|
citace:
Mimochodem, neustálé srovnávání se základnami v Antarktidě je infantilní. V Antarktidě mají lidé zákaz expandovat, dovážet zařízení zvyšující jejich nezávislost a využívat místní nerostné suroviny.
Nic takového na Marsu nehrozí.
Marsu v kolonizaci (nikoliv jeho výzkumu) hrozí mnohem důležitější okolnosti: Ani v tomto století, pravděpodobně ani v tomto tisíciletí nebude žádný technický, ekonomický, vědecký politický ani vojenský důvod vynakládat nesmírné prostředky na vytvoření a udržování lidské kolonie, kde by lidé trvale žili, pracovali, umírali a rodili se.
Kromě toho, jak už jsem psal, až by se případně narodila a povyrostla první generace „marťanů“, nic jí neudrží na Marsu, pokud bude moci vidět, jak žijí její vrstevníci na Zemi. To nemluvím o tom, jak by postupně degradoval lidský organismus v podmínkách malé gravitace, omezenému pohybu ale i omezení všestranného vzdělání a dovedností jak v teoretické, tak praktické oblasti.
Doporučoval bych zabývat se zde technickými, vědeckými a ekonomickými problémy výzkumu Marsu, fandit a podporovat tuto oblast, ale ne stále jen propagovat jednostranný a zatím nereálný směr – kolonizaci Marsu. |
|
Doporučoval bych zabývat se zde technickými, vědeckými a ekonomickými problémy výzkumu Marsu, fandit a podporovat tuto oblast, ale ne stále jen propagovat jednostranný a zatím nereálný směr – kolonizaci Marsu.
Cenzura myšlenek? Témat věnovaných výzkumu Marsu je tu celá řada, ale proč bychom se ve vláknu "Kolonizace Marsu" neměli zabývat kolonizací Marsu, to mi nějak hlava nebere. |
|
Přesně tak. Debata se sem nestočí v sekvenci:
technické blabla a pak někdo řekne
1) kolonizujeme Mars a bude to úžasné zemřít ve skafandru
a oponent
2) je to blbost, nikdo tam nebude chtít atd atd
ale
technické blablabla
1) mimochodem je blbost lézt na Mars
2) proč, má to smysl protože atd atd
Tedy od té požadované techn. debaty většinou odbočí odpůrci kolonizace, resp. trvalé osádky. |
| 09.8.2016 - 18:37 - Machi | |
|
citace:
Mimochodem, neustálé srovnávání se základnami v Antarktidě je infantilní. V Antarktidě mají lidé zákaz expandovat, dovážet zařízení zvyšující jejich nezávislost a využívat místní nerostné suroviny.
Nic takového na Marsu nehrozí.
Dle dohod v rámci COSPAR je Mars chráněn proti kontaminaci ze Země i naopak. Každý pokus o kolonizaci tak musí splnit daná pravidla, což nebude zrovna lehké. Ochrana Marsu je svým způsobem daleko přísnější než ochrana Antarktidy. |
|
PinkasJ: jeden důvod je, Musk tam prostě chce
Je otázkou, jestli odpovědné dokáže ukecat 
Pro politiky je zapsání do historie celkem solidní důvod.
Krom toho, koncept MCT/BFR předpokládá(aby fungoval) plnou znovupoužitelnost, tedy pěkné snížení cesty na orbitu. Nepřímý, ale taky důvod
Pokud jde o první generaci "Marťanů", tak se předem nedá říct, jestli budou chtít zmizet. Tou dobou už by tam mělo být velice solidní zázemí(pro tisíce, spíš desetitisíce lidí). Krom toho, když (až)si vydělají na letenku, tak proč by je tam někdo držel...
|
|
Krom toho, když (až)si vydělají na letenku, tak proč by je tam někdo držel...
Bude je tam držet sir Isaac Newton. Pokud se tam narodí, tak zcela bezvýhradně, ale i když tam budou žít jen nějakých 5 let (plus beztížný stav během přeletů), tak jejich šance utáhnout vlastní tělo na Zemi bude konvergovat k nule. [Upraveno 09.8.2016 NovýJiřík] |
|
Vzpomínám si na jednu poučku:
Vždycky si poslechni experty. Řeknou ti, co se nedá udělat, a proč. Pak to udělej.
Co se týká případné kolonizace Marsu, pokud k ní dojde (já ji z ne zcela logických důvodů fandím) tak bych měl následující připomínky.
1) Technické problem - způsob, jak se něco naučit, vyvinout. To jsou problemy, co se dají řešit.
2) Ekonomické problem - způsoby, jak vzít peníze a využít je na nějaký účel. Pokud nejsem hloupý, měly by vydělat zároveň další peníze např. na technologiích a patentech. Už teď zájem roste.
3) Fyziologie - buď to znamená genetickou modifikaci (jak moc přizpůsobený by musel být člověk, aby mohl být na Marsu bez skafandru, a proč sakra jenom na Marsu), nebo nějakou technologii jako skafand, exoskelet atd. Ale I tak jsou zde limity, které mohou člověka odsoudit k jednosměrné cestě.
4) Psychologie a právo. Házím do jedné škatulky, protože to jsou měkké vědy. Na Marsu bude potřeba policajt a blázniec, jedno jak chytří a psychicky stabilní lidé tam budou. Od určité velikost kolonie (osady, vesnice ... doplňte dle libosti) je to nutnost. A právo ... no, jedná se o precedens. Američané precedensy milují. No a co si budeme povídat, pokud tam nejbližších 50 let nedoletí nikdo jiný, tak jaká vymahatelnost.
5) Výzva - prostě Mars tu je. Stejně tak Enceladus, Ganymedes, Měsíc a další místa, která jsou zajímavá a použitelná, alespoň v naší soustavě. Naše ekonomika je založená na expanzi. Život je založen na expanzi. Tedy v takovém případě je nejenom žádoucí, ale i nutné posunovat hranice ... a zaprasit celý dostupný vesmír životem dokud to jde. I kdyby to měl být hamburger a cola. Protože pokud neubudete expandovat, pravděpodobnost, evoluce, kulturní a sociální tlaky se postarají aby jste trpce litovali.
|
|
citace:
Bude je tam držet sir Isaac Newton. Pokud se tam narodí, tak zcela bezvýhradně, ale i když tam budou žít jen nějakých 5 let (plus beztížný stav během přeletů), tak jejich šance utáhnout vlastní tělo na Zemi bude konvergovat k nule.
To je vlastně pravda...
Ovšem je tu ještě další věc. Pokud opravdu dojde ke kolonizaci, tak je docela možné, že si Marťané vypěstují hodně svébytnou kulturu, která snahy o návrat na Zem až na vyjímky docela omezí.
Jen tak mě napadají dvě možnosti - třeba "kult" skafandru - jen tak mi bleskla hlavou představa Marťanského velvyslance na Zemi, který i tady chodí ve skafandru - jednak proto, že je zvyklý na řízenou atmosféru a taky proto, že v něm má zabudované posilovače, aby vůbec byl schopný pohybu.
Další věc je, že zapomínáme na vývoj. Stačí si porovnat podmořské skafandry z počátku vývoje a moderní potápěčské kombinézy. Už teď je ve vývoji několik typů skafandrů, které se podstatně liší od těch běžně užívaných - co teprve, když dojde na potřebu vyrábět skafandry pro tisíce lidí. Očekávám v tom případě pořádnou akceleraci vývoje. Možná, že ty budoucí obleky nebudou pro své nositele(v podmínkách snížené gravitace) o moc větší zátěží než pro nás například teplé zimní oblečení.
To mě přivádí k další věci. Měl jsem trochu obavy, jak přijmou plány na dobytí Marsu další firmy s "vesmírným" sortimentem. Pak mi ovšem došla taková drobnost. SpaceX připravuje dopravní systém a pár "drobností" kolem. Ovšem někdo bude muset vyrobit vše ostatní a budou to kvanta materiálu... |
|
citace:
Doporučoval bych zabývat se zde technickými, vědeckými a ekonomickými problémy výzkumu Marsu, fandit a podporovat tuto oblast, ale ne stále jen propagovat jednostranný a zatím nereálný směr – kolonizaci Marsu.
Cenzura myšlenek? Témat věnovaných výzkumu Marsu je tu celá řada, ale proč bychom se ve vláknu "Kolonizace Marsu" neměli zabývat kolonizací Marsu, to mi nějak hlava nebere.
V době když ještě neexistuje technika pro let lidi na Mars, ani přesný časový plán prvního letu, je trochu předčasně mluvit o kolonizaci Marsu. |
|
Problém s Marsom je ten, že výpravu naň nikto nechce. Najmenej ju chcú práve tý, ktorý sa jej nutnosťou najhlavnejšie a najagresívnejšie zaklínajú.
Keď tvrdíte že niečo chcete dosiahnuť, a chronicky pre to vyberáte postupy a metódy ktoré v skutočnosti dosiahnutiu cieľa bránia, v skutočnosti dosiahnutiu cieľa bránite.
Mars funguje ako "falošná vlajka", ako nástroj na zabránenie a možno aj úplné zastavenie prenikaniu ľudí do vesmíru.
Mars je megaodrb.
|
|
alamo: a na to si přišel jak???
A kdo ten někdo má být?
Marsem se zaklíná Musk a pak lidi, kteří se obvykle ohání možností, kterou SpaceX nábízí...
Takže to nějak nechápu.
|
|
citace:
Problém s Marsom je ten, že výpravu naň nikto nechce.
"zajímavá" konspirační teorie, možná tím chtějí zamaskovat 11.září, chemtrails nebo Apollo. Aeronet či sputnik by po ní jistě lačně skočil. |
|
Ještě se vracím k termínu - "kolonizace Marsu". Domnívám se, že si nikdo, a to ani pan Musk dnes nedovede představit naprosto gigantické náklady , které by při tzv. "kolonizaci Marsu na 100 % nastaly". Jeden příklad za všechny. Někdo z diskutujících tu odhadl výrobní náklady na obří stupeň BFR na 1 miliardu Dolarů. A já teď porovnám tuto cenu s cenou 100 kusů skafandrů pro 100 člennou kolonizační lidskou misi v MCT. Tyto skafandry musí umožňovat veškeré práce na povrchu Marsu a vzhledem k možnosti poškození musí mít každý "kolonista" ještě jeden svůj záložní. /Těžko cpát kolonistu vysokého 190 cm do skafandru pro člověka velkého 160 cm./ Dnešní cena skafandru určeného k výstupům z ISS je kolem 10 mil. USD za kus. Tedy 100 kolonistů letících v MCT na Mars by si vezlo 200 skafandrů za bratru - 2 miliardy Dolarů !! A 2 mld. USD, to je právě kompletní cena startu superrakety SLS, největšího nosiče všech dob. /Tedy pouze - "Tepláky pro jednu várku kolonistů"" mají stejnou cenu jako superraketa SLS./ A to jsou jen skafandry ! Kolik by asi stála výrobna kyslíku pro třeba 5000 lidí ?? A musely by tam stát ještě min. dvě záložní výrobny, protože pokud by se snad jedna "zadřela", tak se všech 5000 lidí udusí do hodiny !! 5000 lidí sní denně potraviny o váze asi 10 tun a vypije 10 000 litrů vody. Za 100 dní je to asi 1000 tun potravin. Kdo tam zařídí ty prasečáky, kravíny a jatka ?? Kolik hektarů tam budou muset mít skleníky a jak drahé tam bude pěstovat třeba ředkvičky, když venku bude stále kolem mínus 50 stupňů a Slunce skoro žádné ,když je Mars tak daleko od naší hvězdy ?
P.S. Kolonizace Marsu před rokem 2050 ? Jen utopie ! |
|
| A vy jste prosím kde vyloudil informaci, že tam poletí během třiceti let 5000 lidí? |
|
citace:
Někdo z diskutujících tu odhadl výrobní náklady na obří stupeň BFR na 1 miliardu Dolarů.
nie, to boli naklady na jednu celu misiu, nie na vyrobu stupna (Ales Holub vo vlakne Moznosti letu na mars)
Naklady na samotnu vyrobu jednej celej F9, ak verime Muskovi, su okolo 16milionov dolarov. A to je zatial jednorazova raketa.
Nevidim dovod, preco by pouzitie stupna BFR (ma byt reusable) malo stat miliardu.
http://www.space.com/31444-spacex-falcon-rocket-landing-epic-photos.html
citace:
Dnešní cena skafandru určeného k výstupům z ISS je kolem 10 mil. USD za kus.
ano, to je dnesna cena skafandru vyrobeneho doterajsimi metodami obstaravania NASA. Preto SpaceX vyvija skafandre vlastne. Nikto mimo firmy ich zatial nevidel, takze odhadovat cenu je nemozne. Ale urcite nebudu stat 10 milionov za kus, tak ako vyvoj prvej verzie F9 nestal 2 miliardy, ale iba 300 milionov [Edited on 31.8.2016 yamato] |
|
citace:
Kolik by asi stála výrobna kyslíku pro třeba 5000 lidí ?? A musely by tam stát ještě min. dvě záložní výrobny, protože pokud by se snad jedna "zadřela", tak se všech 5000 lidí udusí do hodiny !!
no, technicky... pokial sa filtruje zo vzduchu CO2, tak ten kyslik nie je az taky problem, clovek sa skor udusi z prebytku CO2 nez z nedostatku O2:)
Ale inak samozrejme "vyrobny" zalohovane, v dostatocnom pocte, s rezervnymi uloznikmi atd. Ako tazke je asi tak vyrobit z CO2 kyslik? Hmmm... to bude urcite zariadenie za miliardy... 
citace:
Kdo tam zařídí ty prasečáky, kravíny a jatka ??
o 3D tlaci potravin ste asi este nepocul, ze? |
|
citace:
o 3D tlaci potravin ste asi este nepocul, ze?
Pane kolego, snažíte se z lidí dělat blbce, ale tak nám zkuste vysvělitt, k čemu vám bude 3D tiskárna, když nebudete mít tu organickou stravitelnou hmotu ? Vytvarovat si preclíky nebo sušenky z těsta umí každý hňup a nepotřebuje na to 3D tiskárnu. Bohužel ale, z CO2 a hlíny asi 3D tiskárna nevyrobí těsto ani maso. Možná že ti už umíte, rádi se tedy přiučíme. Ale zatím vám jde dobře dělat z vědců NASA úplné blbečky a předvádět, jak někdo, kdo v tom oboru ještě nic neudělal to ví vždy daleko lépe ( a jen o jeho "rady" nikdo nestojí) |
|
| Mohu se prosím zeptat koho myslíte tím, kdo v oboru (a v jakém?) ještě nic neudělal? SpaceX? |
|
-za prve, s 3D tlacou masa sa uz aktivne experimentuje
-za druhe, organicku hmotu zoberiem tam kde ju berie aj matka priroda (samozrejme najprv ju na mars priveziem) - je to to iste ako s vodou na ISS.
-za tretie, nesnazim sa z nikoho robit blbca, len upozornujem na stav vedy a techniky. Za nedostatok predstavivosti spoludiskuterov nezodpovedam |
|
TO :RIMr
Rozebírám slovo - "kolonizace. Pokud se něco má -"kolonizovat", pak to asi nebude nějaká běžná základna , jako by zvětšená Základna Tranquility z Měsíce a Apolla. Tedy kolonizaci jiné planety nevidím tak, že se tam osídlí za půl století třeba 12 nějakých bodů a v každém "bodě" bude žít nějakých 15 až 20 lidí. Dohromady 200. Moje matka bydlí ve vesnici o 200 obyvatelích , na kole ji přejedu celou za 3 minuty, autem za 1 minutu. Že by takováto - "porce lidí"- kolonizovala celou sousední planetu ? Pár z nich si propíchne skafandr až budou něco kopat krumpáčem , pár z nich zahyne pod koly nezvládnutého MarsRoveru . Navíc, pokud by se měla takováto "minikolonie" navzájem rozmnožovat ,tak postupně zdegenerují, neboť tam budou samé příbuzenské sňatky. Sex mezi příbuznými je zakázán. Vede k degeneraci a zdravotním potížím vážného rázu. |
|
citace:
yamato napsal
pokial sa filtruje zo vzduchu CO2, tak ten kyslik nie je az taky problem, clovek sa skor udusi z prebytku CO2 nez z nedostatku O2
Tak toto jsem nepochopil. Pokud filtruji CO2 z vydýchaného vzduchu, jak se pak můžu udusit z přebytku CO2 v dýchaném vzduchu?
citace:
yamato napsal
-za prve, s 3D tlacou masa sa uz aktivne experimentuje
-za druhe, organicku hmotu zoberiem tam kde ju berie aj matka priroda (samozrejme najprv ju na mars priveziem) - je to to iste ako s vodou na ISS.
3D tiskárna pracuje na opačném principu jako 3D obrábění. Při obrábění se z většího kusu odebírá materiál až do požadovaného tvaru. Při 3D tisknutí se naopak materiál přidává až do požadovaného tvaru. V obou případech je ale potřeba "ten materiál" mít. Pokud si sebou na cestu vezmu "organické náplně" do 3D tiskárny, tak to znamená zátěž. Pokud si sebou místo toho vezmu klasické potraviny, tak mohu letět bez zátěže, kterou představuje 3D tiskárna.
Nechápu důvod, proč by si měli případní kolonisti nejprve maso upravit pro použití v 3D tiskárně, aby si pak vytiskly třeba steak. Vždyť místo toho, můžou to maso upravit na steak přímo. A se zeleninou a ovocem je to stejné.
Nebo snad je možné mít náplně bílkovin, tuků a vody, ze kterých 3D tiskárna umí na buněčné úrovni vytvořit svalovou tkáň? Potom by sice odpadla nutnost chovat dobytek pro maso, ale materiál pro tisk masa by se tedy musel dovážet. Jenže to už by se mohlo maso dovážet rovnou.
Možná jsem něco přehlédl, ale myslím, že 3D tiskárna potravinovou soběstačnost nijak neřeší. [Upraveno 31.8.2016 Povl] |
|
citace:
Tak toto jsem nepochopil. Pokud filtruji CO2 z vydýchaného vzduchu, jak se pak můžu udusit z přebytku CO2 v dýchaném vzduchu?
to bol len kvazivtipny prispevok na tema udusenia. Chcel som tym povedat, ze rychlejsie sa udusim ked sa pokazi pristroj na odoberanie CO2 zo vzduchu. Vlastne presnejsie by bolo povedat, ze sa otravim CO2.
citace:
V obou případech je ale potřeba "ten materiál" mít. Pokud si sebou na cestu vezmu "organické náplně" do 3D tiskárny, tak to znamená zátěž. Pokud si sebou místo toho vezmu klasické potraviny, tak mohu letět bez zátěže, kterou představuje 3D tiskárna.
Nechápu důvod, proč by si měli případní kolonisti nejprve maso upravit pro použití v 3D tiskárně, aby si pak vytiskly třeba steak. Vždyť místo toho, můžou to maso upravit na steak přímo. A se zeleninou a ovocem je to stejné.
pokial len z buniek vytlacite jedlo, tak hej, je to to iste ako si to priviezt.
Pokial chcete to jedlo (resp. organicky material) aj recyklovat, tak uz nie je jedno ako to urobite. Bud to urobite tradicne (policka v sklenikoch, hnojene biologickym odpadom), co je narocne na obrabanu a zasklenu plochu, alebo to urobite netradicne. Napriklad tak ze bunky kultivujete, zivite ich organickym odpadom, a potom z nich vytlacite jedlo. Alebo nejako obdobne - proste vymenit ten tradicny cyklus zem-rastliny-zivocichy-zem za umely a rychlejsi cyklus zivocich-kultivacia v kotli-zivocich.
Aby sme si rozumeli - netvrdim ze uz dnes je nieco taketo mozne. Ale napr. chrupavka v miske uz vypestovana bola... Samotna NASA s 3D tlacou potravin experimentuje, pretoze "naplne" sa lahsie uskladnuju.
[Edited on 31.8.2016 yamato] |
|
Nechápu důvod, proč by si měli případní kolonisti nejprve maso upravit pro použití v 3D tiskárně, aby si pak vytiskly třeba steak. Vždyť místo toho, můžou to maso upravit na steak přímo. A se zeleninou a ovocem je to stejné.
Nebo snad je možné mít náplně bílkovin, tuků a vody, ze kterých 3D tiskárna umí na buněčné úrovni vytvořit svalovou tkáň? Potom by sice odpadla nutnost chovat dobytek pro maso, ale materiál pro tisk masa by se tedy musel dovážet. Jenže to už by se mohlo maso dovážet rovnou.
Hm, takový řízek, ale třeba i chleba nebo kedlubna je de facto jen kyslík, vodík, uhlík, něco dusíku, fosforu a nějaké ty další stopové prvky. Tak je nacpeme do tiskárny a ona už nám je vytiskne např. do podoby pečeného stehna. No, možná ne hned, ale pokrok nelze zastavit... |
|
citace:
... a v každém "bodě" bude žít nějakých 15 až 20 lidí. Dohromady 200. ...Navíc, pokud by se měla takováto "minikolonie" navzájem rozmnožovat ,tak postupně zdegenerují, neboť tam budou samé příbuzenské sňatky...
zaujimava uvaha...
btw. uz v kolonii lambda pi boli svadby "nariadene",
ale pozrime sa, co by sa stalo, ak by sme nechali osadnikom volnost az na zakaz pribuzenskej svadby...
zjednodusme si to bez strat a prirastkov, takze dvaja rodica dve deti, (inak nam vznikne nekonecne mnozstvo rieseni).
a zabudnime v tomto kole na embria, mrazene spermie, vajicka a podobne.
a mame krasnu matematicku ulohu
takze co tak 4+4?
8 kolonistov ma moznost vytvorit 4 rodiny ihned,
o cca 30 rokov ich 8 deti moze opat vytvorit 4 rodiny ihned,
o cca 30 rokov ich deti mozu opat vytvorit 4 rodiny ihned, a to i s vyberom, hoci obmedzenym.
o dalsich 30 rokov mam vyrastene ich deti, ktore uz su vsetci navzajom rodina...
ale uplynulo 90 rokov! to sa fakt nenajdu novy kolonisti, ktory by pokracovali v rozvoji kolonie?
kolko si vystaci 256 kolonistov? 240rokov, az budu vsetci rodina...
po 240 rokoch musime zvysit pocet kolonistov 8 nasobne, aby vydrzali dalisch 90 rokov, alebo 256 nasobne, aby vydrzali dalsich 240 rokov...(ak planujeme zachovavat povodne obyvatelstvo a nevymenit za nove)
takze tento problem problemom snd nebude...
|
|
Úvaha k pojmu - "kolonizace Marsu". Tady se otevírá široké pole k debatám. Já zastávám jednoznačně názor, že je to idea nesmyslná, nepodložená a nerealizovatelná. Kdo to zaplatí a jaký by to všechno mělo vlastně vědecký či ekonomický přínos ?? Takže zatím jen dvě přirovnání :
1.Antarktida. Kontinenet, kde jsou značné zásoby surovin, kde je možné z ledu pozorovat historii ovzduší planety Země na miliony let dozadu, kde lze sledovat vývoj zemského klimatu, pozorovat co se děje s hejny ryb v přilehlých mořích,....atd. atd. Tedy je tam jednoznačný přínos ekonomický i vědecký. Cesta tam je celkem snadná, kdo nasedne v Buenos Aires na loď a má pořádně tlustý kožich, může bivakovat na ledu Antarktidy doslova za pár šestáků ! Přesto má Antaraktida NULA !!! stálých obyvatel, v zimě je tam asi 1000 vědeckých pracovníků, kteří se tam točí na cykly. Tito vědečtí pracovníci tam v mrazech mínus 65 stupňů pobývají za celkem slušné peníze , když svou směnu končí, tak honem zpátky do Německa ?, USA , ... a rychle si jet na dovolenou - "vyhřát promrzlá záda" - na Korfu či do Thajska.
2. Pokud si snad někdo myslí, že kolonizací Marsu se povede "rozšířit teritorium lidské rasy" , pak je to jen bláhové a dětinské. Já navrhuji za mnohem menší peníze zabydlet lidmi oceány. Mořských mělčin do 100 metrů hloubky je na světě obří množství .Stačí na dno položit potrubí o průměru třeba 8 metrů s okny ,uvnitř budou obýváky, ložnice , studovny, obchody, ...atd. A vstup pod vodu do vašeho obýváku ?? Jednoduchý ! Z pobřeží povede třeba 100 m dlouhý most nad moře a na jeho konci bude "výtah" v trubce do hloubky = vy přijedete autem z návštěvy na břehu u babičky , přejdete 100 m po mostě a sjedete výtahem 80 metrů pod moře kde bydlíte. Takže pracujete na břehu, třeba jako hostinský, na dovolenou jezdíte kamkoli jako dnes , ale váš byt je na dně moře. Nájem v těchto bytech je 50 % oproti běžným bytům na souši - není totiž nutné kupovat stavební parcelu a stát také nový druh bydlení zadotuje .
p.S. Opravdu nevím , co by lidstvu plynulo z osídlení Marsu = jedné gigantické mrazové pouště bez ovzduší, kam Slunce dosvítí z posledních sil. Jakákoli činnost někde venku = skafandr a pohyb někam dál jen Marsover.
Doporučuji, než odletí na Mars první kolonisté ,aby tam pak nebyli silně zklamáni , nechat je celý rok před odletem na severní Sibiři bydlet v plechové boudě a jakýkoli pohyb venku mimo boudu by museli absolvovat jenom ve skafandru. Po roce bych se jich pak zeptal ,zda stále ještě chtějí letět a zda si to snad nerozmysleli. Upozornil bych je přitom, že na Marsu je to ještě o 300 % horší. |
|
citace:
Doporučuji, než odletí na Mars první kolonisté ,aby tam pak nebyli silně zklamáni , nechat je celý rok před odletem na severní Sibiři bydlet v plechové boudě a jakýkoli pohyb venku mimo boudu by museli absolvovat jenom ve skafandru. Po roce bych se jich pak zeptal ,zda stále ještě chtějí letět a zda si to snad nerozmysleli.
Voilá
http://www.npr.org/sections/thetwo-way/2016/08/29/491794937/mars-mission-crew-emerges-from-yearlong-simulation-in-hawaii |
|
1. Viz příspěvek z 07.8.2016 - 01:37. Opravdu nechápu, jak tím někdo může argumentovat, když je to očividná blbost.
2. Stálým opakováním stejného osobního názoru člověk docílí jen toho, že jej ostatní přestanou poslouchat.
01.9.2016 - 11:38 - Touché |
|
...tak víme, že ve chvíli kdy by podobný cíl vyhlásila Čína, tak pro některé(ho) zdejší(ho) kritika se z celé kraviny šmahem stane úžasný a obdivuhodný čin té největší a nejbohatší a prostě tak nějak po ésesesér nástupnické země na světě
Na druhou stranu, myslím, že je skutečně nejvyšší čas začít "někde" a nejen v malém měřítku testovat a ověřovat získávání prvků a vody z "marsovských" hornin a atmosféry (?). Aby se nestalo, že budeme mít funkční úžo planetolet který dopraví desítky a stovky tun na Mars, ale nebude ho čím naložit...
Pokud takové rozsáhlé testování probíhá (četl jsem pouze o laboratorních testech) tak se omlouvám a uvítám nějaký link. |
|
TO : Mirek Pospíšil
Ono je ten jednoroční pobyt sice hezký, ovšem pokud tam byl třeba vědecký pracovník , který má manželku a dvě děti , tak počítám, že mu rodinu během toho roku vyhodili exekutoři z nájemního bytu, protože neplatili.Zásadní podmínkou by měla být účast na experimentu zcela zdarma, jen za to jídlo maximálně. Spíše bych ale řekl, že by účastníci takového experimentu měli zaplatit každý kolem 1 000 000 Kč z vlastní kapsy. A důvod ?? To si snad myslí, že je pan Musk bude až na Mars tahat zadarmo ?? Když chce dnes jeden občan USA na ISS tak Rusku vysolí 60 milionů Dolarů. Pokud to není podnikatel jako Bakala či Krejčíř, tak za něj solí NASA z našich daní. Jak to bude s fianancováním oněch "kolonistů" ,to by mne docela zajímalo. Pokud se chtěl Čech roku 1900 přestěhovat za prací do USA ,tak se pořádně prohnula celá rodina , aby mu zaplatila lodní lístek na cestu dlouhou 7000 kilometrů. Někdy se prodával i rodný barák, aby na takovou cestu za prací vyšlo. Dnes tu máme kolonisty, kteří nechtějí jet 7000 km , ale 150 milionů Km. To jim snad máme cestu platit ? Co kolonista, to "významný vědecký pracovník" ?? Pak se to tu ovšem vědeckými pracovníky musí přímo hemžit. |
|
"za něj solí NASA z našich daní"
...z našich daní?
Pane Loudil, vy jste občan a/či daňový poplatník USA? Případně akcionář SpaceX? |
|
