní - tedy PR cíle - a nebudou se vyhazovat na zbytečnosti jako heavy-lifter, tak třeba budou stačit. ____________________
Áda |
| 07.7.2010 - 11:42 - Svatopluk Klich | |
|
Lidstvo má na to, aby letělo na Měsíc, na Mars i dále. Není to technický problém. Dokážeme najít řešení. To, co ale nemůžeme ignorovat, je otázka "za jakou cenu" - VŽDYCKY zde tato otázka bude, protože zdroje lidské práce jsou omezené a zájemnců o ni je hodně.
Proč stále tolik nářků kolem letů na Měsíc? NASA prokázala - a jinak to dopadnout nemohlo - že vydávání "cizích peněz pro cizí potřebu" je prostě zcela neefektivní. KOLIK peněz by musela stát ocelová kontrukce pro ARES 1, aby někteří z nás řekli "je v tom nehorázný bordel" - 500 milionů je evidentně málo. Dobrá - miliarda, 2, 3?
Lidstvo nepotřebuje NASA, protože zájem o kosmické lety dospěl na komerční úroveň. Ceny, které platíme v NASA, ESA a prostě kdekoliv jen vyjadřují, jak jsme lidem z těchto institucí k smíchu - kolik jsme ochotni zaplatit. Dělají z nás naivní hlupáky, tahajíce miliardy z našich kapes a trdíce, že všechno je šíleně složité. Říkám jim rovnou - není to složité a vy jste banda darmožroutů.
Obama to takto říci nemůže - tak jim to prostě nedal prachy.
A zase jsou USA několik let před námi (před Evropou). Jejich soukromý sektor v si pěkně obšlápne trhy, slsne těžký balík a my v Evropě si hrajeme na "vědu a techniku" financovanou "rozvážně, koncepčně, cíleně, komplexně, kontrolovatelně, regulovatelně,..." a bůhvíjak jak ještě se to v těch stovkách komisí EU nazývá - hlavně jen když se bude rozhodovat o našich penězích pěkně nekontrolovatelně v kroužku byrokratů a na ně napojených "dodavatelských" firem.
Pěkně držme hubu a krok. Od myšlení jsou tady oni a že by někdo vymyslel soukromou raketu? Nenechme se vysmát - vždyť lety do vesmíru jsou hrozně složitá věc a chce to rozvážný, koncepční, cílený a hlavně komplexní přístup.
|
| 07.7.2010 - 12:31 - Petr F. | |
|
citace:
Lidstvo má na to, aby letělo na Měsíc, na Mars i dále. Není to technický problém. Dokážeme najít řešení. To, co ale nemůžeme ignorovat, je otázka "za jakou cenu" ...
Myslím, že máte zbytečně ironický tón příspěvku ... 
Celé je to o nutnosti rozumného přístupu. NASA by neměla likvidovat svoje funkční řešení, obzvlášť pokud není komerční alternativa. Ale i poté je otázkou, jestli pro velmoc není nutný vlastní "státní/armádní" přístup do kosmu.
Vezměte si analogii s objevením ameriky:
- Kryštof Kolumbus objevoval a plnil tím "státní zakázku"
- ještě dalších cca 150let byl "nový svět" plně pod kontrolou "států"
- soukromý sektor se výrayněji začal upltňovat až v okamžiku, kdy byla prošlapána cesta, zvládnuté technologie stavby lodí, zvládnuté zásobování a uchovávání trvanlivých potravin, ... atd.
- i dnes si státy drží svoje "státní" námořnictva a letectva, přestože je doprava do ameriky komerčně dobře zvládnuta. Přitom je jasné, že let AirforceOne s jedním prezidentem na palubě je cenově zcela jinde, než letenka do ekonomické třídy.
Prostě není všechno jenom o penězích!!!
|
|
