Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4  >>
Téma: Radioteleskop Spektr-R
16.7.2011 - 16:20 - 
V pondelok z kozmodromu Bajkonur startuje misia SpektrR, radioteleskop s najvacsou rozlisovacou schopnostou v historii (desatisicnasobne vascou ako ma Hubble).

Viac o experimente na http://pc.zoznam.sk/najvacsi-vesmirny-radioteleskop-pripraveny-na-start

Na palube SpektrR sa nachadza aj Monitor slnecneho vetra BMSW z Matematicko-fyzikalnej fakulty Karlovej univerzity v Prahe.
 
16.7.2011 - 18:07 - 
... "jeho parabolická anténa bude ďaleko najväčšia, aká kedy bola vynesená do vesmíru" ? hmmm.... v kategorii vědeckých družic a sond určitě, ale slyšel jsem různé historky s americkými družicemi vojenskými družicemi na geostacionární dráze, určenými na odposlech mobilů, se snad až stometrovými parabolami... no jsou to jen drby. [Upraveno 17.7.2011 xChaos] 
16.7.2011 - 19:00 - 
"určenými na odposlech mobilů"
Vazeny odposlouchavaji se pouze satelitni spojeni - nikoliv mobilni spojeni - pokud po tom nekdo touzi proste antenu na odposlech postavi primo v tom meste - a to vse je sifrovane.

Nepletst si to odposlechem polici - te to proste na zaklade soudniho prikazu posila primo operator jiz nesifrovane a i s informaci z jake to bylo BTS.
 
16.7.2011 - 19:08 - 
Děkuji "x"-ovi za ušetření psaní. Ještě dodám, že použitelný dosah signálu BTS je někde kolem hodnoty 30 km a je obvykle šířený směrovaně těsně při zemi.

 

____________________
--
MIZ
 
16.7.2011 - 20:14 - 
ok, ale o satelitech s obřími parabolami jsem rozhodně něco zaslechl. možná to byl informační šum. 
16.7.2011 - 21:43 - 
quote:
ok, ale o satelitech s obřími parabolami jsem rozhodně něco zaslechl. možná to byl informační šum.


Rozhodne to zadny sum neni http://en.wikipedia.org/wiki/Mentor_%28satellite%29 (mimo jine).

V jinem vlakne uz se to tady resilo. Velmi velka potvora. Se 100m parabolou zrejme neni problem odposlouchavat z vysky ~500km (presnou neznam) cokoliv si zamane. Desifrovani bezne GSM komunikace asi nebude pro NSA nejaky extremni problem (odhad).
 
17.7.2011 - 00:51 - 
quote:
quote:
ok, ale o satelitech s obřími parabolami jsem rozhodně něco zaslechl. možná to byl informační šum.


Rozhodne to zadny sum neni http://en.wikipedia.org/wiki/Mentor_%28satellite%29 (mimo jine).

V jinem vlakne uz se to tady resilo. Velmi velka potvora. Se 100m parabolou zrejme neni problem odposlouchavat z vysky ~500km (presnou neznam) cokoliv si zamane. Desifrovani bezne GSM komunikace asi nebude pro NSA nejaky extremni problem (odhad).


A ta antena jaksi neni viditelna na radaru ci opticky - prece
Proste tomu neverim. Do wikipendie - presto ze ji pouzivam - si muze napsat kazdy co chce - staci par odkazu na konspiracni clanky a jeho vlastni weby kam napise predem totez co tam - takze u tezko overitelnych veci je to problem a jedine zkoumat duveryhodnost zdroju a co se v nich o tematu pise.

A o GSM a narocnosti vim sve - pro konkterni osobu mozna nikoliv pro obecne skenovani - tedy desifrovani vsech hovoru - to jen sotva - I ONA nema neomezene finnacni zdroje.
A 3G - UMTS ma kod jeste lespi nez GSM.
 
17.7.2011 - 01:10 - 
A meli by byt na GEOSTACIONARNI DRAZE - a o nich se vi.

Mobili maji totiz takovou nevyhodu pro odpolsech - jejich slisitelnost je totiz jen v okoli nejblizsi BTS - jeich vykon je tak maly ve mestech klidne 0.1W i mene - a i BTS snizuje z duvodu ruseni vysilaci vykon.

A nekolik malo BTS dale jsou znovu tyto frekvence znovu pouzity - GSM jako vsechny predchozi bunkove radiotelefonni systemy - jsou proste zalozene na tom - ze i jen pomerne male mnozstvi frekvenci - diky jejich opakovani a pouziti jen ke spojeni k BTS staci - snad kazdy 3 sektor (kazda BTS ma nekolik sektoru dane tim ka miri anteny) za sebou jiz pouziva stejne frekvence.

A tudiz se to vzajeme na delsi vzdalenost pekne vzajeme zarusi. Proste jedna prekryje druhou.
 
17.7.2011 - 01:21 - 
A vetsina tajnych informaci jiz vyuziva dalsi sifrovani typu VPS - takze datove spojeni ano - ale pres veskere verejne site navic sifrovano (klice a sifry jsou jako u elektronickeho podpisu).
Podplaceny technik operatora je totiz rozhodne levnejsi nez jakekoliv jine moznosti (a obcas i uplaceny policista a nepozorny soudce - prida si tak cisla i uplne jich osob nez vysetruje k narizemu odposlechu) a sitemi operatora to prochazi bez siforavani - to zasifruje a to jinak az BTS u toho komu se vola.

Zajmove osoby jiz davno vlastni sifrovaci mobili umoznujici sifrovani navic.
Do chytrych telefonu (telefony s OS) lze i pridat aplikaci - hovor se uskutecni jako datove spojeni navic tou aplikaci sifrovane - v kazdem musite mit klic - jako je u bezne uznaveneho elektronickeho podpisu - tak kvalitni sifry tam jsou.

A nebo proste volat z VOIP klientu v mobilu - pri neomezenem datovem tarifu jeste usetrite (VOIP provideri jsou levnejsi a stejny telefon v jeho "siti" - tedy jen ve sprave jeho serveru je to zdarma - internet si proste platite sami vzdy a tak je to mozne - VOIP operator je v podstate jen server umoznujici VOIP hovory).

 
17.7.2011 - 01:33 - 
quote:
x - A ta antena jaksi neni viditelna na radaru ci opticky


neviditeľná?
skôr mimoriadne dobre viditeľná.. a podľa toho ako dobre, v porovnaní s normálnym satelitom Thuraya2 (anténa 17m), je to asi pekne veľké "hebedo"



http://en.wikipedia.org/wiki/Thuraya
http://www.boeing.com/defense-space/space/bss/factsheets/geomobile/thuraya2_3/thuraya2_3.html

x "Do wikipendie - presto ze ji pouzivam - si muze napsat kazdy co chce"

iný obrázok, nie z wiki

http://sattrackcam.blogspot.com/search/label/Mentor%204
 
17.7.2011 - 01:38 - 
Nechci tady spekulovat jestli nějaký takový satelit existuje, ale zajímalo by mne jestli to je konstrukčně možné... Přecijenom 100 metrová parabola... A jakým nosičem by tam nahoru dostali..

Zajímal by mne nakres a především parametry takoveho hypotetického satelitu...
 
17.7.2011 - 01:49 - 
nosičom bol titan
tu sú nejaké odkazy
http://www.topsecretwriters.com/2010/11/usaf-launches-another-of-many-top-secret-nro-satellites/
http://www.globalsecurity.org/space/systems/trumpet.htm
http://www.globalsecurity.org/space/systems/magnum.htm
veľkosť si netrúfam odhadovať ani ja
ale či by sa podarilo 100m skladaciu konštrukciu napchať pod prekryt titanu, o tom mám pochybnosti
isté je len to že je poriadne veľká
 
17.7.2011 - 01:52 - 
Zajima mne - jestli jsou nize nez na na GEO - tedy an onech 500 km - ale to by jich musleo byt jiste kvuli preletum mnohem vice.

Obecne to ma odposlochavat druzicove spojeni - tedy proste na ni to jde parskem ze Zeme k te druzici.
 
17.7.2011 - 08:35 - 
quote:
... "jeho parabolická anténa bude ďaleko najväčšia, aká kedy bola vynesená do vesmíru" ? hmmm.... v kategorii vědeckých družic a sond určitě, ale slyšel jsem různé historicky s americkými družicemi vojenskými družicemi na geostacionární dráze, určenými na odposlech mobilů, se snad až stometrovými parabolami... no jsou to jen drby.

Michale, ano amici maj i 107m paraboly na orbite, ale ty vcetne SDR prijimace makaj jen do 5.9GHz.

Jestli sis nevsiml, tak tahle ruska parabola maka vcetne nekolika SDR az do 32GHz.

Takze je to opravdu nejvetsi parabola ve vesmiru pro pasma nad 14GHz.
 
17.7.2011 - 08:50 - 
quote:
Zajima mne - jestli jsou nize nez na na GEO - tedy an onech 500 km - ale to by jich musleo byt jiste kvuli preletum mnohem vice.

Obecne to ma odposlochavat druzicove spojeni - tedy proste na ni to jde parskem ze Zeme k te druzici.


V drtive vetsine pripadu jsou ve vyskach 600-32000km (obezna draha tech 6-ti odposlechovejch druzic neni kruhova).
Nepouzivaj se na GSM, pouzivaj se na odposlech vojenskych leteckych/kosmickych pasem, pasem vojenskych radiostanic, "spy" stanic jinych statu, odposlech-zamereni sat telefonu...pripadne odposlech-zamereni i pozemnich CDMA/GSM/UMTS stanic (desifrovani se provadi ve Valgisu-vypocetnim centrum, DSP na palube SDR by to "nezvladl" (42x 96002+51transputeru...to je na palube, ale jen pro zpracovani VF signalu s dynamikou -156dB)).
Linka mezi sat-CPU centrum je cca 300Mbps pres GEO skok (rtrs jsou v podstate TDRSS, nikoliv TDRS4-7).

Jinak odposlech "ze vzduchu" i GSM a UMTS zas tak problem neni.
I kdyz mas CCK3-1024bit, tak "masinka" v podobe 3 spektraku nad sebou zacina na 430000EUR. Meli ji (i pro TETRU a TETRAPOL) na vystave D-PMR v Lipsku, me zajimal digi blok pro TETRA/TETRAPOL. Pro EtE s
CCK3-4096b se vsak muzou prodavat jen pro "staty", nikoliv pro jednotlivce.
Zajimavosti, ze tyhle "spy dekodovaci" pristroje se vyrabi predevsim v jedne fabrice v jihoceskem kraji na Sumave.



 
17.7.2011 - 10:06 - 
quote:
Michale, ano amici maj i 107m paraboly na orbite


práve ma napadlo, ako asi vyzerali pozemné skúšky rozloženia takej antény?
nemáte niekto odkaz, kde by bolo vidieť, ako vypadalo testovanie napríklad antény terrestar?

18 m v priemere.. to asi muselo byť zavesené na nejakej podpornej konštrukcii
predstaviť si niečo také pre 100 metrovú anténu
 
17.7.2011 - 13:15 - 
"kdyz mas CCK3-1024bit"
Sice je to jiz OT - ale dle mne toto desifrovani jiz nelze delat v rozumne realnem case.
 
17.7.2011 - 14:17 - 
s prostředky, které mají k dispozici bezcenní civilisti ... 
17.7.2011 - 14:30 - 
quote:
Michale, ano amici maj i 107m paraboly na orbite,


Q.E.D. :-) já o žádných frekvencích nic nepsal.

Určitě je to největší astronomický radioteleskop v kosmu, to bez debaty, já ten projekt "podprahově" monitoruju už léta a jsem na to zvědav. (jen doufejme, že raketa Zenit zafunguje.. nelétá teď moc často)

Ale největší parabola v kosmu to nebude.
 
17.7.2011 - 14:34 - 
díky za podněty a odkazy (hlavně i alamo) já pro svůj e-zine http://teckacz.cz dělám články, jen když mám šanci provést kompilaci z alespoň několika různých zdrojů.

Zmínit Radioastron (přejmenovaný na Spektr R až relativně nedávno, po letech příprav) v souvislosti s americkými obřími parabolami Mentor bude zajímavé.. zaujme to i konspirační teoretiky, apod. .. a pokud to okořením i spekulacemi o možnostech zachytávání zpráv od mimozemšťanů i na frekvencích, které jsou na Zemi beznadějně zarušené, tak by snad návštěvnost mohla trochu pohnout :-)
 
17.7.2011 - 14:46 - 
quote:
... Zmínit Radioastron (přejmenovaný na Spektr R až relativně nedávno, po letech příprav ...


Jen na okraj: Obojí názvy platí stále, ale je tady jeden rozdíl. "Radioastron" je a byl název celého programu s mezinárodní účastí (zejména pozemních radioteleskopů, zapojených do interferometrické radioastronomické sítě, tedy VLBI), zatímco "Spektr-R" je název pouze samotné družice (v originálním znění se píše s pomlčkou), vyrobené v Lavočkinově konstrukční kanceláři a výrobním závodě.

 

____________________
Antonín Vítek
 
17.7.2011 - 15:17 - 
quote:
s prostředky, které mají k dispozici bezcenní civilisti ...


Proste nic o tom nevite a tak to muzete rikat - on ten pokrok v desiforvani nejde tak rychle.
 
17.7.2011 - 15:40 - 
Civilni pokrok ... 
17.7.2011 - 18:45 - 
 
17.7.2011 - 22:40 - 
V tejto téme by asi malo byť zopár základných odkazov:

Stránky výrobcu NPO Lavočkina
- http://www.laspace.ru/rus/spektrR.php (o projekte)
- http://www.laspace.ru/rus/news.php (novinky)
 
17.7.2011 - 22:41 - 
Domovská stránka projektu
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/index.html

Stránky Anatolyho Zaka o projekte
http://www.russianspaceweb.com/spektr_r.html
 
17.7.2011 - 22:47 - 
Videá Roskozmosu týkajúce sa štartu
http://www.tvroscosmos.ru/frm/video/start96.php

Video Rossija24 z februára
http://tvroscosmos.ru/frm/vestidata/2011/vesti19_02_11_1.php

 
17.7.2011 - 22:49 - 
Iné video z apríla
http://www.infox.ru/all_video.phtml?i=99118

Diskusia na fóre Novosti-kosmonavtiki k projektu
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8883
 
17.7.2011 - 22:53 - 
Stránky slovenského prístroja MEP-2
http://space.saske.sk/projects/mep2/?lang=0

 
17.7.2011 - 22:59 - 
 
<<  1    2    3    4  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.325095 vteřiny.