|
> ... udaje k stavu znalosti povrchu naseho mesice atd? Odvracena strana ma byt nahrubo zmapovana, detailni fotomapy snad neexistuji.
Měsíc v roce 1994 velmi solidně zmapovala sonda Clementine ( http://www.cmf.nrl.navy.mil/clementine/ ) a na základě těchto snímků fungují prohlížeče povrchu Měsíce jako Google Moon ( moon.google.com ) nebo NASA World Wind ( http://worldwind.arc.nasa.gov/moon.html ). Až tak špatně bych to tedy ani dnes neviděl a po MRO by měl být měsíc zmapován výborně.
> kolik by tedy byly náklady na několikadenní turistický výlet v sólovém letu Sojuzu TMA. Což musí být raketa, kosmická loď, výcvik a let profesionálního velitele, zajištění spojení, ty desítky lidí v řídícím středisku, tým, který zajišťuje přistání....? Stačí mi teď Váš přibližný odhad.
Vzhledem k tomu, že loni Rusko nabídlo NASA kompletní Sojuz (loď, nosná raketa, ruský velitel lodi, doprovodné pozemní služby) za cca 65 mil USD (viz. např. http://www.spacedaily.com/news/iss-05zzzp.html ), tak bych odhadoval, že reálné náklady by měly být ještě o dost nižší (než těch 65 mil. USD). Tomášův odhad 30 mil. USD by tedy neměl být daleko od pravdy.
|
| 24.10.2006 - 22:21 - Olda | |
|
Díky za odpovědi. Přiznam se, že jsem si představoval náklady na let Sojuzu vyšší. To o ceně letu Sojuzu TM-9 jsem čet jinde než u vás P. Přibyle, z Člověk a Vesmír (Arnold, Peebles, Wilson).O tom rublu ku dolaru, tak to se pokusím vypátrat odkud a od koho to mám, ale určitě to bylo v nějakém textu o ruské kosmonautice(kursy měn, které nevlastním a do Zemí jejich platnosti se zatím nechystám nijak zuřivě nesleduji). Vy určitě na kolegu publicistu nebudete žalovat  . |
| 24.10.2006 - 22:33 - Olda | |
|
PS: už vím,kolik stojí Sojuz, ženská část diskutujících (pokud tu jsou) získala fotku se zajímavou partijí ), stále jsme nikdo nepřišli na to, jestli oblet Mesíce bude mít nějaký vědecký význam. Asi opravdu minimální. |
|
citace:
Škoda pořád to odkládají, není to tak dlouho co padalo datum před rokem 2010. Ale přesto turistický oblet kolem Měsíce mě pořád připadá i na Rusko jeko velmi reálný projekt.Ve spojení s pobytem na ISS to by to mohlo být opravdu turistické lákadlo.
Na oficiálním webu FKA se dnes objevilo prohlášení, týkající se upřesnění citovaných věcí v ruském tisku ohledeně pilotované kosmonautiky. Jestli zítra urvu v práci trochu času, tak to přeložím, je to v ruštině.
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1898
Zatím jenom jednu větu: Oblet Měsíce modernizovaným Sojuzem je plánován proto, aby se vyzkoušely hlavně navigační techniky takového pilotovaného letu s ohledem na jejich využití na lodích nové generace (dodávám zřejmě tedy určených specificky pro lety k Měsíci). Otázka je, kdy na to budou mít vhodnou raketu, Proton stále není homologován pro pilotované lety a nic menšího nestačí a větší zatím neletá.
7 až 8 tun dostat na translunární dráhu není hračka.[Upraveno 24.10.2006 poslal avitek] ____________________
Antonín Vítek |
|
Dobry den,
Mam dve otazky:
1. Pri navrate na Mesia sa bude stale vyuzivany 'stary dobry' chemicky pohon ?
2. Stale funguje na Mesiaci laserovy odrazac (zrkadlo), ktory tam nechali americania ?
Vdaka
|
| 27.10.2006 - 08:55 - Hawk | |
|
Pokud hovoříme pouze o malé lunární základně, tak se podle mě důležitost existence zásob vody na Měsící přeceňuje. Recyklační technologie jsou už na dost vysoké úrovni a tak by se to na provozních nákladech stanice nemělo moc projevit (doprava vody + provoz recyklačního zařízení).
Z hlediska dalšího rozvoje lunárního programu je existence vody už samozřejmě důležitá.Něco jiného je malá lunární základna a něco jiného rozsáhlejší komplex či úvahy o průmyslovém využítí Měsíce nebo lunárním kosmickém přístavu. |
|
citace:
Dobry den,
Mam dve otazky:
1. Pri navrate na Mesia sa bude stale vyuzivany 'stary dobry' chemicky pohon ?
2. Stale funguje na Mesiaci laserovy odrazac (zrkadlo), ktory tam nechali americania ?
Vdaka
ad 1) nejsem odbornik, ale myslim, ze ano
ad 2) ano, zrcadla stale funguji  jde o nejdele bezici experiment, uz pres 30 let se meri velmi presne poloha a librace mesice ... jediny problem je, ze trefit se tak presne laserem neni vubec jednoduche, takze ta pozorovani dela jen par stanic na svete. navic ty koutove odrazece jsou pomerne blizko sebe, vyhodnejsi by bylo, kdyby byly blizko okraji mesice ... lide z DLR v Berline navrhuji autonomni laserove majaky, ktere by se umistili na povrch a samy vysilali laserove paprsky na Zemi, cimz by se umoznil mnohem vetsi pocet pozorovani a taky signal by byl silnejsi (pokud se dobre pomatuju, tak dnes se zachytavaji zpet odrazene max desitky fotonu) ____________________
|
|
citace:
To znamená, že by mělo jít jen o pasivní oblet Měsíce bez možnosti navedení na oběžnou dráhu? Tím mi to přijde ještě méně opodstatnělé. Ale co kdyby ten urychlovací blok bul schopný i navést loď na dráhu kolem Měsíce a na návrat zpět?
Lunární program, nedávno navržený firmou Energija a využívající lodí Sojuz-K, je následující:
1.lunární mise
Mohla by se uskutečnit v období 2011-2012 a předpokládá starty dvou nosičů. Na oběžné dráze kolem Země by se Sojuz-K s tříčlennou posádkou spojil s urychlovacím blokem DM, který by mu udělil impuls pro pasivní oblet Měsíce. Financování mise se předpokládá z příjmů od dvou pasažérů-turistů, z nichž každý by zaplatil 100 miliónů USD).
2.lunární mise
Nejdříve 2013, předpokládá starty čtyř raket a spojení na nízké oběžné dráze kolem Země: urychlovací stupeň DM (pro manévr TLI = urychlení na dráhu k Měsíci) + brzdící stupeň DM (pro manévr LOI = navedení na nízkou oběžnou dráhu kolem Měsíce) + urychlovací stupeň Fregat (pro manévr TEI = návrat k Zemi) + Sojuz-K
3.lunární mise
Nepilotované přistání na Měsíci - nejdříve v roce 2014, předpokládá starty sedmi nosičů:
1.komplex: DM (TLI)+ DM (LOI)+ ADS (lunární modul)
2.komplex: DM (TLI)+ DM (LOI)+ Fregat (TEI)+ Sojuz-K = opakování sestavy z 2.mise
ADS se spojí s komplexem Fregat+Sojuz-K na LLO (nízká oběžná dráha kolem Měsíce)ještě před přistáním na Měsíci.
4.lunární mise
Nejdříve v roce 2015, technicky jde o opakování 3.mise. Pilotované přistání dvou lidí na Měsíci, třetí člověk by na ně čekal v Sojuzu-K.
Jde jen o návrh, který nebyl dosud zapracován do Federálního kosmického programu. Představitelé Energie tento projekt chápou jako předstupeň dalších letů k Měsíci, které by se mohly realizovat s pomocí nové kosmické lodě Kliper. |
| 30.10.2006 - 10:57 - Olda | |
|
No to je docela drsný, aby všechny činnosti spojené s takovým dost složitým letem, jako tento oblet Měsíce musel zvládnout jediný profesionální astronaut. Od pionýrských dob kosmonautiky nikdy kosmonaut nestartoval sám (s výjimkou prvního čínského letu, ale tam šlo jen o úspěšný start, krátký pobyt na LEO a přistání). A tady by na to byl jediný kosmonaut prakticky sám, ti dva by mu k tomu asi příliš nepomohli. Pokud bude na projetu participovat ESA, byli by hloupí, kdyby si nenárokovali jedno křeslo pro sebe.
Přes svojí zpolitizovanost působí americký program návratu na Měsíc technologicky věrohodněji, než ten výše popsaný.
PS nevážně: A k tomu všemu by připadlo ještě čištění lodi poblinkané dvěma mulťáky, a to nedělají rádi ani taxikáři po opilcích  |
|
| Tahle ta studie nevypada ani na papire hezky. |
|
citace:
No to je docela drsný, aby všechny činnosti spojené s takovým dost složitým letem, jako tento oblet Měsíce musel zvládnout jediný profesionální astronaut.
Budu hodne "naivni" - ale co v podstate musi dneska astronaut delat? (pokud teda nenaviguje lod k "pristani u ISS" - coz i dnes zvladaji automaty) "Zmacknout cudlik" stejne dobre muze pocitac (ne-li lepe) ci jako zalozni varianta zpetna kontrola ze zeme (a astronaut az jako zaloha zalohy). |
|
| Pokud funguje vsechno jak ma, tak jiste neni zadny problem aby letela treba i cvicena opice. Veci vsak obvykle nejdou tak hladce. |
| 30.10.2006 - 11:55 - Anonym | |
|
Hypotetická otázka:
Jak by asi vypadal let Apolla 13, kdyby tam měl Lovell místo Swigerta a Haise třeba Rotschilda a Hiltona. |
| 30.10.2006 - 12:32 - Anonym | |
|
mate někde originální zdroj? docela nesmysl (sedm bezproblémovejch startů , ale rád se zasměju i nad bukvičkama nebo nebo anglicky. |
| 30.10.2006 - 14:57 - Hawk | |
|
//Jak by asi vypadal let Apolla 13, kdyby tam měl Lovell místo Swigerta a Haise třeba Rotschilda a Hiltona.
Věta měla znít, jak by vypadalo Apollo ,kdyby program štědře sponzorovali magnáti typu Rotschilda a Hiltona. |
|
citace:
mate někde originální zdroj? docela nesmysl (sedm bezproblémovejch startů, ale rád se zasměju i nad bukvičkama nebo nebo anglicky.
http://www.energia.ru/english/energia/news/new" 2006/public_07-01.html
V článku doporučuji tento postup:
Ctrl+F Seven-launch scheme |
|
Na hvězdárně v HK máme ode dneška model měsíčního kráteru Tycho. Model kráteru je v měřítku 1:150 000. Pěkně se na něm dá ukazovat proč se na Měsíc v úplňku špatně kouká.
Nad severním okrajem Tycha(cca 20 km od okraje) přistála kdysi sonda Surveyor 7, bylo to 10.1.1968. |
|
NASA 4. prosince na tiskovce oznami sve presne plany pro navrat na Mesic (a mozna i neco vic)
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=21364 ____________________
|
|
start japonske sondy Kaguya (drive SELENE) byl odlozen kvuli chybnemu zapojeni nejakych soucastek na subsatelitech. novy termin zatim nebyl urcen.
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=23085 |
|
V době od 6. do 15. srpna proběhne další mise NEEMO.
http://www.nasa.gov/mission_pages/NEEMO/
Jejím hlavním úkolem bude testovat koncepty lunárního průzkumu a sestava medicínských pokusů pro dlouho trvající kosmické lety.
K tomu se přidá několik "měsíčních vycházek",které budou testovat pokročilé navigační a komunikační vybavení pro budoucí mise na Měsíci. |
| 03.8.2007 - 01:43 - Adolf | |
|
citace:
jediny problem je, ze trefit se tak presne laserem neni vubec jednoduche, takze ta pozorovani dela jen par stanic na svete. navic ty koutove odrazece jsou pomerne blizko sebe, vyhodnejsi by bylo, kdyby byly blizko okraji mesice ... lide z DLR v Berline navrhuji autonomni laserove majaky, ktere by se umistili na povrch a samy vysilali laserove paprsky na Zemi, cimz by se umoznil mnohem vetsi pocet pozorovani a taky signal by byl silnejsi (pokud se dobre pomatuju, tak dnes se zachytavaji zpet odrazene max desitky fotonu)
Přesně se trefit laserem a pak chytit pár fotonů, které lze přečíst jen přes laserový zesilovač. To není hračka ani dnes. Jak se jim to dařilo, když s tím začínali před skoro 40 lety? (Tedy o kus víc než zmiňovaných 30 let nejdéle běžícího experimentu.) Tehdy slavnostně oznámili, že jsou schopni měřit díky umístěným odražečům vzdálenost Země-Měsíc s přesností na 15 cm. Jak to vlastně tehdy s těmi měřeními bylo?
|
|
[
Přesně se trefit laserem a pak chytit pár fotonů, které lze přečíst jen přes laserový zesilovač. To není hračka ani dnes. Jak se jim to dařilo, když s tím začínali před skoro 40 lety? (Tedy o kus víc než zmiňovaných 30 let nejdéle běžícího experimentu.) Tehdy slavnostně oznámili, že jsou schopni měřit díky umístěným odražečům vzdálenost Země-Měsíc s přesností na 15 cm. Jak to vlastně tehdy s těmi měřeními bylo?
něco málo info je na:
http://praha.astro.cz/crp/0102b.phtml
http://vega.fjfi.cvut.cz/docs/sfbe/lasery/node14.html
Hvězdárna v Hradci Králové měla v provozu cca 12 let (po1975), laserový dálkoměr - střílelo se na družice - zatraceně, nemohu najít přesné údaje - pokusím se to vyhledat. |
|
citace:
start japonske sondy Kaguya (drive SELENE) byl odlozen kvuli chybnemu zapojeni nejakych soucastek na subsatelitech. novy termin zatim nebyl urcen.
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=23085
Mam jen drobny dotaz.Budou snimky tak dobre ze bude mozno rozeznat podrobnosti z projektu Apollo na povrchu Mesice? |
|
citace:
Mam jen drobny dotaz.Budou snimky tak dobre ze bude mozno rozeznat podrobnosti z projektu Apollo na povrchu Mesice?
Sonda Kaguya má několik kamer, ale největší rozlišení z plánované dráhy se uvažuje okolo 10m na obrazový bod (pixel). Ani při šikmém osvětlení povrchu a velmi slouhých stínech tedy naspatříme nic. |
|
Nový termín startu sondy Kaguya již byl oficiálně stanoven:
2007-09-13 10:35:47 JST = 01:35:47 UTC = 03:35:47 SELČ
http://www.jaxa.jp/press/2007/08/20070815_kaguya_e.html
____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
citace:
Mam jen drobny dotaz.Budou snimky tak dobre ze bude mozno rozeznat podrobnosti z projektu Apollo na povrchu Mesice?
Sonda Kaguya má několik kamer, ale největší rozlišení z plánované dráhy se uvažuje okolo 10m na obrazový bod (pixel). Ani při šikmém osvětlení povrchu a velmi slouhých stínech tedy naspatříme nic.
Dekuji za odpoved.Tak ze zase nic.Je to skoda opet to prida tem odpurcum a pochybovacum,kteri v pristani na Mesici neveri.Na Marsu vyfotime pradelni hrnec a na Mesici je problem s nakladakem.Ale snad nekdy brzy priste. |
|
| Příští rok 2008 bude americká LRO pořizovat snímky Měsíce s vysokým rozlišením, takže držme palečky. Rozlišení stejné jako MRO u Marsu. |
| 20.8.2007 - 21:35 - Martin Kolman | |
|
| Tak to by mělo být v pohodě, MRO už fotil MERy i Vikingy a ty jsou mnohem menší než "hardware" Apolla Zajímavé by taky mohly snímky kráterů po dopadu urychlovacích stupňů z Apolla. |
|
citace:
Tak to by mělo být v pohodě, MRO už fotil MERy i Vikingy a ty jsou mnohem menší než "hardware" Apolla Zajímavé by taky mohly snímky kráterů po dopadu urychlovacích stupňů z Apolla.
aj vikingy?! tak to by som sa pozrel velmi rad!  |
| 21.8.2007 - 04:50 - Stano | |
|
citace:
aj vikingy?! tak to by som sa pozrel velmi rad!
Viking 1:
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/gallery/press/PSP_001521_2025_VL-1_annot.html#allimages
Viking 2:
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/gallery/press/PSP_001501_2280_VL-2_annot.html#allimages
|
