citace 18.8.2023 - 22:54 - Martin Jediny:Rusko je..
Ja mám celé Rusko na háku.
Spomeňme radšej USA.
V prípade že by sme v Európe mali konkurencieschopný nosič, očakávať źe vláda USA bude "našu" konkurencieschopnosť podporovať, nezačne špekulovať a všemožne sa snažiť zariadiť aby Američania nepoužívali konkurenčný Európsky nosič na dopravu, je podľa mňa naivné.
[upraveno 19.8.2023 06:22]
citace 19.8.2023 - 09:28 - Slavomír Fridrich:A5?
Nemusí, veď tú sme už zrušili "sami".
Zrušil ji nezájem zákazníků po nástupu Falconu 9, Ariane 5 pak létala 3 mise ročně - a to bylo neefektivní (drahé), kapacity a cena byly nastaveny na 6 startů ročně (naposledy 2018). Ariane 62 má být levnější, ale vynese najednou jen 2 Galilea místo 4 Ariane 5. A64 je srovnatelná s A5 a levnější, ale ne o dost.
Na ElonX je závěrečný díl o raketách. Shrnutí - státy si udrží svoje nosiče (protože musí mít nezávislý přístup), trh si rozdělí ti nejschopnější. Evropa to zkouší několika způsoby, ale je na začátku.
Tak ma napadlo. Štandardizovaný náklad.
europaleta..
kontajner..
"Normálne" v doprave je, zadať rozmery a hmotnosť prepravovaného.
Špeciálne spôsob manipulácie.. šipky na krabiciach..
Napríklad keď si objednáte x poschodovú tortu, tak asi nestojíte o to, aby vám tú krabicu v ktorej je zabalená doručili, otočenú o 180 stupňov.
Pri vesmírnej doprave by si žiadalo definovať vibrácie a preťaženie.
Zadanie úlohy, v štandardizovaných jednotkách.
A až potom, sa dá debatovať k ekonomike prevádzky. Porovnávať.
Takto ale v kozmonautike, úlohy ktoré treba vykonať, stále pomenované nie sú. [upraveno 30.1.2024 16:43]
... pokud jste si všimnul, tak už proběhla jistá standardizace. Pokud si vypíšete nejběžnější rozměry nákladů, tak najdete tři převažující rozměrové kategorie (a pak pár speciálů a lodí pro lidi):
1) UZ co se vejde do krytu o průměru zhruba 5,4m (18 stop). Ten používala Ariane5, Atlas5, Delta4 (měla vnější průměr krytu sice jen 16stop, ale kryt se rozděloval na třetiny a tak poskytoval srovnatelný vnitřní prostor), H2A-204 (to je verze se zvětšeným průměrem krytu), Falcon9 (kryt 5.3m 17,3 feet), LongMarch5 (průměr jen 5.1m, ale srovnatelný vnitřní průměr díky lepšímu uspořádání).
2) UZ co se vejde do krytu o průměru 12-13 stop (to je největší průměr bezproblémově se vejdoucí na železniční a silniční dopravu)
3) Cubesaty
4) lodě pro lidi a speciály.
U prvních dvou typů již došlo i k jisté standardizaci montáže UZ (pomocí kruhového interface a "obruče"). U CubeSatů je vypouštěcí zařízení již přímo součástí jejich normy ...
@kacenka
Tak keď to tak pekne funguje..
Tak keď sa chceme dostať na Mesiac alebo ten Mars?
Čo tak "výzvu" na verejnú súťaž, sformulovať tak nejak..
"Potrebujeme dopraviť náklad o rozmeroch x,y,z s preťažením q, v čase c, atď.. na Mesiac a na Mars".
Súťaž o HLS, takto vôbec nebola zadaná..
citace 7.2.2025 - 08:38 - Ervé:Crew Dragon má za sebou rekordní misi Crew 8 s 235 dny.
Nebude koncepcia znovupoužiteľnej a kompaktnej lode, s požiadavkou na možnosť predlžovať pobyt takej veci na LEO, tak trochu protirečiaca?
citace 7.2.2025 - 13:20 - Ervé:NASA pořád nepovolila používat Crew Dragony na víc než 5 misí, takže start je dost drahý. Životnost se hodí právě pro nečekané prodloužení mise při potížích.
NASA hento.. NASA tamto..
Skôr by ma zaujímalo, ako SpaceX spočítala amortizáciu vozidiel Dragon, a premieta ich, do ceny za letenku?
Pretože už spočítať amortizáciu normálneho pozemského auta, je dosť netriviálna účtovná alchýmia.
Letenka na pár dňovú misiu ako bol Polaris, by mala mať inú cenu, ako letenka na ISS, kde je loď zaparkovaná pol roka aj viac. Pretože tieto dva spôsoby použitia, si z celkovej životnosti lode, každý vezme inú sumu.
A to že napríklad spoločnosť Axiom zistila, že predáva letenky na Dragon pod cenu a prerába na nich peniaze. Ukazuje, že niekto niečo ohľadom tohoto, spočítal príliš optimisticky. [upraveno 10.2.2025 12:38]
Z hlediska namáhání, vibrací a zatížení je nejhorší start a přistání. Samotný pobyt u ISS náročný asi není, možná jen vliv radiace. No a NASA je opatrná. Dokud nemá dostatek průkazných dat, nechce se jí riskovat.
Inflácia..
Pokles hodnoty peňazí.
Keď manažment Boeingu, uzatváral zmluvu CCP, dal si urobiť prognózu aká bude asi tak hodnota dolárov v roku napr. 2022.
A brutálne si naúčtoval cenu, upravenú o infláciu.
SpaceX podľa všetkého, existenciu inflácie odiignorovala.
A uzavrela kontrakt, s hodnotou dolárov aká bola v roku 2012, keď kontrakt CCP vznikol.
Ak by dnes SpaceX, podpisovala z NASA nový kontrakt, skutočne už by museli infláciu započítať do ceny.
A nám nadšencom pre kozmonautiku, sa pretočia panenky.
Náklady na jedno sedadlo Crew Dragon vzrástli s dvoma predĺženiami zmluvy.
Náklady na jedno sedadlo pre Crew-7 spoločnosti SpaceX prostredníctvom predĺženia zmluvy Crew-9 sa zvýšili na 65 miliónov dolárov.
V prípade rozšírenia Crew-10 od SpaceX cez rozšírenie Crew-14 sa cena za sedadlo opäť zvýšila na 72 miliónov dolárov.
Nárasty možno pripísať inflácii a zvýšenému pákovému efektu spoločnosti.
Takže nárůst ceny startu Crew Dragonu na půlroční pobyt z 220 na 288 mil. dolarů. Není konkurence, takže pohoda pro SpaceX. Ještě připomínka - ta cema 71,8 mega za sedadlo je z pevného kontraktu na 1436,4 mil. USD za 5 startů Crew 10 až 14 v příštích letech (do roku 2029 nebo 2028, podle toho, jestli Starliner letos poletí let zatím Crew 11), tedy s výhledem a započítáním budoucí inflace. Proto je tam rezerva. Pokud Starliner nepoletí, mise proběhnou dřív a SpaceX víc vydělá, Crew 14 by tak letěl na jaře 2027 - že by odtud snaha Muska o ukončení ISS v roce 2027? Mise Crew 14 by měla návrat +- v říjnu 27. https://www.nasa.gov/humans-in-space/nasa-awards-spacex-more-crew-flights-to-space-station/ [upraveno 28.2.2025 08:29]
@Ervé
Ja síce neviem, ako to dopadne s ISS.
Ale prevádzkovatelia, tých budúcich komerčných vesmírnych staníc, je jasné že vznikne aspoň jedna.
Budú musieť riešiť dilemu. "Naozaj chceme byť závislí, na jedinom jednom monopolom dopravcovi?" "Naozaj nepotrebujeme, záložný dopravný prostriedok?"
Čo by si im poradil?
Ja im musím poradiť, aby sa pozhovárali aj s tým Boeingom..
Jenomže jestli Boeing nebude chtít provozovat ve ztrátě Starlinery, nikdo ho nedonutí. Teď se hraje o hodně, a my nemáme ponětí, jak to dopadne. Já jsem pro Starliner a lety na ISS do roku 2030.
citace 28.2.2025 - 11:42 - Ervé:Jenomže jestli Boeing nebude chtít provozovat ve ztrátě Starlinery, nikdo ho nedonutí.
Lenže v skutočnosti to CEO SpaceX povedal, že "prevádzka ISS už je nerentabilná".
Nebude skôr problém, presvedčiť "ministra pre efektivitu" aby podpísal ďalší kontrakt on?
Kontrakty a smlouvy jsou uzavřené (Crew 10-14). Otázkou je až provoz po roce 2027/28 (Rusko, Starliner-Trump-Musk). Šéfem NASA je Jared, Musk mu může jen radit. Rozhoduje Kongres při schalování rozpočtu NASA.
citace 28.2.2025 - 12:20 - Ervé:Kontrakty a smlouvy jsou uzavřené (Crew 10-14)
Ešte jedna rošáda s loďami.. Alebo nejaká iná mimoriadna udalosť, ktorá naruší harmonogram letov, a skontraktovaná zásoba letov, nevydrží ani do roku 2027.
citace 28.2.2025 - 04:53 - Slavomír Fridrich:
Keď manažment Boeingu, uzatváral zmluvu CCP, dal si urobiť prognózu aká bude asi tak hodnota dolárov v roku napr. 2022.
A brutálne si naúčtoval cenu, upravenú o infláciu.
SpaceX podľa všetkého, existenciu inflácie odiignorovala.
A uzavrela kontrakt, s hodnotou dolárov aká bola v roku 2012, keď kontrakt CCP vznikol.
Podľa mňa je veľmi pravdepodobné, že podobný účtovný postup Boeing má aj pri uzatváraní kontraktov s NASA, tiež v prípade nosiča SLS.
A SpaceX zase naopak, keď nám sľubuje aké "ľudové ceny" vytvorí, pomocou Starshipu.
citace 28.2.2025 - 11:42 - Ervé:Jenomže jestli Boeing nebude chtít provozovat ve ztrátě Starlinery, nikdo ho nedonutí. Teď se hraje o hodně, a my nemáme ponětí, jak to dopadne. Já jsem pro Starliner a lety na ISS do roku 2030.
S injekciopu od NASA to pre Boeing nebude problem... ...problem bude zdovodnit injekciu, alebo ju nejak schovat...
citace 2.3.2025 - 14:49 - Martin Jediny:S injekciopu od NASA
Zopakujem to čo mnohokrát. NASA nie je nezávislá príspevková organizácia. Musí robiť to, čo jej nariadi prezident alt, kongres, a pridelia jej k tomu rozpočtové prostriedky.
NASA nikomu nijaké "injekcie" nedáva, nená k tomu kompetencie.
Rozhodnutia o "injekciách", robia politici.
