Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4  >>
Téma: Program Artemis (obnovení pilotovaných letů na Měsíc)
04.5.2020 - 20:54 - 
Pokiaľ nemáte pred sebou schému celej palivovej inštalácie stupňa Centaur a motorov RL-10, je to varenie z vody.
A nájsť takú schému je celkom umenie... Ja som zatiaľ neuspel.
 
02.9.2020 - 01:35 - 
Rusko poletí na Měsíc s Číňany, pokud vůbec.

https://thehill.com/opinion/technology/508013-russia-rejects-joining-nasas-artemis-moon-program-in-favor-of-china
 
02.9.2020 - 07:25 - 
quote:
Rusko poletí na Měsíc s Číňany, pokud vůbec.

https://thehill.com/opinion/technology/508013-russia-rejects-joining-nasas-artemis-moon-program-in-favor-of-china


Většinu technologií už Číně prodali, ale ještě pár let je Čína může využívat. Až je pak těsně před startem prvního rusa na Měsíc odstřihnou, nebude už Putin a Rogozin u moci, takže jim to bude jedno.
 
02.9.2020 - 10:31 - 
quote:
Rusko poletí na Měsíc s Číňany, pokud vůbec.

https://thehill.com/opinion/technology/508013-russia-rejects-joining-nasas-artemis-moon-program-in-favor-of-china


po uspesnych pristatiach cinskych sond na mesiaci tak nejako neviem, co by rusko mohlo do tejto spoluprace priniest. So Zondmi vela vody nenamutili...
 
02.9.2020 - 11:12 - 
quote:
quote:
Rusko poletí na Měsíc s Číňany, pokud vůbec.

https://thehill.com/opinion/technology/508013-russia-rejects-joining-nasas-artemis-moon-program-in-favor-of-china


po uspesnych pristatiach cinskych sond na mesiaci tak nejako neviem, co by rusko mohlo do tejto spoluprace priniest. So Zondmi vela vody nenamutili...

To je to, co jsem tu psal už několikrát (většinou na adresu Boeingu a dalších brontosaurů) - ze staré slávy se trvale žít nedá. V 70. letech se Sověti, i když závod o pilotované přistání na Měsíci prohráli, pořád mohli právem honosit návratovými Lunami se vzorky, Lunochody apod. Tohle všechno ale už Čína má (no dobře, ty vzorky ještě nepřivezli, ale brzo to bude), zatímco ruská kosmonautika většinu potřebného know-how dávno ztratila.
 
15.9.2020 - 00:00 - 
Bridenstine tvrdí niečo "čudné"..
http://nasawatch.com/archives/2020/09/is-artemis-star.html
Cieľom misie Artemis, by nemusel byť "južný pól" ale oblasť bližšie k rovníku?
 
15.9.2020 - 07:18 - 
quote:
Bridenstine tvrdí niečo "čudné"..
http://nasawatch.com/archives/2020/09/is-artemis-star.html
Cieľom misie Artemis, by nemusel byť "južný pól" ale oblasť bližšie k rovníku?


Dokázal bych pochopit, že první přistání na Měsíci po více než 50 letech bude v bezpečnější oblasti, než je pól - v místě, kde je lepší spojení a osvětlení a kde nebude vadit přelétnout místo přistání o dost kilometrů. Přece jenom testovacích letů nebude tolik jako u Apolla. Druhé přistání už je něco jiného.
 
15.9.2020 - 20:15 - 
Pozrieť sa zblízka na niektorý z tých objavených lávových tunelov, by tiež nemuselo byť na zahodenie..
Snáď sa tá myšlienka nejakým zázrakom prepracuje až k "najvyššiemu veleniu"..
 
22.9.2020 - 13:15 - 
NASA zverejnila akýsi plán Artemis, v ktorom v zásade nie je nič nové..
https://spaceflightnow.com/2020/09/21/nasa-lays-out-28-billion-plan-to-return-astronauts-to-the-moon-in-2024/
 
22.9.2020 - 14:18 - 
Originální tisková zpráva NASA je na https://www.nasa.gov/press-release/nasa-publishes-artemis-plan-to-land-first-woman-next-man-on-moon-in-2024/ a hlavní PDF dokument je na https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/artemis_plan-20200921.pdf .

Souhlasím, že tam není nic moc nového. Spíš je to shrnutí současného stavu a současných plánů.

Pro mne osobně je v tom dokumentu docela jasně potvrzeno, že nepřímým cílem programu Artemis je vlastně příprava na budoucí pilotovaný průzkum Marsu ("Artemis prepares for Mars"). Všechno ostatní se s tímto cílem podle mne jen "veze".

Ostatně podobné je to i u zveřejněných plánů International Space Exploration Coordination Group (Mezinárodní koordinační skupina pro průzkum vesmíru) - https://www.globalspaceexploration.org/wordpress/wp-content/isecg/GER_2018_supplement.pdf . I tam je jako jasný hlavní směr vidět Mars, přestože konkrétní mise jsou na Měsíc.

Vypadá to tedy, že celosvětově (u státních organizací) zvítězila konzervativnější myšlenka "na Mars přes Měsíc" (nad odvážnější myšlenkou "přímo na Mars").
 
22.9.2020 - 16:37 - 
V tom článku čo som postol, Bridenstine uvažuje nad možnosťou obštrukcií zo strany kongresu, konkrétne blokovanie finančných prostriedkov na HLS.
Hmm..
Neviem či ma tá možnosť skôr neteší.
Tá možnosť že by sa pristátie na povrchu Mesiaca zmenilo na čisto na privátny podnik,financovaný súkromne sa mi zdá veľmi pravdepodobná a lákavá.

Vidíte tú možnosť aj niekto iný, alebo si to iba namýšľam?

..
Ak chcú mať politici, to čo sa bude ďalej diať aspoň trochu pod kontrolou..
Nech sa neštorcujú a "vyplazia prachy na drevo"..
Lebo inak teda, veľmi rýchlo zistia, že kontrolu a možnosti udalosti ovplyvniť, veľmi rýchlo strácajú..
Sme v tom "bode", tak to vidím ja..
[upraveno 22.9.2020 18:06]
[upraveno 22.9.2020 18:10]
 
22.9.2020 - 21:09 - 
quote:
Originální tisková zpráva NASA je na https://www.nasa.gov/press-release/nasa-publishes-artemis-plan-to-land-first-woman-next-man-on-moon-in-2024/ a hlavní PDF dokument je na https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/artemis_plan-20200921.pdf .

Souhlasím, že tam není nic moc nového. Spíš je to shrnutí současného stavu a současných plánů.

Pro mne osobně je v tom dokumentu docela jasně potvrzeno, že nepřímým cílem programu Artemis je vlastně příprava na budoucí pilotovaný průzkum Marsu ("Artemis prepares for Mars"). Všechno ostatní se s tímto cílem podle mne jen "veze".
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ostatně podobné je to i u zveřejněných plánů International Space Exploration Coordination Group (Mezinárodní koordinační skupina pro průzkum vesmíru) - https://www.globalspaceexploration.org/wordpress/wp-content/isecg/GER_2018_supplement.pdf . I tam je jako jasný hlavní směr vidět Mars, přestože konkrétní mise jsou na Měsíc.

Vypadá to tedy, že celosvětově (u státních organizací) zvítězila konzervativnější myšlenka "na Mars přes Měsíc" (nad odvážnější myšlenkou "přímo na Mars").


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

A co helium 3?
Pak je tu malá třešnička: Google Lunar X Prize.
Ale opravdu malá...
 
22.9.2020 - 21:28 - 
quote:
A co helium 3?
NASA a He3 z Měsíce? Tomu moc nevěřím. Pokud vím, tak NASA nesmí komerčně podnikat.

quote:
Pak je tu malá třešnička: Google Lunar X Prize.
GLXP ale už před pár lety skončila neúspěšně. V čem by měla být ta třešnička?

quote:
Tá možnosť že by sa pristátie na povrchu Mesiaca zmenilo na čisto na privátny podnik, financovaný súkromne sa mi zdá veľmi pravdepodobná a lákavá.

Vidíte tú možnosť aj niekto iný, alebo si to iba namýšľam?
Osobně zatím tu možnost nevidím. Nevím, na čem by se dalo na Měsíci vydělat (dostatečně spolehlivě).
 
22.9.2020 - 21:29 - 
@petrpetr
Hélium3..
Je dosť možné že ho ten doteraz neznámy mechanizmus transportuje a ukladá do väčných chladničiek na póloch, rovnako ako vodík..
"Boh vie"..
Treba tam ísť a odobrať vzorky..

Momentálne sme detekovali vodík..
Ak to správne chápem..

Ropné polia v Perzskom zálive..
Podľa mňa..

Treba odobrať vzorky a analyzovať ich..
 
22.9.2020 - 21:30 - 
@ Slavomír Fridrich
Možnost, že bude omezeno financování Artemis 3, tedy především HLS samozřejmě je, ale že by se celý projekt zastavil, se neobávám, moc již bylo utraceno. Ovšem cena HLS $16 miliard z celkových $28 miliard projektu Artemis je opravdu vysoká a bude tlak ji snížit.

Co se týká soukromé sféry, nikdo kromě SpX neplánuje tak výkonnou raketu jako SLS, takže pilířem soukromé sféry v soukromých letech na Měsíc by mohl být jen SpX. Všechno závisí, zda SHS uspěje tak, jak je plánován, je tam ale mnoho úskalí. Pokud však půjde vše dobře, SpX může přistát na Měsíci i s návratem sám s celým Starshipem, nebo i se svým HLS bez SLS a Orionu a asi za mnohem nižší cenu. Ovšem těžko to bude před NASA.
 
22.9.2020 - 21:47 - 
@PinkasJ
Ehm..
Area 51.. Dreemland.. atď..
To nie je žiadna vyfantazírarovanosť.. To je skuročný objekt..
Denne tam lietajú napríklad dopravné lietadlá, z L.A. Po štarte "zmiznú na radare" s civilného prehľadu..
Stojí to peniaze.. Veľa peňazí.. Vozia tam pracovníkov, večer ich vozia domov s práce.. "Normálka".. Do práce a s práce..
Akurát tie peniaze sa nedajú dohľadať v normálnom účtovníctve..
Musia tie peniaze byť vykázané, v papieroch pod "iným menom", na úplne iné veci..

Je to proste "kultúra" utajovania.. "tajných" vecí..

Jezuskote už by na to mohli vymyslieť aj modernejšie postupy, ako žiadať si za motor pôvodom z raketoplánu ktorý stál 40 miliónov dolárov.. Koľko to? 120? Dnes.. Ak si to dobre pamätám..

Lockheed Martin... Northrop Grumman.. Dynetics.. Boeing space.. atď..

Nemôžu s tým len tak seknúť, zo dňa na deň.. Ani oni.. Ani vláda USA, bez ohľadu na to kto vyhrá voľby..


Tie preúdesné prachy.. Čo SLS "žerie"..
Podľa mňa vôbec nejdú na SLS.


Všetky tie firmy čo na tom projete participujú sú zbrojovky.. Neviem čo od nich čakáte vy..
Ja tak akurát prejavy kreatívneho až kreatúrneho účtovníctva.. [upraveno 22.9.2020 22:04]
 
23.9.2020 - 05:44 - 
Helium se těží hlavně v USA se zemním plynem a pak destilace. Cca 160 mio m3 na světě ročně.
Cena helia roste a navíc obsah helia 3 je z toho jen 0,0001 proc.
Zkuste oddělit he3 a he4, když zchladíte helium pod teplotu varu a vysdestilujete z 1 milionu kg směsi Helia získáte 1 kg Helia 3. podle mne v tom je problém.
Na Měsíci ten poměr je daleko více ve prospěch helia 3 díky trvalému přísunu slunečního větru. V něm je obsaženo helium ze cca 4 procent.

Ještě:
Kopírováno z cs.qwe.wiki/wiki/Helium-3
Množství helia-3 potřebné jako náhrada za konvenční paliva je ve srovnání s množstvím, které je v současné době k dispozici, značné. Celkové množství energie vyrobené v 2 D + 3 On reakce je 18,4 M eV , což odpovídá cca 493 megawatthodinách (4,93 x 10 8 W · h) za tři gramy (jeden mol ) v 3 He -li celková částka energie by bylo možné převést na elektrickou energii se 100% účinností (fyzická nemožnost), odpovídalo by to asi 30 minutám výkonu gigawattové elektrárny na mol 3 He . Roční produkce (6 gramů za každou hodinu provozu) by tedy vyžadovala 52,5 kilogramu helia-3. Množství paliva potřebného pro rozsáhlé aplikace lze také vyjádřit z hlediska celkové spotřeby: spotřeba elektřiny 107 miliony domácností v USA v roce 2001 činila celkem 1 140 miliard kW · h (1,14 × 10 15 W · h). Za předpokladu 100% účinnosti přeměny by bylo pro tento segment energetické poptávky Spojených států zapotřebí 6,7 tuny helia-3 ročně, 15 až 20 tun ročně při realističtější účinnosti přeměny typu end-to-end.

Takže máme 10 kg z roční těžby za extrémních nákladů.
Potřeba He3 jen v USA je min 15 tun.

Pro fúzi (výroba EE, pohon pro planetolety) se hodí helium 3. Samozřejmě by to byla směs D+He3.

Reaktanty produkty
Fúzní paliva první generace
2 D + 2 D → 3 He +1
Fúzní palivo druhé generace
2 D + 3 He → 4 He +1p
Fúzní palivo třetí generace
3 He + 3 He → 4 He + 2p

Nevzniká gama záření, ani neutrony, nýbrž protony, což je v konečném důsledku elektrický náboj



quote:
quote:
A co helium 3?
NASA a He3 z Měsíce? Tomu moc nevěřím. Pokud vím, tak NASA nesmí komerčně podnikat.

NASA chce dovézt regolit s HE3. SpaceX podnikat může, tudíž i těžit Helium 3 na Měsíci.

quote:
Pak je tu malá třešnička: Google Lunar X Prize.
GLXP ale už před pár lety skončila neúspěšně. V čem by měla být ta třešnička?
To je pravda, chybka.


quote:
Tá možnosť že by sa pristátie na povrchu Mesiaca zmenilo na čisto na privátny podnik, financovaný súkromne sa mi zdá veľmi pravdepodobná a lákavá.

Vidíte tú možnosť aj niekto iný, alebo si to iba namýšľam?
Osobně zatím tu možnost nevidím. Nevím, na čem by se dalo na Měsíci vydělat (dostatečně spolehlivě).


Pokud je poměr He3 a He4 na Měsíci více ve prospěch He3, tak je to palivo pro TJ elektrárnu, případně pulsní pohon. viz
osel.cz/7812-dynomak-novy-koncept-ekonomickeho-fuzniho-reaktoru.html

[upraveno 23.9.2020 05:48]
 
23.9.2020 - 05:59 - 
Možná proto amíci nutí všem podchlazený zkapalněný zemní plyn, protože je to pro ně odpad ze separace helia. Je to drahý špás.
Dobrý popis toho, jak je to s výrobou helia je zde:
https://www.gasliquids.com/pdfs/2016_HeliumInNaturalGas.pdf
[upraveno 23.9.2020 14:13]
 
<<  1    2    3    4  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.195964 vteřiny.