quote:Takze rusove pomahaji obema rovnocene. Naro 1 ma taky prvni stupen ruske vyroby.
Omlouvám se, moje chyba - Rusové dodávají jen první stupeň pro jihokorejskou raketu. /Zmátla mě v mých poznámkách S. Korea u dodávek Chruničeva = správně South Korea, nepromyšleně zaměněno za Severní Korea./
pokial ja viem, tak sev. korea pouziva vlastny (alebo povedzme ciastocne iransky) nosic s modifikovanymi motormi z ruskych rakiet... niekde (nsf najskor?) som videl aj konkretne oznacenia, ale tie si z hlavy nepamatam...
quote:pokial ja viem, tak sev. korea pouziva vlastny (alebo povedzme ciastocne iransky) nosic s modifikovanymi motormi z ruskych rakiet... niekde (nsf najskor?) som videl aj konkretne oznacenia, ale tie si z hlavy nepamatam...
Podle ruských zdrojů je Unha-3 modifikací vojenské rakety Taepodong-2, jejímž základem je sovětská operačně taktická raketa R-17 (která byla za sovětské éry do KLDR dodána). Konstantin Bogdanov na RIA Novosti uvádí, že vzorem mohla být i čínská raketa Dongfeng-4.
R17, vojenské označení 8K14, později 9K72 byl poslední typ rakety SCUD, který byl zaveden i v naší armádě. Byla dodána do 27 zemí. N.Korea koupila jednu od Egypta okolo 1980 a podle ní vyráběla Hwasong 5. a Pakistán Shahab-1. Skladovatelné pohonné hmoty.
Zajímavá je pasáž o optoelektronickém naváděcím systému, který zajistil rozptyl v cíli jen několik desítek metrů.
Pokud ji Korejci použili jako prvý stupeň, jsou zhruba na úrovni prvního US nosiče Jupiter C, který měl prvý stupeň založený na operačně taktické raketě Redstone.
12.12.2012 - 17:51 - Jan Balabán
Severokorejcům je skutečně třeba poblahopřát, porazili mnohem vyspělejší JIH. Asie jako kontinent skutečně přebírá vládu nad světem, podívejme se na kosmické velmoci v Asii :
1. Čína
2. Japonsko
3. Izrael
4. Irán
5. Indie
6. Severní Korea
7. Rusko /Bajkonur + Vostočnyj/
8. Jižní Korea / úspěch už za pár týdnů ???/
A potenciálně ?? Kdo ?? Tipuji ještě Indonésii a Pakistán.
Je možné nějaké zemi zakázat vypouštění družic ??? A říci jim asi tak toto :"Jste dobytkové ! Lítat nebudete !" Já myslím, že nikoli ! Každý stát má právo na svou družici, stejně tak jako Irán na svou atomovou elektrárnu. A i kdyby si Irán vyrobil svou - "A" - bombu, tak nemám nic proti tomu. Alespoň by pak měli všichni ti silnější strach ho napadnout, jako se to stalo roku 2003 - Iráku, ten bohužel atomovky tehdá neměl.
P.S. Takže moje stanovisko k severokoejské družici je kladné. Tím ovšem neříkám, že zdejší režim obdivuji a chválím. Ovšem nechci, aby družice vypouštěli jenom moji přátelé a kamarádi a ostatní to měli zatrhnuté. Je to stejné, jako černochům nebo Židům zakázat chodit na fotbal ! Prostě jenom proto ,že jsou jiní !! Severní Korea je také jiná.
Zakazuji jim to proto, ze USA, Rusko, Cina atd postupovali uplne stejne. Bojovou raketu zkousi pres kosmicky program.
12.12.2012 - 18:28 - Jan Balabán
Bude zajímavé, jestli se někdy dozvíme přesnou hmotnost této první korejské družice. Zatím nejtěžší první družicí mezi všemi státy byl čínský Chicom- 1 z roku 1970 o 173 kilech, Sputnik z roku 1957 byl tuším druhý s 83 kg. Překonají ho Korejci a budou hned druzí po Číně ?? Snad ano !! Zatím se hovoří o asi 100 kilové družici.
12.12.2012 - 18:39 - Jan Balabán
Korejcům se podařil úplný - "majstrštyk" - také s datem vypuštění ! No není snad datum : 12.12.12 úplně nádherné !!? Takže nová gratulace k pěknému datu vypuštění !
:) jake idealisticke, vsetky krajiny by mali mat rovnake prava... realita je taka, ze medzi krajinami plati iba pravo silnejsieho. To je momentalne zapad, a snazi sa zaistit ze to tak aj zostane.
Ono sa nam lahko idealizuje o rovnopravnych statoch. Ako obcania sme rovnopravni, nikto nema pravo nam protizakonnym sposobom ublizit, a ked tak urobi, je tu stat s donucovacou mocou, ktory mu v tom zabrani, alebo ho potresta (samozrejme v nasich pomeroch je to skor teoria).
V medzinarodnom meradle toto neplati. Ked sa jeden stat rozhodne napadnut niekoho ineho, nie je nikto "vyssie", kto by mu zabranil a potrestal ho. Ak sa chce stat citit bezpecne, moze to urobit jedinym sposobom - byt ten silnejsi.
Nam sa samozrejme moze zdat nespravodlive ze jeden stat diktuje a zakazuje druhemu, ale treba sa na to pozerat z tejto perspektivy, ktora je uplne ina nez na co sme ako obcania zvyknuti. Budte si isti ze keby KLDR bola v pozicii toho silnejsieho, chovala by sa rovnako, alebo este horsie ako USA (pretoze v KLDR sa dlabe na verejnu mienku a mocipani si robia co chcu)
3.
nejaké videá (druhé obsahuje celkom pekné zábery na štart a dokonca aj rocket-cam):
____________________ Per aspera ad astra - 42
12.12.2012 - 20:09 - Jan Balabán
TO : agamemnon
Od dnešného dne je v dosahu severokorejských raket také váš rodný dům ,či byt. Možná by jste se měl o nějaké jiné souvislosti jejich pokusů také zajímat ,než jen o určitý nízký specifický impuls, nějaký dimetylhydrazin nebo poměrové číslo váhy družice k hmotnosti nosiče. Tak dlouho budete něco kreslit a počítat s kalkulačkou v ruce, až vám pak něco - "náhle spadne na hlavu". Je dobré vědět i o jiných souvislostech jejich pokusů, třeba vojenských nebo politických.
Od dnešného dne je v dosahu severokorejských raket také váš rodný dům ,či byt. Možná by jste se měl o nějaké jiné souvislosti jejich pokusů také zajímat ,než jen o určitý nízký specifický impuls, nějaký dimetylhydrazin nebo poměrové číslo váhy družice k hmotnosti nosiče. Tak dlouho budete něco kreslit a počítat s kalkulačkou v ruce, až vám pak něco - "náhle spadne na hlavu". Je dobré vědět i o jiných souvislostech jejich pokusů, třeba vojenských nebo politických.
dobre...
ale choďte si tieto dohadovacie nezmysly o tom, kto má väčšieho, riešiť do témy o prútkarení, alebo do súvislosti kozmonautiky, alebo kam...
a túto tému nechajte pre techn. veci...
potom:
- nie je pravda, že je v dosahu kórejskej rakety môj dom... na to treba o dosť viac, ako je vyniesť satelit na orbitu... nosič je prvý krok...
- garantujem, že keby ma chceli dnes trafiť raketou, tak to nedokážu... okrem toho, že sa nedokážu vrátiť do atmosféry, tak dnes žiadnu ďalšiu raketu nemajú... prv ju musia vyrobiť...
- nič nové ste do tejto témy nenapísali... všetci si veľmi dobre uvedomujú vojenské a politické súvislosti... takže si dohadovanie o samozrejmých veciach riešte v inej téme...
edit:
a toto je fórum o kozmonautike... preto tu chodím... fóra o politike a vojenských záležitostiach sú inde... keby som chcel riešiť niečo také, tak idem tam... http://en.wikipedia.org/wiki/Netiquette#Netiquette
[Edited on 12.12.2012 Agamemnon]
btw...
zatiaľ som nevidel žiadnu správu o tom, že by bol nejaký signál zo satelitu... mal by byť 470 MHz...
vie niekto nejaký zdroj ku tomuto? či je signál alebo nie?
____________________ Per aspera ad astra - 42
12.12.2012 - 21:36 - Jan Balabán
Dnešní den, tedy 12.12.12 každopádně vejde do dějin kosmonautiky. Další stát světa má nosič schopný dosáhnout oběžné dráhy. Je to pro Koreu den, jako byl 4.10.1957 pro SSSR.
jop, to su fotky z tej navstevy v aprili, ci kedy to bolo... v prvej polovici roka, kedy mali ten predchadzajuci pokus...
co sa tyka vysielania:
sev. korea povedala, ze prvy signal by mali zachytit nejakych 11 hod. po starte, kedy sa satelit opat dostane nad nich (mierne retrogradna polarna orbita)... co ale znamena, ze satelit by musel vysielat a zatial nikde ziadne info o comkolvek (samozrejme to vysielanie dokaze zachytit ktokolvek, kto by na to mal vybavenie)...
a 11 hodin to bolo uz davno, preto sa pytam, ci je niekde nejake info jednym alebo druhym smerom...
Podle rozměrů a hmotnosti (pohonné hmoty 82 tun) může mít s ruskou R17 společný jen motor, ty má v 1 stupni 4. Je tedy značně dál než byl nosič prvního amerického satelitu Jupiter C (Juno I), s nímž jsem ho srovnával. Spíše by se mohl přirovnat k Juno II (startovní hmotnost 55 tun, nosnost na LEO 41 kg, nebo Thor Able (startovní hmotnost 52 tun, nosnost na LEO 120 kg
podľa infa na nsf... sonda nevysiela - resp. žiadne vysielanie nebolo zachytené počas preletov ponad usa a uk...
sev. kórea hovorí, že sonda by mala vysielať patriotické piesne...
quote:Bude zajímavé, jestli se někdy dozvíme přesnou hmotnost této první korejské družice. Zatím nejtěžší první družicí mezi všemi státy byl čínský Chicom- 1 z roku 1970 o 173 kilech, Sputnik z roku 1957 byl tuším druhý s 83 kg. Překonají ho Korejci a budou hned druzí po Číně ?? Snad ano !! Zatím se hovoří o asi 100 kilové družici.
Tak touto Vasou poznamkou som sa trochu inspiroval a rozhodol si ju presnejsie overit, no a tak som zostavil poradie prvých jednotlivými štatmi vypustených druzic podľa hmotnosti. Viem, že to s témou súvisí len okrajovo, no ked už tu máme ten "jubilejný" desiaty "orbity-schopný" štát, dávam to tu ako zaujímavost.
Pri jednotlivom štate je hmotnost jeho prvej druzice, priemerna vyska dosiahnutej drahy (tuto info berte s rezervou, nemusi byt presna), nazov a rok vypustenia:
1. Čína – 173 kg, 1297.5 km, DFH-1, 1970
2. Izrael – 156 kg, 699 km, Ofeq-1, 1988
3. Severná Kórea – 100 kg, 541.5 km, Kwangmyongsong-3, 2012
4. ZSSR – 83.6 kg, 577 km, Sputnik-1, 1957
5. Veľká Británia – 66 kg, 1058 km, Prospero, 1971
6. Francúzsko – 42 kg, 1167.5 km, Asterix, 1965
7. India – 35 kg, 612 km, Rohini, 1980
8. Irán – 27 kg, 312 km, Omid, 2009
9. Japonsko – 24 kg, 1306 km, Osumi, 1970
10. USA – 14 kg, 1452 km, Explorer-1, 1958
