|
| Omlouvám se za off topic, ale jsem alergický na to hulvátské vyjadřování některých a když už zde někdo vystupuje pod svým pravým jménem, tak ve slušné společnosti je zvykem mu psát oslovení. Pan Hošek by si to zasloužil. Za mě už by to bylo na výstrahu. |
|
citace 13.6.2022 - 21:51 - Grofino:
NASA nic podrobnějšího a novějšího nevydala?
Smlouva uzavřená mezi NASA a SpaceX na jedno nepilotované přistání a jedno pilotované přistání nebyla modifikována. |
|
| Je k sehnání na netu plný text smlouvy mezi NASA A SpaceX o HLS? |
|
citace 13.6.2022 - 23:57 - Grofino:
Je k sehnání na netu plný text smlouvy mezi NASA A SpaceX o HLS?
Na netu není. Informace se proto čerpají z jiných důvěryhodných zdrojů - z tiskových konferencí, z auditních zpráv, ze žádostí o rozpočet. Víme, že NASA hodlá uplatnit opci ve smlouvě a objednat druhé pilotované přistání HLS Starship. O druhém zkušebním nepilotovaném přistání HLS Starship ale NASA se SpaceX v současnosti nejedná.
citace 13.6.2022 - 19:29 - Slavomír Fridrich:
@Grofino
Nič ti nebráni, aby si problematiku čo ťa zaujíma nejak podrobnejšie zmapoval, a spichol o tom na kosmonautix nejaký článok.
citace 13.6.2022 - 19:37 - Grofino:
Mě to neživí. Snažím se porozumět tomu, co se děje ve vesmírné oblasti
Psaní článků je činnost vykonávaná zdarma ve volném čase s motivací přehledně poskytnout získané informace ostatním.
citace 13.6.2022 - 19:21 - Grofino:
O CLPS což patří pod artemis informuje tak nějak polovičatě. Přitom je to dle mne důležitější ..... Chybí mu trochu nadhled.
Zato víme o každé rozpracované trubce okolo SLS.
To je tím, že seriál má název Gateway, nikoli Artemis. Články o landerech z programu CLPS píší jiní - včera vyšly dva takové články (LuGRE, XL-1).
Zítra by měl vyjít článek o každé rozpracované trubce pro ML-2. |
|
Takže o HLS starship vaříte z vody stejně jako ostatní.
Našel jsem tento pokec s kratkou prezentací:
https://www.universetoday.com/155032/nasa-releases-details-on-how-starship-will-be-part-of-its-return-to-the-moon/#google_vignette
Kent Chojnacki z Arsenalu
https://www.federalpay.org/employees/george-c-marshall-space-flight-center/chojnacki-kent-t
Jeho zajímá jen SLS, dle google a nasa.
https://www.nasa.gov/centers/marshall/news/news/icymi191115.html
Nemá to SpaceX snadné...
|
|
Tak nedostatek solárních panelů řeší?
https://twitter.com/LunarCaveman/status/1511729520306536451
A nějaký návrh řešení.
https://twitter.com/LunarCaveman/status/1512154587356139543
Píší i o rozměrech HLS.
Škoda že musím hledat za odborníky... 😀 [upraveno 14.6.2022 18:57] |
|
Zde píší o 2 měsících na jižním pólu a basecampu ( nejdříve HLS)...https://blogs.nasa.gov/artemis/tag/artemis-iii/
A o jaderném zdroji el. energie na Měsíci...
https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/Lunar_Surface_Innovation_Initiative
Uvidíme.
|
|
citace 13.6.2022 - 09:26 - Jiří Hošek:
citace 11.6.2022 - 12:46 - Grofino:
V článku píší, ...
V článku to mají napsáno chybně.
Tak jak to psali v tom článku pane hošek?
https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/cryo-sn24
K tomu další článek.
https://arstechnica.com/science/2022/06/we-got-a-leaked-look-at-nasas-future-moon-missions-and-likely-delays/
Jaký hmg a scénář bude aktuální?
https://twitter.com/We_Martians/status/1538857594902794241
|
|
citace 20.6.2022 - 18:30 - Grofino:
citace 13.6.2022 - 09:26 - Jiří Hošek:
citace 11.6.2022 - 12:46 - Grofino:
V článku píší, ...
V článku to mají napsáno chybně.
Tak jak to psali v tom článku pane hošek?
https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/cryo-sn24
Už jsem tu chybnou větu z článku citoval před týdnem. Nuže znovu:
"Before launching humans, they will perform a pair of uncrewed demonstration spaceflights to the Lunar South Pole, designated as Artemis I and Artemis II."
|
|
Toť otázka, kde je chyba... :-)
|
|
NASA I SpaceX jsou skoupé na HLS, tak alespoň pár představ od zasvecenejsiho nežli jsme my. Na rozhraní nádrže a hornich motorů je na raketě linka. Nádrže zůstanou na povrchu?
https://sites.google.com/view/starship-facts/home
[upraveno 19.8.2022 19:54] |
|
Možná místa pristání HLS na Měsíci:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1560674873583800322
|
|
LET NA MĚSÍC BEZ HLS od SpX
Uvádím svůj alternativní názor pro lety s posádkou na Měsíc:
Pokud bude fungovat Gateway, ale i bez ní, bude pro průzkum Měsíce posádkami do budoucna mnohem výhodnější, jednodušší použít menší, znovupoužitelný HLS připojený ke Gateway, nebo prostě umístěný na NRHO a jen jeden start SLS s Orionem a posádkou + start menší tankovací rakety s palivem pro lander. Tankovací raketa by mohla mít prvý stupeň znovupoužitelný.
Takový lander by měl mnohem nižší suchou hmotu než HLS od SpX a potřeboval mnohem méně paliva. Lander by byl jednorázově vynesen pomocí SLS. Takový lander by mohl mít celkovou hmotu i s palivem pro přistání na Měsíci a návrat na NRHO cca 33 tun - podobnou CM+ESM a 2x větší, než LM Apolla. To by umožnilo kromě posádky nést i značný náklad. Lander SpX pro každé přistání na Měsíci také vyžaduje start SLS s Orionem a posádkou. K tomu však potřebuje asi 6 startů obřích raket SHS pro každé přistání na Měsíci. Menší lander u Gateway (pokud by stanice existovala) by umožnil i návštěvu části posádky na povrch Měsíce bez stratu lidí ze Země.
Jsem přesvědčen, že by to bylo i pro prvý let landeru stejně nákladné, jako jeden start SLS a cca 6 startů obřích raket a tankerů pro HLS od SpX. Bylo by to však bezpečnější, méně komplikované, pohotovější. Pro další lety (když by byl již Lander na NRHO) by to bylo značně levnější.
HLS od SpX považuji za těžkopádný, mohl by však být využit po úpravě pro vynesení těžkých nákladů na Měsíc bez návratu.
[upraveno 23.8.2022 13:12] |
|
Co pripadá vám tezkopádné, to nasa evidentně nepřipadá.
Možná to bude tím, že nasa nechce jen opakovat program Apollo, ale budovat přítomnost na Měsíci s dalšími programy v rámci Artemis.
Otázka je, zdali a kdy bude další tahač na povrch Měsíce. Cekat na sls 1b je zdržení o 5 let.
FH to dle mne nedá.
Takže zbývá SHS s HLS. |
|
K mému předchozímu názoru dodávám: Kdyby se v nejbližší době potvrdilo, že návratný SHS od SpX má skutečně LEO nosnost 150 tun, pak by nebyl problém k němu navrhnout jednorázový (expendable) METANOVÝ třetí stupeň s 1 nebo 2 Raptory, který by měl k Měsíci nosnost cca 33 tun, jako SLS. Pro srovnání: vodíkový 3. stupeň Saturnu 5 měl k Měsíci nosnost 47 tun, přičemž LEO nosnost Saturnu 5 byla 140 tun. Takový jednorázový 3.stupeň by současně mohl sloužit jako záchranný prostředek při vyvedení na LEO Orionu i s posádkou pomocí SHS.
V tom případě by pomocí 2 startů raket SHS bylo možno vždy vynést k Měsíci loď Orion se servisním modulem o hmotě 33 tun a stejně těžký lander i s palivem (nebo jen palivo pro něj). Tyto 2 starty SHS by měly být levnější, než pro stejný účel použít 2x SLS, jak jsem psal v minulém příspěvku a samozřejmě značně levnější, jednodušší a pohotovější, než současná koncepce startu 1x SLS + HLS od SpX, který vyžaduje cca 6 startů obřích raket a tankerů.
Pozn.: když to spočteme pro Isp = 3800 Ns/kg a i hodně špatném konstrukčním čísle třetího stupně, vychází, že by lander mohl být těžší než 33 tun nebo LEO nosnost SHS nižší než 150 tun. [upraveno [upraveno 24.8.2022 15:12] |
|
Úkolem DEMO HLS Starship v roce 2024 bude úspěšné přistání u Jižního pólu. Neni požadavek NASA na přepravu nákladu.
Po dokončení mise si je věcí SpaceX, co si s DEMO HLS udělá.
https://spacenews.com/starship-uncrewed-lunar-lander-test-a-skeleton-of-crewed-lander/
https://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/1562412116342353922
|
|
| 2024 je este stale v hre? |
|
Jedná se o misi DEMO bezpilotní. v článku píší, že to bude patrně jen obálka HLS. Chtějí prověřit strukturu po přistání. Že to vydrží.
|
|
Je zajímavé, že SpX dosud nezveřejnil přesnou nosnost SHS. Při vývoji Saturnu 5 tuto nosnost museli mít spočtenu dlouho před jeho prvým startem, neboť všichni, kdo vyvíjeli v rámci Apolla další komponenty (vlastní kabinu, LM, stykové uzly, záchrannou věž, náklad …), museli vědět hmotnostní limity.
U SpX to zatím neuvedli, protože všechno potřebné pro HLS vyvíjí sami (snad kromě systémů zajišťující život). Když neznají přesnou LEO nosnost SHS, nemohou udat, kolik letů tankerů bude třeba.
|
|
Je to zajímavé, jsou odborné odhady z diskusí o starship. HLS SS bude ale hodně jiná dle přání NASA a požadavků výběru. Je kladen důraz na bezpečnost HLS jako budoucí přepravy astronautů.
Spíš k HLS zveřejňují málo. Asi to tak chce NASA.
|
|
Možná s tou nosností SHS si nejsou jistí, tak nezverejňují nosnosti.
Falcon 9 je zajetý 22,8 t na LEO, u znovupouzitelného stupně teď zvýšili nosnost na 16,7 t.
https://twitter.com/JaneidyEve/status/1563770682684723202
|
|
citace 25.8.2022 - 17:55 - PinkasJ:
Je zajímavé, že SpX dosud nezveřejnil přesnou nosnost SHS. Při vývoji Saturnu 5 tuto nosnost museli mít spočtenu dlouho před jeho prvým startem, neboť všichni, kdo vyvíjeli v rámci Apolla další komponenty (vlastní kabinu, LM, stykové uzly, záchrannou věž, náklad …), museli vědět hmotnostní limity.
U SpX to zatím neuvedli, protože všechno potřebné pro HLS vyvíjí sami (snad kromě systémů zajišťující život). Když neznají přesnou LEO nosnost SHS, nemohou udat, kolik letů tankerů bude třeba.
Raptor2 ma uplne ine parametre nez Raptor1, booster ma iny pocet motorov... optimalizuju, hladaju vykonnostne limity, kazda iteracia je redizajn. A vy chcete presnu nosnost SHS?  Takto funguje NASA - urcime parametre a vy urobte hardwer co ich bude splnat. SpX funguje naopak - urobime hardwer najlepsie ako sa da a potom budeme vediet parametre. |
|
A ak to nevyjde, tak to Musk berie na seba a prerobia to...
...a v NASA chyba ten, co by to zobral na seba... |
|
Na sobě to má SpaceX od podpisu smlouvy. Neplést s Elonem Muskem.
Ten je jen CEO a menšinový majitel.
Spíš by mne zajímalo, co se stane s DEMO HLS po splnění úkolu NASA.
SpaceX bude mít u Měsíce hardware se kterým se dají dělat různé věci.
Např. Ji použít jako sklad paliva. Nebo pro přenos dat.
První je ale úspěšně pristát pro NASA.
|
|
Na webu NASA je nově k dispozici dokument, který má být podkladem pro prezentaci HLS na kongresu IAC v Paříži (ve druhé polovině září 2022).
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20220013431/downloads/HLS%20IAC_Final.pdf
Není tam nic zásadně nového, snad jen potvrzení, že pro shromažďování paliva na LEO před naplněním HLS Starshipu bude využit i speciální nenávratový Storage Depot. Palivo k němu budou vozit návratové Tankery (odvozené ze Starshipu určeného pro vynášení družic a jiných nákladů).
Na dokument dnes upozornil Eric Berger ve svém tweetu https://twitter.com/sciguyspace/status/1568272362373812225 a z dokumentu vybral i větu o tom, že prý se SpaceX chystá k prvnímu orbitálnímu letu celé sestavy SHS až příští rok.
Ach jo, i SpaceX postupuje docela pomalu (na můj vkus). Uvidíme. Hlavní je to opravdu zprovoznit (včetně spolehlivého přistávání na Zemi i na Měsíci). |
|
Teď jsem to studoval. Jsou pod drobnohledem NASA a FAA. Nevyletí, dokud jim to nepovolí.
SpaceX to nemá ve svých rukou.
Včerejší zkouška S24 byla velký úspěch.
6 motorů zničilo tlakem plynů beton pod PADem a proto ten požár suché trávy.
33 motorů Boosteru je ještě jiná káva.
Potřebují létat i z KSC.
Uvidíme, co vyjde z dnešního jednání kamaly H. S narodní vesmírnou radou...
[upraveno 9.9.2022 19:55] |
|
Dokument NASA k HLS Starship.
https://twitter.com/thePrimalSpace/status/1587105731483942916
|
|
Detaily k podepsané opci B na HLS Starship. Cena bude 1,15 mld $.
https://spacenews.com/nasa-awards-spacex-1-15-billion-contract-for-second-artemis-lander-mission/ |
|
Požadavky na certifikaci HLS pro přistání lidí na Měsíci a dále.
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20210024177/downloads/HEOMD-003%20Crewed%20Deep%20Space%20Cert%20Rqmts%20Rev%20A_Post-Final.pdf
Hromada předpisů NASA z hlediska bezpečnosti letů posadek i nepilotovaných. V tom aby se někdo vyznal.
Divím se že ještě létají.
https://nodis3.gsfc.nasa.gov/displayDir.cfm?t=NPR&c=8705&s=2C
https://nodis3.gsfc.nasa.gov/displayAll.cfm?Internal_ID=N_PR_8715_003C_&page_name=ALL |
|
SpaceX hledá projektanta crew starship.
https://twitter.com/tobyliiiiiiiiii/status/1596915498733621250
|
