| 04.9.2007 - 00:22 - Adolf | |
|
citace:
Proč, když hodím do vody kostku, šíří se vlnky kolem jako kola a ne jako čtverečky?
Adolfe-to jsem ještě neřešil.Tet řeším problém proč se tvoří kulaté bubliny pod vodou když vydechuji přes hranatou trubku.Ale ono se to poddá.
Fajna jenže z Měsíce sem nechodí bublinky, ale vlnky. Už starej Kristián, co objevil, že kolem kostky se dělaj kolečka, by pochopil rozdíl mezi odrazem od koutového odražeče a kráteru. Co si o tom něco přečíst a začít tím, že kolem kostky se dělaj kolečka? Skutečnost, že bez odražeče se takový odraz nepovede, pak bude pochopitelnější. ____________________
Áda |
|
Jestli sem vás správně pochopil, při vyslání laserového paprsku na Měsíc dojde v atmosféře k rozptylu, při dopadu rozptýleného paprsku na koutový odražeč o 1,5s později se část fotonů odrazí relativně velmi přesně zpátky k Zemi a z té malé části fotonů, které po dalším rozptylu v atmosféře pozorujeme o dalších 1,5s později na Zemi vyhodnotíme vzdálenost. Vzhledm k tomu, že se Měsíc pohybuje velice pomalu a stabilně, není problém namířit paprsek kousek před odražeč (jako střelba na pohybující se cíl). Při návratu pak rozptyl jak v atmosféře, tak i na samém odražeči zajistí, že odraz pozorujeme i kus od teoretického místa dopadu. Žádný rozpor s fyzikou nevidím.
Různá doba letu k Měsíci a od Měsíce je myslím způsobena pohybem v gravitačním poli těžkého a lehkého tělesa, ale uvítal bych podrobnější vysvětlení. |
|
Je to jednoduché - šíří se vlna s nejnižší frekvencí která nejlépe prochází prostředím. Vlny ostatních frekvencí vzniklých při dopadu buď přispějí k této vlně, nebo se neprojeví a v prostředí ihned zaniknou.
To je stejné jako při dálkovém přenosu číslicového signálu - také je prostředím natolik zdeformovaný, že původnímu neodpovídá a musí se rekonstruovat.
Berte to, že je to zjednodušené, faktory jako povrchové napětí vody, chemické sloučení vody, parametry kostky, parametry pádu/vrhu tu neuvažuji. |
|
citace:
Jak se dá vysvětlit že let ze Zemské orb.na Měsíční orb. trval 72h 57 min a opačně 59h 39 min.
Co takhle jina trajektorie? Pri letu k Mesici je nutne lod navest na takovou drahu, aby bylo zbrzdeni na nizkou obeznou drahu Mesice co nejmene narocne. Pri zpatecni ceste k Zemi se hledi hlavne na to, abyste se trefili sikovne do zemske atmosfery. Pro ruzne trajektorie jsou rozdily v rychlosti pri vstupu do atm Zeme temer zanedbatelne.
I maly rozdil v odletovem manevru se naopak muze vyrazne projevit v "zemi nikoho" - v oblasti mezi Mesicem a Zemi kde se jejich gravitacni pusobeni vyrovnava a relativni rychlost lode je velice nizka (cca 100 m/s). Pri vstupu do atmosfery Zeme je pak rozdil zanedbatelny, nebot lod dasahuje rychlosti >11km/s.
Abych to shrnul - je vyhodne letet rychlejsi trajektorii na zpatecni ceste, protoze vstup do atmosfery to prilis neovlivni, ale zkratite si vyrazne cestu a zmensite riziko. |
|
citace:
Poradtě prosím kde najdu podrobný časový snimek průběhu letu A11.
Jedná se mi o vzdálenosti a rychlosti na ob. dráze v četně změn ale bez literálních žvástů. Děkuji.
Přehledné informace o všech misích Apollo jsou na stránkách NASA - Apollo By The Numbers ( http://history.nasa.gov/SP-4029/SP-4029.htm ).
Obsah je na http://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_00g_Table_of_Contents.htm
Let Apolla 11 na http://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_11a_Summary.htm
Pěkná sumární tabulka na http://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_18-01_General_Background.htm
... a spousta dalších informací
citace:
Doložte kde se pletu.
Myslím Vlado, že tu byly zodpovězeny prakticky všechny tvoje otázky a "nesrovnalosti" (včetně možnosti zachycení odraženého laserového paprsku od koutového odražeče na Měsíci 1,4 km od místa vyslání na Zemi za 3 sekundy letu paprsku [vysvětlení rozptylem paprsku, případně klidně i jiným místem pozorování a vyslání paprsku]).
Jedině tvoje tvrzení o umístění a vzdálenosti "světelného zdroje" osvětlujícího "scénu" místa přistání Apolla 11 tu asi zatím nikdo podrobněji nekomentoval. Ovšem v tomto případě není třeba dokládat "kde se pleteš", protože naopak takovéto "tvrzení" je třeba nejprve z tvé strany doložit lépe, než jen pouhým "prohlášením". Pak bude (snad) možno o tom diskutovat. Věřím ale, že realným "namodelováním" terénu bude možno ukázat, že "světelným zdrojem" při fotografování bylo Slunce.
Kde je ještě nějaký problém (u těch otázek, které jsi sem dával)? |
| 05.9.2007 - 18:07 - Bellov | |
|
| mozno sice nie k teme ale predsa... vcera som pozeral na VIASAT history dokumetarny film sucastou ktoreho bolo par minut venovane Apollu a zaskocila ma zaujimava informacia a to odoslova : "plast na palivovych nadrziach Saturnu V bol tenky len dva milimetre(!), dal sa prerazit aj obycajnou tuskou " podla mna je vonkoncom nemozne aby tony paliva boli len v t ychto nadrziach :-) |
| 05.9.2007 - 22:17 - Stano | |
|
citace:
..."plast na palivovych nadrziach Saturnu V bol tenky len dva milimetre(!), dal sa prerazit aj obycajnou tuskou " podla mna je vonkoncom nemozne aby tony paliva boli len v takychto nadrziach
Informácie o Saturnu V nájdete aj tu na kosmose:
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=kosmo&file=index&fil=/m/nosice/usa/saturn/lk3.htm
V článku sa píše: Stěna nádrže na palivo, dlouhá okolo 13 m a opatřená podélnými i příčnými výztuhami, je silná pouze 6,3 mm. |
|
citace:
: "plast na palivovych nadrziach Saturnu V bol tenky len dva milimetre(!),
a nešlo o plast!:Konstrukčním materiálem jsou zejména hliníkové slitiny (americké označení 2219) s velmi výhodnými vlastnostmi i za extrémně nízkých teplot. |
| 06.9.2007 - 11:24 - Martin Kolman | |
|
No, třeba u prvních raket Atlas byl plášť nádrže, který zároveň tvořil nosnou konstrukci rakety tak tenký, že by se raketa za normálních okolností zhroutila vlastní vahou. Nádrže proto musely být od výroby stále pod tlakem, samotná raketa byla díky tomu velice lehká, i když vlastně "nafukovací" |
| 06.9.2007 - 14:30 - Bellov | |
|
citace:
citace:
: "plast na palivovych nadrziach Saturnu V bol tenky len dva milimetre(!),
a nešlo o plast!:Konstrukčním materiálem jsou zejména hliníkové slitiny (americké označení 2219) s velmi výhodnými vlastnostmi i za extrémně nízkých teplot.
prepacte pisal som bez diakritiky ...myslel som "plášť na palivovych nadrziach ..." |
| 06.9.2007 - 14:32 - Bellov | |
|
| je to vsak zaujimave... na konctrukciu vplyvaju pocas startu mnohe odporove sily. Material musi potom byt naozaj kvalitny ... dakujem za odpovede |
|
citace:
je to vsak zaujimave... na konctrukciu vplyvaju pocas startu mnohe odporove sily. Material musi potom byt naozaj kvalitny ... dakujem za odpovede
No myslím si že kdyby nádrže byly z plastu asi by nevydlželi ten tlak a ještě když si vezmeme že nádrže byly vlastně v héliovém prostředí co podlemne snamená zmražené, tím si myslím že plast při tak silných vybracích a tlaku při startu by museli zákonitě prasknout a rozletěř se na několik kousků,zkuste zmrazit plast a pak na něj zatlačte.
|
|
citace:
zkuste zmrazit plast a pak na něj zatlačte.
nepodcenujte moderni plasty a kompozitni materialy :-) |
|
| tady myslim nebyl v tom původním příspěvku myšlen plast, ale plášť, jenom je to bez interpunkce, tak to vypadá jako něco jinýho |
|
citace:
tady myslim nebyl v tom původním příspěvku myšlen plast, ale plášť, jenom je to bez interpunkce, tak to vypadá jako něco jinýho
to je celkem jasne, ale jak to chapu ja, diskuse uz je ted o hypoteticke moznosti plastovych nadrzi :-) |
|
citace:
citace:
zkuste zmrazit plast a pak na něj zatlačte.
nepodcenujte moderni plasty a kompozitni materialy :-)
Nemotejte Apollo se zmatky a nazory dnesni doby.Tam slo o vec- vyrovni zavod vypsal odmenu o mam dojem 1000 dolaru za kazdy 1kg usporene vahy na LM,bez snizeni bezpecnosti astronautu.Nikdo nechytracil LM byl do posledniho kusu absolutne in.I pro posledni expedici byl velitel mise ubezpecovan poslednim delnikem ve vyrobe ze se vrati bezpecne z Mesice zpet a ze i ten posledni zametac da do jeho aparatu vse aby se vratil a neudelal mu ostudu.Tomu rikam patriotismus. |
|
| prosim vas neviete mi niekto pomoct? hladam nazov a autora jednej knihy, kde je komplet vsetko o projekte apollo vo faktoch a cislach. tolko krat som videl odkazy na tu knihu na nete ale teraz ju hladam uz pekne dlho a neviem sa k nej dopatrat. viete o aku knihu asi ide? |
|
citace:
prosim vas neviete mi niekto pomoct? hladam nazov a autora jednej knihy, kde je komplet vsetko o projekte apollo vo faktoch a cislach. tolko krat som videl odkazy na tu knihu na nete ale teraz ju hladam uz pekne dlho a neviem sa k nej dopatrat. viete o aku knihu asi ide?
APOLLO BY THE NUMBERS: A Statistical Reference
Richard W. Orloff
http://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_00a_Cover.htm
____________________
W. Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl |
|
DAKUJEM  |
|
citace:
citace:
prosim vas neviete mi niekto pomoct? hladam nazov a autora jednej knihy, kde je komplet vsetko o projekte apollo vo faktoch a cislach. tolko krat som videl odkazy na tu knihu na nete ale teraz ju hladam uz pekne dlho a neviem sa k nej dopatrat. viete o aku knihu asi ide?
APOLLO BY THE NUMBERS: A Statistical Reference
Richard W. Orloff
http://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_00a_Cover.htm
Take "Apollo - The Definitive Sourcebook" od R. Orloffa a D. Harlanda (vydal Praxis Publishing 2006, ISBN 978-0-387-30043-6). ____________________
Tomas Pribyl |
|
| The Definitive Sourcebook to je ta kniha ktoru som hladal, VDAKA za pomoc |
| 27.9.2007 - 20:35 - Vlado | |
|
Skromný dotaz.Čím byla zajištěná stbilita a kolmost VM při vniku do atmosféry? Tepelný štít měl největší plochu odporu a to před těžištěm Vel Modulu.  |
|
Pro Vlada: Myslim, ze Vas monolog, kdy pouze pokladate otazky a k jejich odpovedim se radeji uz nevyjadrujete, nikam nevede.
Nabizim Vam nasledujici: pokud jste presvedcen o sve pravde, mel byste byt schopen odpovedet na jakoukoliv otazku. Pokud jsem ja presvedcen o necem jinem, mel bych byt schopen odpovedet i ja na jakoukoliv otazku.
Co byste rekl takovemu malemu souboji? Elektronickemu, pochopitelne. Mam jedinou podminku: budete odpovidat a vysvetlovat vsechny otazky, ktere Vam budu pokladat (ne jen ty, ktere si vyberete). Na oplatku Vam garantuji odpoved na vsechny Vami polozene otazky. Prijimate nebo si nejste jisty v kramflecich? ____________________
Tomas Pribyl |
|
citace:
Skromný dotaz.Čím byla zajištěná stbilita a kolmost VM při vniku do atmosféry? Tepelný štít měl největší plochu odporu a to před těžištěm Vel Modulu.
Stabilita byla samozřejmě aktivně zajištěna manévrovacími raketovými motorky RCS.
Vybírám z http://mek.kosmo.cz/pil_lety/usa/apollo/lk1.htm (L+K č.24 a 25/1966):
"Během sestupu do zemské atmosféry je poloha kosmické lodi řízena zvláštním systémem CM-RCS, vyvinutým firmou Rocketdyne. Jde v podstatě o dva nezávislé systémy po šesti motorech o tahu 41 kp. Podobně jako předchozí systém, pracuji s pohonnými hmotami Aerozine 50 (směs 50% asym. dimethylhydrazinu (CH3)2N.NH2 a 50% bezvodého hydrazinu (NH2.NH2) a kysličník dusičitý (N204). Celý systém s výjimkou dvou motorů pro řízení náklonu je umístěn v toroidálním prostoru mezi vlastní kabinou a tepelným štítem u spodního obvodu CM." |
| 27.9.2007 - 23:34 - Vlado | |
|
citace:
Během sestupu do zemské atmosféry je poloha kosmické lodi řízena zvláštním systémem CM-RCS, vyvinutým firmou Rocketdyne. Jde v podstatě o dva nezávislé systémy po šesti motorech o tahu 41 kp. Podobně jako předchozí systém, pracuji s pohonnými hmotami Aerozine 50 (směs 50% asym. dimethylhydrazinu (CH3)2N.NH2 a 50% bezvodého hydrazinu (NH2.NH2) a kysličník dusičitý (N204). Celý systém s výjimkou dvou motorů pro řízení náklonu je umístěn v toroidálním prostoru mezi vlastní kabinou a tepelným štítem u spodního obvodu CM."
To všechno je na úrovni fantastteorie v praxi nepoužitelné a neověřené. |
|
citace:
citace:
Během sestupu do zemské atmosféry je poloha kosmické lodi řízena zvláštním systémem CM-RCS, vyvinutým firmou Rocketdyne. Jde v podstatě o dva nezávislé systémy po šesti motorech o tahu 41 kp. Podobně jako předchozí systém, pracuji s pohonnými hmotami Aerozine 50 (směs 50% asym. dimethylhydrazinu (CH3)2N.NH2 a 50% bezvodého hydrazinu (NH2.NH2) a kysličník dusičitý (N204). Celý systém s výjimkou dvou motorů pro řízení náklonu je umístěn v toroidálním prostoru mezi vlastní kabinou a tepelným štítem u spodního obvodu CM."
To všechno je na úrovni fantastteorie v praxi nepoužitelné a neověřené.
Nikoliv, jedna se o pomerne jednoduche a zcela rutinne pouzivane systemy s mnozstvim aplikaci v historickych i soucasnych letech.
Konkretne RCS system CM lodi Apollo je mozne povazovat za evoluci obdobneho systemu spolehlive pracujiciho a overeneho na predchozi generaci amer. kosmickych lodi rady Gemini... |
| 28.9.2007 - 08:56 - Vlado | |
|
citace:
Nikoliv, jedna se o pomerne jednoduche a zcela rutinne pouzivane systemy s mnozstvim aplikaci v historickych i soucasnych letech.
Konkretne RCS system CM lodi Apollo je mozne povazovat za evoluci obdobneho systemu spolehlive pracujiciho a overeneho na predchozi generaci amer. kosmickych lodi rady Gemini...
Nebylo to ověřováno náhodou v Americe,tam kde ten podvod spatřil světlo světa? Udajné Gemini pristávalo z 1. a né z 2.kosmické rychlosti.V tom je trochu rozdíl. |
|
citace:
Nebylo to ověřováno náhodou v Americe,tam kde ten podvod spatřil světlo světa? Udajné Gemini pristávalo z 1. a né z 2.kosmické rychlosti.V tom je trochu rozdíl.
Mily Vlado, reknu ti tajemstvi. V Americe spatrily svetlo sveta i pocitace na kterych pises svoje odpovedi. Vsichni lzou, nejsou tam zadne obvody, jenom par set trpasliku, kteri v otrockych podminkach drou. Jsi dost inteligentni na to aby jsi je osvobodil, zanech jejich trapeni, rozmlat pocitac a pust je na svobodu. |
|
citace:
Mily Vlado, reknu ti tajemstvi. V Americe spatrily svetlo sveta i pocitace na kterych pises svoje odpovedi. Vsichni lzou, nejsou tam zadne obvody, jenom par set trpasliku, kteri v otrockych podminkach drou. Jsi dost inteligentni na to aby jsi je osvobodil, zanech jejich trapeni, rozmlat pocitac a pust je na svobodu.
Krásná odpověď na to Vladovo trápení, dlouho jsem se takhle nezasmál.. |
|
Hm spomenul som si na serial Zo Zeme na Mesiac, kto vie ci toto nebola nahodou skutocnost, zabery su celkom kvalitne, no ostatne nedostatky sa dajú ignorovat, ci nie?
Chcel by som si pozriet taky elektronicky suboj medzi Vladom a Tomasom Pribylom, vela by sme sa naucili! Dufam ze Vlado dvihne hodenu rukavicu.... |
