Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

  Fórum: Témata: Příspěvky: Poslední příspěvek:
Portál  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokec o portálu - vzhled, provoz,...
481517
22/3/2020 - 18:16
poslal Tlama
Česká kosmonautika  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Vše co se týká české kosmonautiky
1194526
07/7/2020 - 23:04
poslal Václavík Michal
O kosmonautice  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Diskuse o kosmonautice v celé její šíři
1666151268
14/7/2020 - 10:13
poslal MiraH
CubeSat  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokus o stavbu amatérské sondy
291488
21/2/2020 - 09:42
poslal xChaos
Sdružení  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Kosmo Klub
381343
12/6/2020 - 01:53
poslal Martin Kostera
Raketová modelařina  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Stavba raket vlastníma rukama
24725
23/1/2020 - 01:27
poslal Martin Kostera
Kdo je on-line - Uživatelé: 1 , návštěvníci: 12
Vít Výmola

   Témata s nejnovějšími příspěvky (20)>> 50 témat
Al Amal - Hope (Emirates Mars Mission)MiraH14.07.2020 10:13O kosmonautice
AstronómiaAlchymista14.07.2020 09:55O kosmonautice
Falcon 1 a Falcon 9yamato14.07.2020 09:51O kosmonautice
Slunce a klimaAlchymista13.07.2020 20:04O kosmonautice
Elektromobilita a Tesla/Musk/kosmonautikaSlavomír Fridrich13.07.2020 15:41O kosmonautice
Psyche - sonda ku kovovému asteroidu, štart 2022NovýJiřík13.07.2020 15:20O kosmonautice
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemLusyen13.07.2020 12:30O kosmonautice
Souvislosti kosmonautikynovák12.07.2020 10:35O kosmonautice
SpaceX satelity (Starlink)milantos12.07.2020 03:43O kosmonautice
Boeing CST-100 StarlinerNovýJiřík11.07.2020 17:11O kosmonautice
Ariane 6Martin Kostera11.07.2020 02:19O kosmonautice
Provoz NASAMartin Kostera11.07.2020 02:11O kosmonautice
Čínská kosmonautikaVáclavík Michal10.07.2020 09:53O kosmonautice
Průzkum EuropyMartin Kostera09.07.2020 18:05O kosmonautice
AstrofotografieMartin Kostera09.07.2020 13:39O kosmonautice
Rozpočet NASA na FY 2021Martin Kostera09.07.2020 13:34O kosmonautice
Artemis 8Slavomír Fridrich09.07.2020 13:29O kosmonautice
New Horizons Pluto-Kuiper Beltdodge09.07.2020 08:14O kosmonautice
SpaceX kosmodrom v TexasuMartin Kostera08.07.2020 13:58O kosmonautice
Přednášky a výstavy v ČR / SRVáclavík Michal07.07.2020 23:04Česká kosmonautika

   Nejnovější příspěvky (20) - řazeno od nejnovějšího (nahoře) po nejstarší (dole)>> 100 příspěvků
Al Amal - Hope (Emirates Mars Mission)MiraH14.07.2020 10:13O kosmonautice
Z důvodu špatného počasí se plánovaný start posouvá na 16. července 2020 ve 20:43 UT, tj. 22:43 SELČ.


https://twitter.com/MHI_LS/status/1282928206530482176
https://twitter.com/HopeMarsMission/status/1282932220429316096
AstronómiaAlchymista14.07.2020 09:55O kosmonautice
feature=emb_logo
Falcon 1 a Falcon 9yamato14.07.2020 09:51O kosmonautice
"According to a uniquely detailed May 2020 AviationWeek interview with SpaceX CEO Elon Musk, Falcon 9 booster turnaround may cost as little as $1 million apiece and can be managed from start to finish by several dozen employees at most."

Podľa podrobného rozhovoru AviationWeek z mája 2020 s generálnym riaditeľom SpaceX Elonom Muskom môže recyklovanie boostra Falcon 9 stáť len 1 milión dolárov za kus a od začiatku do konca ho môže riadiť nanajvýš niekoľko desiatok zamestnancov.


https://www.teslarati.com/spacex-rocket-nasa-space-shuttle-record-beaten/?fbclid=IwAR3EoWGLLxthWbPpGLBCGqTycRhfPMbxZfNxzICXsk4UMeyOB9hg360HsnM

ešte keby to tak potvrdila Shotwellka Lebo EM nerobí moc rozdiel medzi tým čo je, a čo by mohlo byť

AstronómiaAlchymista14.07.2020 09:47O kosmonautice
C2020 F3 NEOWISE stojí za videnie - okolo polnoci je skoro priamo na sever, chvost takmer kolmo k horizontu

Takto pekný kúsok som "na vlastné oči" ešte nevidel.

Kde hľadať:
https://twitter.com/esa/status/1282712605002530817
[upraveno 14.7.2020 09:48]
Psyche - sonda ku kovovému asteroidu, štart 2022NovýJiřík13.07.2020 15:20O kosmonautice
quote:
Start pomocí Falcon 9 Heavy zvětšuje coolness faktor už tak celkem cool mise:
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-for-the-psyche-mission


Martin Kostera: Moc hezký komentář na Novinkách o těch opicích zkoumajících pazourky
Pro ostatní, jde o tenhle článek: https://www.novinky.cz/veda-skoly/clanek/nasa-chysta-robota-na-asteroid-s-kovy-v-cene-ekonomiky-sveta-40330408#seq_no=5&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=WV81NTfEDn0-202007131258&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemLusyen13.07.2020 12:30O kosmonautice
Myslím, že v tomto smere pôjde iba o oblety mesiaca. Tak ako ten japončík. Oni tí multimilionári sú predsa len väčšinou starší borci a na také pristátie na mesiaci treba mať tiež slušnú kondíciu, takže z toho balíka je ich len zopár mladých zbohatlíkov z oblasti internetových služieb a podobne. (snáď si niekto nemyslí, že by Warreen Buffet, alebo Soroš leteli starshipom na mesiac). Tiež sú to ľudia, ktorí si chú svoje bohatstvo užívať čo najdlhšie a teda nesadnú do neovereného dopravného prostriedku, ktorý nemá za sebou prinajmenšom desiatky letov. Pristátia na povrchu budú podľa mňa minimálne prvé roky o peniazoch zo štátnych agentúr.
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemNovýJiřík13.07.2020 12:14O kosmonautice
quote:
quote:

Pokud by SS/SH vynášel jen lander na Gateway, stačily by asi jen 3 starty. S tím pravděpodobně počítá NASA a proto SpX je zařazen v tendru na Lander.



neviem co mam chapat pod pojmom Lander (nejaky treti stupen?), ale podla poslednych info chce SpaceX pristavat na mesiaci s celym Starshipom. Hacik je v tom, ze tam uz zostane, t.j. ziadne palivo na navrat.

Namísto paliva poveze o to víc zásob, ale nemyslím si, když už by ve SpaceX jednou měli v provozu pilotovaný Starship a létali s ním na Mars, že by Měsíc opominuli a nechali tam příštipkařit ostatní. Na Měsíc a zpátky je to pár dní, mnozí multimilionáři by za takovou dovolenou dali nevímco (třeba už jen aby tím dali najevo, že jsou multimilionáři a můžou si to dovolit), takže by se na tom dalo slušně rejžovat. Bylo by možné provozovat turistické desetidenní výlety pro desítky lidí na palubě. Když by měl každý k dispozici soukromou kabinu zvící vlakového kupé, tak by to bylo i komfortní.
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemSlavomír Fridrich13.07.2020 11:09O kosmonautice
@PinkasJ
quote:
Možná nás čekají značná překvapení a také konkurence, bude to zábavnější.

To na stopro
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemPinkasJ13.07.2020 11:03O kosmonautice
@ Yamato
Lander je myšlen klasický přistávací modul (2 nebo 3- stupňový), podle požadavku NASA (analogie LEM Apolla). Lander + Orion by vynesl 3.stupeň.

Využití SH/SS jen pro dopravu SS na povrch Měsíce s nějakými zásobami, energetickými zdroji, radiační ochranou ... – tedy jeho vybavení měsíční základny pro možný pobyt dalších expedicí by bylo celkem rozumné a myslím, že se uskuteční. Už jsme o tom vícekrát psali. Nemyslím, že se uskuteční jeho přistání s posádkou na Měsíci a návrat na Zemi.

Ty návrhy s 2 starty SH/SS ( + 3.stupeň) nebo 4 starty SH/SS (bez 3.stupně) pro vynesení Orionu + Landeru jsou myšleny v podstatě jako konkurence SLS. To však neznamená, že se několik prvých letů uskuteční bez SLS. Vše později rozhodne cena. I 4 starty SS/SH by mohly být levnější než jeden start SLS. To ukáže budoucnost
[upraveno 13.7.2020 11:08]
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport Systemyamato13.07.2020 10:27O kosmonautice
quote:

Pokud by SS/SH vynášel jen lander na Gateway, stačily by asi jen 3 starty. S tím pravděpodobně počítá NASA a proto SpX je zařazen v tendru na Lander.



neviem co mam chapat pod pojmom Lander (nejaky treti stupen?), ale podla poslednych info chce SpaceX pristavat na mesiaci s celym Starshipom. Hacik je v tom, ze tam uz zostane, t.j. ziadne palivo na navrat.
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemPinkasJ13.07.2020 09:58O kosmonautice
@ Slavomír Fridrich

Když váš příklad s New Glenn aplikujeme na SH/SS, má to tento výsledek:
- Nemůžeme vynést Starship bez nákladu, musí vynést alespoň natankovaný lander, řekněme 50 tun,
- Pokud bude nosnost Starshipů 125 tun, pak vynese zbytek paliva 75 tun
- Při 3x dalších dotankování ponese : 3x125 +75 = 450 tun paliva, dále lander 50 tun, k němu se připojí jinou raketou Orion 30 tun a z LEO na TLI ponese také svou suchou hmotu 150 tun.
- Startovní hmota z LEO bude 450+50+150 + 30 = 680 tun
- Konečná hmota bude 150 (suchá hmota) + 50 (lander) +30 (Orion) = 230 tun
Isp = 3708 Ns/kg

dv = Isp . ln (Ms/Mk) = 4019 m/s

To nám velmi dobře postačí možná až na LLO, jistě ke Gateway
Tedy 4 starty SH/SS zajistí v podstatě přstání na Měsíci. Je to velmi dobrá alternativa proti přistání celého Starsipu na Měsíci.

Pokud by SS/SH vynášel jen lander na Gateway, stačily by asi jen 3 starty. S tím pravděpodobně počítá NASA a proto SpX je zařazen v tendru na Lander.

Ovšem to využití druhého stupně New Glenn s dotankováním na LEO by určitě bylo velmi výhodné. Jelikož neznáme žádné přesné hmoty, nejde to spočíst, ale odhadem by mohl vynést separátně lander a Orion ke Gateway. Navíc by mu mohlo zbýt při vynášení Orionu palivo na návrat na LEO a po dotankování na LEO by byl tento stupeň výhodný jako kosmický tahač.

Možná nás čekají značná překvapení a také konkurence, bude to zábavnější.

[upraveno 13.7.2020 13:38]
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemNovýJiřík13.07.2020 00:11O kosmonautice
quote:
Jen ta cesta trvá 2x déle - to se skoro vyplatí 1/2 roku počkat

Kdyby nešlo o nic jiného, tak jistě, ale byla tam řeč i o úspoře paliva a dvou mouchách jednou ranou (kromě letu k Marsu i možnost umístění vzducholodi do atmosféry Venuše).
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport Systemmilantos12.07.2020 22:23O kosmonautice
Jen ta cesta trvá 2x déle - to se skoro vyplatí 1/2 roku počkat [upraveno 12.7.2020 22:23]
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemSlavomír Fridrich12.07.2020 22:13O kosmonautice
@PinkasJ
Snažil som sa popísať trochu iné riešenie..
Takto..
Tak vezmime si pre názornosť taký New Glenn..

Ten má mať druhý stupeň expendable..
Nenaložíme na New Glenn nijaký náklad..
Jeho úlohou je vyniesť na LEO parkovaciu dráhu iba ten expendable druhý stupeň, sám o sebe so "zbytkom" paliva v nádržiach.. A adaptérom ku ktorému sa na LEO pripojí "Orion"..
Následne sa ten druhý stupeň zase naštartuje..

Vôbec nie je nutné, dopĺňať palivo, ani z LEO urýchliť "hmotu 150" ton..
Dva štarty + jedno dokovanie..

Rovnako ako v prípade Gemini + Agena..
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemNovýJiřík12.07.2020 22:10O kosmonautice
Docela zajímavá myšlenka:

Nejsem dostatečně kompetentní posoudit proveditelnost, ale kdyby to fungovalo, tak by se vedle startovacích oken jednou za 26 měsíců zhruba v době marťanské opozice otevírala možnost přeletu i v mezičase, když jsou Země a Mars 180°od Slunce.
Al Amal - Hope (Emirates Mars Mission)MiraH12.07.2020 21:29O kosmonautice








Poslední pohled na sondu před uzavřením pod aerodynamický kryt.


Plánovaný start má být 14. července 2020 ve 20:51:27 UT, tj. 22:51:27 SELČ.


Přenos ze startu by měl být zde:

https://www.emiratesmarsmission.ae/live/


https://twitter.com/HopeMarsMission
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemPinkasJ12.07.2020 20:42O kosmonautice
@Slavomír Fridrich
K vašim připomínkám :
-Tu další loď s posádkou na LEO jsem dal jako možnost, ale základní varianta byla start posádky po natankování SH/SS na Zemi přímo do lodi Orion nesenou 3.stupněm. Tedy celkem 2 starty

- Kapacita paliva 3.stupně je 155 tun + 15 tun suchá hmota, to nemůže vynést najednou SH/SS

- Druhý stupeň SH/SS nemůže po doplnění paliva plně nahradit expandable 3.stupeň, protože 2 stupeň má suchou hmotu cca 150 tun, kdežto 3.stupeň jen 15 tun. Bylo by nutno urychlit z LEO hmotu 150+80 = 230 tun. To by odhadem vyžadovalo startovní hmotu na LEO 700 tun, tedy cca 550 tun paliva, to je při nosnosti tankerů 125 tun řekněme 4 starty + start pomocné lodi s posádkou.
Teoreticky však i takové řešení by bylo lepší, než 15 x tankování , z toho několik na HEO a s otázkou, kde by nastupovala posádka

SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport Systempetrpetr12.07.2020 19:52O kosmonautice
Tak vyhlídkovou plošinku mají. Otázka, jestli je dost daleko.
https://twitter.com/cnunezimages/status/1282073186398593024/photo/1
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemSlavomír Fridrich12.07.2020 19:19O kosmonautice
@PinkasJ
Je mi ľúto. Akonáhle sa k tomu pridá ďalšia loď, ktorá bude na LEO dopravovať posádku, tak to stratí zmysel.
To už môže SH/SS rovno dopravovať ten stupeň samotný a natankovaný, loď s posádkou sa k nemu už iba pripojí.
A samozrejme keď už je tam tretí stupeň expendable.
Tak to už môže byť rovno ten druhý stupeň, so zostatkom paliva..
A zostane s toho, zase len "target vehicle". [upraveno 12.7.2020 19:53]
SpaceX satelity (Starlink)milantos12.07.2020 03:43O kosmonautice
quote:
Před chvíli jsem se díval na Starlink 8 a teda nic moc.

Pokud se díváš na zadní stranu panelů i tělesa, tak se není co divit. Rozdíl klidně 2 mag proti poloze mezi zenitem a jihem. Navíc tahle část oblohy je nejsvětlejší a sráží opět dosah minimálně o 1 mag.

   Nejnovější témata (10)>> 50 témat
Rozpočet NASA na FY 2021Martin Kostera09.07.2020 13:34O kosmonautice
V Rusku zadrželi pracovníka agentury Roskosmos. Vynášel informace ČeskuVladimír Mařan07.07.2020 22:41Česká kosmonautika
Artemis 8Martin Kostera07.07.2020 13:49O kosmonautice
Al Amal - Hope (Emirates Mars Mission)MiraH07.07.2020 12:24O kosmonautice
Ariane 7Martin Kostera02.07.2020 18:49O kosmonautice
Lunar Loo ChallengeMartin Kostera29.06.2020 15:38O kosmonautice
Suborbitální letyMartin Kostera25.06.2020 21:04O kosmonautice
Dragon XLMartin Kostera25.06.2020 10:17O kosmonautice
Mohammed bin Rashid Space Centre (MBRSC)Slavomír Fridrich11.06.2020 18:39O kosmonautice
ESA BICMartin Kostera10.06.2020 13:47Česká kosmonautika
1928 témat/ 160207 příspěvků / 566 uživatelů
Nejnovější uživatel je Dustin Kjocz.

= Nové příspěvky ve fóru od poslední návštěvy
= Nejsou nové příspěvky od poslední návštěvy

Stránka byla vygenerována za 0.423254 vteřiny.