| 03.4.2008 - 19:56 - Stano | |
|
 |
| 03.4.2008 - 20:00 - Stano | |
|
Pardon šmyklo sa my!
Prirovnanie velkosti kolies z predchadzajucich vozítiek a noveho obra MSL. Nielen veľkosť je rozhodujúca, ale aj pohľad na Mars cez nadupané vedecké prístroje. Neohrozí zúžený rozpočet NASA na výskum červenej planéty dokončenie programu Mars Science Laboratory? |
| 03.4.2008 - 20:10 - Stano | |
|
Prepáčte aj ten pravopis  |
|
Rozpočet MSL je zatiaľ prekročený o 235 mil dolarov, t.j. o 24%. Najvacsie predrazenie sposobila zmena navrhu motorov. Budu pouzite podstatne tazsie motory, co si vynutilo redizajn viacerych inych systemov. V polovici roku 2007 sa tiez zmenila konstrukcia tepelneho stitu. Peniaze maju byt usetrene na inych marsovskych projektoch.
http://www.usatoday.com/tech/science/space/2008-04-13-mars_N.htm |
|
citace:
Rozpočet MSL je zatiaľ prekročený o 235 mil dolarov, t.j. o 24%. Najvacsie predrazenie sposobila zmena navrhu motorov. Budu pouzite podstatne tazsie motory, co si vynutilo redizajn viacerych inych systemov. V polovici roku 2007 sa tiez zmenila konstrukcia tepelneho stitu. Peniaze maju byt usetrene na inych marsovskych projektoch.
http://www.usatoday.com/tech/science/space/2008-04-13-mars_N.htm
Jen bych upresnil ze se jedna o elektromotorky na samotnem roveru, jejichz high-tech varianta se asi nestihne vyrobit. Budou tudiz pouzity dostupnejsi typy.
Myslim ze by nebyla zdna tragedie odlozit start o dva roky na 2011 a doprat projektu trochu extra casu.
Stejne je v soucasnosti premarsovano a je ostuda ze u Jupitera neni nic. |
|
| Pokud by se let odložil, při příletu by u Marsu mohla fungovat jen jedna nebo žádná družice umožňující retranslaci dat, takže by komunikace mohla být výrazně zpomalena - snížilo by to přínos roveru. |
|
Nevim jestli je pravdepodobne aby dvoulete zpozdeni zpusobilo nejake zavazne problemy. Nyni tam je Odyssey, express orbiter a MRO. Pokud kazda vydrzi deset let, tak by tam v roce 2012 stale mel byt express a MRO.
Navic MSL muze operovat nezavisle ve dne i v noci, odpadnou problemy s nabijenim baterii a tudiz bude mnohem vice prilezitosti komunikovat rovnou se Zemi nebo s druzicemi.
Nejvic casu zabere posilani fotek, ale myslim ze hlavni ucel MSL lezi ponekud jinde. Muze tedy byt velice produktivni i bez nekolikanasobneho mnozstvi porizenych dat. |
|
| Ja mam dojem, ze NASA uz nechce financovat dalsie dva roky technickeho vylepsovania riesenia a odkladu startu. Taktiez zrejme uz musia predlozit nejaky vysledok tej minutej miliardy dolarov. |
|
citace:
Ja mam dojem, ze NASA uz nechce financovat dalsie dva roky technickeho vylepsovania riesenia a odkladu startu. Taktiez zrejme uz musia predlozit nejaky vysledok tej minutej miliardy dolarov.
Problem neni s celkovou sumou, ale s rozpoctem. Pokud odlozi start a tim rozlozi financovani do vice let, snizi tim zatez na rozpocet. Taky umozni lepsi testovani a pripadne dovyvinuti technologii a vychytani much. Na projektu muze pracovat mene lidi pod mensim tlakem. |
| 14.5.2008 - 15:03 - Tomas Habala | |
|
| Vezmuc do uvahy fakt ze hodlaju presvihnute peniaze setrit na inych marsovskych projektoch (pravdepodobne toto bol dovod tych uvah o vypnuti jedneho z MERov) sudim, ze problem je aj celkova suma. |
|
citace:
Vezmuc do uvahy fakt ze hodlaju presvihnute peniaze setrit na inych marsovskych projektoch (pravdepodobne toto bol dovod tych uvah o vypnuti jedneho z MERov) sudim, ze problem je aj celkova suma.
Ne. Rocni rozpocet. |
| 25.8.2008 - 10:59 - Mirek Pospíšil | |
|
V JPL začínají testovat "letový" model podvozku MSL.
http://marsprogram.jpl.nasa.gov/msl/spotlight/20080820.html
Celkem solidní bugyna... 
 |
| 20.9.2008 - 01:06 - Mirek Pospíšil | |
|
V říjnu má na schůzce Mars Exploration Program Analysis Group (MEPAG) padnout rozhodnutí, zda je MSL ve stavu stihnout všechny přípravy na start v příštím roce, nebo bude must být start odložen na 2011.
Cena za nestihnutí startovacího okna v r. 2009 by byla ale velmi vysoká, přičemž rozpočet projektu je překročen už teď (cca 2 mld USD).
Takže JPL a MSL tým budou muset pořádně zabrat...
http://www.livescience.com/blogs/2008/09/19/mars-science-laboratory-will-it-fly-in-2009/ |
| 20.9.2008 - 10:53 - jan.tak | |
|
citace:
V říjnu má na schůzce Mars Exploration Program Analysis Group (MEPAG) padnout rozhodnutí, zda je MSL ve stavu stihnout všechny přípravy na start v příštím roce, nebo bude must být start odložen na 2011.
Cena za nestihnutí startovacího okna v r. 2009 by byla ale velmi vysoká, přičemž rozpočet projektu je překročen už teď (cca 2 mld USD).
Takže JPL a MSL tým budou muset pořádně zabrat...
http://www.livescience.com/blogs/2008/09/19/mars-science-laboratory-will-it-fly-in-2009/
Jak dlouho se už labor. stavý? připadá mi,že toho moc neudělali pokud chtěj letět za rok. Ví někdo co bude za nosič a platformu co to tam dopraví? je to opravdu obrovský |
|
citace:
Ví někdo co bude za nosič a platformu co to tam dopraví? je to opravdu obrovský
Atlas V 541
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/launchVehicle.html |
|
citace:
... Jak dlouho se už labor. stavý? připadá mi,že toho moc neudělali pokud chtěj letět za rok....
V září 2006 NASA HQ potvrdila rozhodnutí vyslat MSL v roce 2009.
Stavba letového exempláře probíhá v této hale v JPL:
Právě byl zúžen výběr možných přistávacích oblastí ze 100 na 7 (popsané bíle).
Detailní obrázky oblastí zde:
http://marsprogram.jpl.nasa.gov/msl/mission/tl_prelaunch_landing_site_sevencandidates.html
Je pěkné, jaké barevné spektrum zvolili pro označení elevace: nejnižší místa modře (voda), nížiny zelěně (vegetace), nejvyšší místa hnědě až rudě (pohoří).
Markantní je to u místa č.4 - Mawrth Vallis.
Bylo by fantastické, kdyby to tak vypadalo i ve skutečnosti...
Konečné rozhodnutí o místě přistání má padnout v červnu 2009.
Dvacetidenní startovací okno MSL je od 15.9 do 4.10.2009 .
Přílet k Marsu pak 10.7. až 14.9.2010
[Upraveno 20.9.2008 poslal pospa] [Upraveno 20.9.2008 poslal pospa] |
| 20.9.2008 - 13:18 - jan.tak | |
|
Není zas někde nějáký cd s podpisem a posláním jména na mars?
Jinak, to by byl zázrak pokud by ji stihli dostavět... |
| 06.10.2008 - 10:22 - Mirek Pospíšil | |
|
Tento týden má padnout rozhodnutí NASA-HQ jak dál s MSL.
V podstatě se nabízí tři možnosti:
1) dát JPL dodatečných 100 - 150 mil USD na dokončení a start v r. 2009
2) odložit start na r. 2011, což znamená vícenáklady 300 - 400 mil USD
3) celou misi zrušit, protože náklady překročily o 30% původní rozpočet
... těžké rozhodování, když uvážíme s čím se NASA potýká a jak vypadá celková finanční krize v USA. |
| 06.10.2008 - 14:41 - jen.tak | |
|
citace:
Tento týden má padnout rozhodnutí NASA-HQ jak dál s MSL.
V podstatě se nabízí tři možnosti:
1) dát JPL dodatečných 100 - 150 mil USD na dokončení a start v r. 2009
2) odložit start na r. 2011, což znamená vícenáklady 300 - 400 mil USD
3) celou misi zrušit, protože náklady překročily o 30% původní rozpočet
... těžké rozhodování, když uvážíme s čím se NASA potýká a jak vypadá celková finanční krize v USA.
mam obavu že rozhodnutí je celkem jasný |
| 06.10.2008 - 15:03 - Mirek Pospíšil | |
|
citace:
citace:
Tento týden má padnout rozhodnutí NASA-HQ jak dál s MSL.
V podstatě se nabízí tři možnosti:
1) dát JPL dodatečných 100 - 150 mil USD na dokončení a start v r. 2009
2) odložit start na r. 2011, což znamená vícenáklady 300 - 400 mil USD
3) celou misi zrušit, protože náklady překročily o 30% původní rozpočet
... těžké rozhodování, když uvážíme s čím se NASA potýká a jak vypadá celková finanční krize v USA.
mam obavu že rozhodnutí je celkem jasný
no, jestli máte na mysli variantu 3), tak bych řekl, že zase tak úplně jasný to být nemusí.
Když do něčeho nastrkáte za 3 roky 1,5 miliardy USD a zbývá poslední rok to dokončit, tak se budete trochu škrábat za uchem, než to smetede ze stolu a necháte hnít někde v koutě ve skladu.
Já osobně bych asi volil 1) a tvrdě omezil další projekty, které nesledují celkovou strategii programu, či vize z r. 2004.
A asi bych uvažival i o ukončení činnosti MERů. |
|
Pokud by se nad něčím měli zamyslet, tak nad stále se opakujícím problémem s překračováním nákladů na stavbu sond. Viděl bych za tím i manažerské selhání, chtít rok před startem 100mil navíc je docela síla. Přiznám se, že nemám představu, jak je rozpoložkovaný rozpočet na stavbu sondy, nicméně -(jestli v tedy v NASA nevládne socialismus) - něco takového by existovat mělo. A peníze navíc by měli dostat jenom za zařízení navíc. Tolik krásná teorie.
MERy bych nevypínal, fungují a jsou schopné dodat kvantitativně nová data, zvlášť Opportunity. Seškrtal bych další mise k Marsu. |
|
Nikdy nelze stanovit náklady (peníze a čas) u nových projektů a návrhů konstrukcí! Nikdy totiž nevíte jaké problémy přijdou a co se bude muset udělat, jde o výzkum. Tam hraje roli veličina s názvem "NEZNÁMÁ". není nic horšího dělat managera u vývojových programů, jste stále na koberčku a v časovém průšvihu. Opakem je pak výroba dalších prototypů o případné sériové výrobě nemluvě.
NASA bude muset více šetřit. Průšvih s financemi v USA je veliký.Podle mého názoru: nerušit to co odvádí dobré výsledky! MERy pracují. MSL dodělat a pustit, lety na Mars jsou stále táhlem pro veřejnost (voliče) ke kosmonautice. Šetřit na tom co začíná, prostě seškrtávat peníze na plány, nebo na to co je rozpracováno.
NASA má velkou vlastní finanční spotřebu, jak to omezit???? Inu státní organizace.
|
| 10.10.2008 - 09:02 - Mirek Pospíšil | |
|
Takže dnes.
Dnes má padnout klíčové rozhodnutí.
V článku http://www.livescience.com/blogs/author/leonarddavid/ padla myšlenka, na kterou jsem dřív nepomyslel, a totiž že jedním z projektů, jehož financování by dokončení MSL mohlo ohrozit, by mohl být i evropský ExoMars, tedy mimo mnoha dalších amerických jako Jupiter Juno, měsíční mise Grail a LADEE, a nově vybraný MAVEN Mars Scout.  |
| 10.10.2008 - 09:14 - Mirek Pospíšil | |
|
Rozhodnutí bude zveřejněno na telekonferenci
dnes v 15:00 EDT (21:00 SELČ).
Poslechnout si live stream je možno tady: http://www.nasa.gov/newsaudio
zdroj:
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=26658
Držím palec ! |
|
citace:
V článku http://www.livescience.com/blogs/author/leonarddavid/ padla myšlenka, na kterou jsem dřív nepomyslel, a totiž že jedním z projektů, jehož financování by dokončení MSL mohlo ohrozit, by mohl být i evropský ExoMars, tedy mimo mnoha dalších amerických jako Jupiter Juno, měsíční mise Grail a LADEE, a nově vybraný MAVEN Mars Scout.
Rozhodně bych raději oželel MAVEN než MSL.
Ale obecně mě šetření na kosmických programech sere (omlouvám se za to slovo, ale nic lepšího si ta situace nezaslouží). Taky držím palce. |
|
Poslouchám tu telekonferenci a vypadá to, že se NASA a JPL se budou snažit dodržet původní plán a využít startovací okno 15.9. - 15.10. 2009.
... skutečně mnoho otázek se obecně týká dodržování původně ohlašovaných projektových rozpočtů ...
... přesnou částku, která bude muset být do projektu nutně nalita, zatím nikdo nechce říct - prý až se spřesní její odhad a až to odklepnou nejvyšší autority...
... dodání problémových el. motorů a serv na montáž v JPL se očekává na konci listopadu ... [Upraveno 11.10.2008 poslal pospa] |
|
Rozbor včerejší tiskovky zaměřený na rozpočty NASA projektů a jejich překračování.
http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1312 |
|
| V každém případě si myslím, že překračování nákladů by měl vždycky "odnést" ten program, do kterého daná expedice patří- tzn. v tomto případě Mars Exploration. Jestli na tento program dostávají ročně x milionů dolarů, vyčerpali sondou MSL přidělené prostředky na několik let a po tuto dobu další sonda k Marsu prostě nepoletí. Je přece nesmysl, aby na to doplatily jiné expedice v rámci jiných programů. |
|
citace:
V každém případě si myslím, že překračování nákladů by měl vždycky "odnést" ten program, do kterého daná expedice patří- tzn. v tomto případě Mars Exploration. Jestli na tento program dostávají ročně x milionů dolarů, vyčerpali sondou MSL přidělené prostředky na několik let a po tuto dobu další sonda k Marsu prostě nepoletí. Je přece nesmysl, aby na to doplatily jiné expedice v rámci jiných programů.
Ja to logické, jde o to zda i úřednictvo NASA takto uvažuje.
Odklad v daném programu může přinést i další užitek. Neboť ta sonda pro jejíž let bylo něco odloženo, může přinést zajímavé informace (zde Mars) na jejichž podkladě se pak dá další sonda upravit (vybrat její výzkumná náplň). Pokud bude následující sonda z části hotová - rozpracovaná, nedá se měnit téměř nic. |
|
Hotový zadní ochranný kryt pro MSL (d=15 ft / 4,5 m) byl doručen z Lockheed Martin do JPL.
Je to největší zadní kryt, který LM zatím vyráběl, skoro dvakrát větší než pro MER (d=8,5 ft / 2,6 m) a dokonce větší než pro Apollo (d=13 ft / 4 m).
Před vstupem do atmosféry se má dosáhnout vyosení těžište vypuštěním balastu, což způsobí podobně jako u kabin s posádkou jistý nenulový úhel náběhu a vztlak L/D > 0. Během sestupu pak budou roll motorky vychylovat vektor vztlaku tak, aby bylo přiblížení na přistání co možná nejpřesnější.
Tepelný štít bude po dokončení v LM dodán přímo na KSC v 04/2009.
zdroj + větší foto:
http://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2008/1016mslbackshell.html
[Upraveno 20.10.2008 poslal pospa] |
