|
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30183.msg972681#msg972681
dwayne day informuje, že DoE urobilo nejaké testy výrobu Pu-238 s cieľom zistiť, či majú dostatočne zabezpečený proces, etc...
tiež nasa očakáva, že rusi už zvyšné Pu-238, čo majú (v súčasnosti jediné na svete, čo je k dispozícií), nebudú ponúkať na predaj
____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
http://www.foxnews.com/science/2013/03/14/nasa-starts-making-plutonium-again/
vyrobu plutonia obnovili ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
http://www.osel.cz/index.php?clanek=6792
To same pisou na Oslu.
Ale stejne si myslim, ze meli co delat presvedcit senatory, aby mohli vyrabet Pu238.
|
|
Tak to je moc pozitivní zpráva! 
To RYS:
Nešlo ani tak o to přesvědčit senátory, jako dohodnout se na tom, kdo to obnovení výroby zaplatí.
NASA to nechtěla financovat celé ze svého už tak okleštěného rozpočtu a v minulých letech navrhovala několik variant na podílové financování.
Takže asi k nějaké dohodě konečně došlo, což je v podstatě spása US meziplanetárních letů.
... třeba k dohodě přispěl i nedávný objev Curiosity  |
|
citace:
Takže asi k nějaké dohodě konečně došlo, což je v podstatě spása US meziplanetárních letů.
už len peniaze im treba
citace:
... třeba k dohodě přispěl i nedávný objev Curiosity
tá dohoda je staršia... o dosť staršia... ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
| U verejnosti celkovo badať posledné mesiace väčší záujem o kosmonautiku a vesmír ako tomu bolo posledné roky,, curiosity tomu rozhodne prispela a aj súkromníci si myslím,, a kde sa zvyšuje záujem verejnosti (to jest daňových poplatníkov a voličov) tam sú aj politici benevolentjejší,,, uvidíme ako to bude postupovať |
|
| Dobrá zpráva, do roku 2020 by se jim tedy mělo podařit vyrobit dostatek Pu238 pro misi na Mars a pro další mise k vnějším planetám sluneční soustavy. Stejně tak je to motivace pro dokončení ASRG (Advanced Stirling Radioisotope Generator), o kterém je více např. na http://solarsystem.nasa.gov/rps/asrg.cfm . |
|
nasa zrušila ASRG... kvôli peniazom (zníženiu rozpočtu nasa)
http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2013/20131115-nasa-just-cancelled-its-asrg-program.html
no comment ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
Dammit!  |
|
By me zajimalo, kolik timto "usetri". Achjo, dalsi priklad toho, ze amici dokazou stopnout cokoliv, aniz by se nad tim zamysleli z dlouhodobejsiho hlediska  |
| 16.11.2013 - 14:50 - Machi | |
|
To je na ***** (doplňte dle míry naštvanosti).
Teď může dojít k bezprecedentní situaci, kdy ESA bude disponovat RTG na bázi Stirlingu (který vyvíjí) a NASA ne.
Dříve potřebovala ESA pomoc NASA s misemi, které nevystačily se světlem, teď tomu bude naopak (těch 1-1,5 kg Pu to moc nevytrhne, kdoví kolik si uzmou tajné služby).
Smutný úpadek. Ostatně to, že se tohle skutečně hodně dotklo vědecké komunity, lze vidět v komentářích v příspěvku Casey Dreiera, kde se vyjadřují i planetologické "hvězdy" jako je McEwen a McKinnon, které se do komentování podobných příspěvků týkající se politiky většinou moc nehrnou. |
|
citace:
By me zajimalo, kolik timto "usetri". Achjo, dalsi priklad toho, ze amici dokazou stopnout cokoliv, aniz by se nad tim zamysleli z dlouhodobejsiho hlediska
amici? vhodnejsie by bolo "politici"
dalsi dokaz ze tento sposob financovania vyskumu nefunguje. Treba na to ist inak |
|
citace:
dalsi dokaz ze tento sposob financovania vyskumu nefunguje. Treba na to ist inak
Reality Show ? 
...
Sorry za nemístné OT ... člověk si dá k italskému jídlu pár deci bílého a už z něho padají takové ptákoviny |
|
citace:
citace:
By me zajimalo, kolik timto "usetri". Achjo, dalsi priklad toho, ze amici dokazou stopnout cokoliv, aniz by se nad tim zamysleli z dlouhodobejsiho hlediska
amici? vhodnejsie by bolo "politici"
dalsi dokaz ze tento sposob financovania vyskumu nefunguje. Treba na to ist inak
Moje zkusenost je, ze je to opravdu povahovy rys americanu, ze jim to nepripada divne pohrbivat projekty zaziva. A to na jakekoliv urovni managementu... |
|
citace:
Moje zkusenost je, ze je to opravdu povahovy rys americanu, ze jim to nepripada divne pohrbivat projekty zaziva. A to na jakekoliv urovni managementu...
a co taky TKS, buran, energija, N1, ekranoplany, hermes atd., kopec projektov zrusenych prakticky v cielovej rovine. Je to povahovy rys uradnikov, bez ohladu na narodnost Radsej skrtnut technologiu nez byrokraciu...
Napriklad take ESO funguje inak. Clenovia platia clenske, a z toho sa platia projekty. |
|
citace:
citace:
Moje zkusenost je, ze je to opravdu povahovy rys americanu, ze jim to nepripada divne pohrbivat projekty zaziva. A to na jakekoliv urovni managementu...
a co taky TKS, buran, energija, N1, ekranoplany, hermes atd., kopec projektov zrusenych prakticky v cielovej rovine. Je to povahovy rys uradnikov, bez ohladu na narodnost Radsej skrtnut technologiu nez byrokraciu...
Napriklad take ESO funguje inak. Clenovia platia clenske, a z toho sa platia projekty.
Yamato: 1:0 pro Vas Presto si myslim, ze tohle je jiny pribeh nez Buran (tohle MA smysl resit). Ale to uz jdeme silne OT. |
|
dwayne day pastol nejaké info na nsf:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32450.msg1121393#msg1121393
voľne:
- práce na asrg ukončené, kontrakt s LockMartom zrušený
- vývoj na nie-nukleárnom stirlingu bude pokračovať
- zvažujú možnosti pre Stirling systémy s vyšším výkonom (500 W - 1 kW)
- problémy s rozpočtom; asrg od 2009 sa rozpočet zvyšoval
- misie, ktoré plánovali použiť asrg, boli odsunuté do budúcnosti
- mmrtg a rhu - k dispozícií pre ďalšie misie
- súčasná zásoba Pu-238 v usa by mohla stačiť pre mars 2020 misiu a pre misiu k európe
- reštart výroby Pu-238 pokračuje podľa plánu - plán je dosiahnuť výrobu 1 kg Pu-238 za rok
- asrg sa považuje za kritické pre činnosť v podmienkach venuše
- v usa k disp. momentálne 17 kg Pu-238
- produkcia dostatočná pre 1 discovery misiu každých 5-7 rokov, alebo new frontiers misiu v dlhšom intervale
rozbeh Pu-238:
- rozbeh produkcie Pu-238 stojí 85-125 mil. usd
- ak bude dostatočne financované, plná produkcia v r. 2021
- nasa spokojná s činnosťou DoE v tomto smere
dôvody na zrušenie vývoja asrg:
- zvýšenie nákladov na vývoj
- zoškrtanie rozpočtu pre Planetary Science
- misie, ktoré by asrg využili, boli odsunuté na neskôr
____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
nasa vydala ANNOUNCEMENT OF OPPORTUNITY pre dalsiu discovery misiu...
bude bez radioizotopoveho zdroja... tj. v podstate, ziadne vonkajsie planety
tweet na konte emily lakdawalla
https://twitter.com/elakdawalla/status/436196869618675712
"MT @Shamrocketeer: #NASA's latest Discovery mission AO just came out: no radioisotope power; bad news outer planets"
https://prod.nais.nasa.gov/cgibin/eps/synopsis.cgi?acqid=159660 ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
citace:
.
bude bez radioizotopoveho zdroja... tj. v podstate, ziadne vonkajsie planety
mrzuté |
|
citace:
nasa vydala ANNOUNCEMENT OF OPPORTUNITY pre dalsiu discovery misiu...
bude bez radioizotopoveho zdroja... tj. v podstate, ziadne vonkajsie planety
tweet na konte emily lakdawalla
https://twitter.com/elakdawalla/status/436196869618675712
"MT @Shamrocketeer: #NASA's latest Discovery mission AO just came out: no radioisotope power; bad news outer planets"
https://prod.nais.nasa.gov/cgibin/eps/synopsis.cgi?acqid=159660
nevadi, bude tam ZPM |
|
| zero point module? ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
Ben Abeles - Muž, který dal energii kosmickým sondám
http://www.stream.cz/slavni-neznami/10004359-ben-abeles-muz-ktery-dal-energii-kosmickym-sondam |
|
Tak sláva, DoE v Tennessee hlásí po téměř 30 letech první vyrobenou dávku 50 g space graded plutonia 238. Při maximální výrobní kapacitě by mohli vyprodukovat až 1,5 kg ročně.
http://spaceflightnow.com/2016/01/07/u-s-lab-generates-first-space-grade-plutonium-sample-since-1980s/ |
|
| A není to málo? Jen New Horizons spotřeboval skoro 10 kg, a to je pidisonda. Cassini-Huygens potřeboval 33 kg. |
|
ono sa ho ani v minulosti oveľa viac cielene nevyrábalo... vyrába sa totiž z neptúnia 237 (237Np + n) a samotné 237Np vzniká ako vedľajší produkt v reaktoroch (235U + 2n; 236U + n; 238U + n - 2n)
Vznikalo ale aj ako "nežiadúci", ale hodnotný vedľajší produkt pri výrobe zbraňového plutónia, z ktorého muselo byť následne odstraňované procesmi izotopovej separácie, takže sa ho za roky (presnejšie desaťročia) výroby zbraňového plutónia nazbieralo relatívne dosť. Zbraňové plutónium sa ale už bezmála štvrťstoročie v USA (a ani v Rusku) cielene nevyrába (naopak, zásoby sa zmenšujú, zbraňové plutonium sa sa mieša na palivo MOX).
Plutonium odseparované z vyhoreného reaktorového paliva (3,7% 235U, využitie 43GWd/t) má typické zloženie: 238Pu 2%, 239Pu 53%, 240Pu 24%, 241Pu 15%, 242Pu 6%. Takéto plutonium je viacmenej priamo použiteľné aj do paliva MOX.
Ročne vo svete vzniká v energetických reaktoroch okolo 20 ton plutonia a teda okolo 400kg 238Pu. Zdanlivo žiadny problém... Akurát "skoro nikto" nedokáže s čerstvo vytiahnutými vyhorenými palivovými ("horúcimi") tyčami pracovať (to dokážu len tí, čo v minulosti vyrábali zbraňové plutonium).
A aj keď sa množstvo 20 ton plutonia a 400kg žiadaného 238Pu zdá značné, je to menej než jedno promile hmotnosti materiálu, ktorý každoročne prejde vo svete energetickými reaktormi.
Typické "zbraňové" plutonium má obsah 239Pu >93%, 240Pu <7%.
V moderných / modernizovaných zbraniach, alebo v zbraniach s náplňami prepracovanými zhruba od konca 70. - polovice 80. rokov je typický obsah 239Pu >97% a 240Pu <3% (alebo ešte lepší pomer), ostatné izotopy plutonia - len stopy pod 1 promile.
[Upraveno 08.1.2016 Alchymista] |
|
citace:
A není to málo? Jen New Horizons spotřeboval skoro 10 kg, a to je pidisonda. Cassini-Huygens potřeboval 33 kg.
Jak se píše v odkazovaném článku, DOE má z minulosti stále v zásobě 35 kg Pu-238 pro NASA mise.
Je pravda, že už je staršího data výroby, takže rozpadem ztratilo značnou část svého energetického potenciálu -> pro planetární mise se dá použít zhruba jen polovina, tj 18 kg.
Pro porovnání MMRTG v MSL Curiosity obsahuje cca 4 kg Pu. Stejné množství bude vyžadovat Mars Rover 2020. |
|
Přehledný dokument, popisující technické aspekty konstrukce ruských a amerických RHU (Radioisotope Heater Unit) a GPHS (General Purpose Heat source) pro kosmické sondy v letech 1961 - 2006.
http://emits.sso.esa.int/emits-doc/AO5315-RD30.pdf |
|
Přečetl jsem si článek V. Wagnera ohledně zásob PU 238 v USA.
http://casopis.vesmir.cz/clanek/cesty-do-vesmirnych-dalek-se-odkladaji
Přiznám se, že mě docela šokovalo, že stav zásob je takový tristtní. Zvlášť zmínka o nedostatku odborníků a povolání důchodců při obnově produkce mluví za vše. Doufejme, že pesimistické vyznění závěru článku se nestane skutečností a nový nájemník Bílého domu proces obnovy nezařízne... |
| 17.5.2016 - 10:28 - novák | |
|
citace:
docela šokovalo
A to jste nečetl historii "jak se vyvíjely centrifugy k obohacování uranu"... |
|
Nové zdroje energie pro kosmická zařízení? Zažije betavoltaika renesanci?
https://www.electronicsweekly.com/news/research-news/sugar-cube-nuclear-battery-lasts-100-years-2018-05/ |
