|
Že by?
http://www.sciencealert.com/new-paper-claims-that-the-em-drive-doesn-t-defy-newton-s-3rd-law-after-all |
|
spárované fotóny, neprejavujú sa ako bežné el.mag. žiarenie, možno ich detektovať iba gravitačne
ak som to správne pochopil
nakoľko by sa také niečo dalo označiť za "temnú hmotu"? |
|
quote:
nakoľko by sa také niečo dalo označiť za "temnú hmotu"?
no ještě zamotaněji: McCulloch (který na to pravda nejde přes spárované fotony) právě tvrdí, že efekt, kterého je emDrive jedním z mnoha projevů, právě vysvětluje fenomény, kvůli kterým byla temná hmota zavedena (jako např. rotaci galaxií), i bez temné hmoty :-) |
|
Sice to nemá žádnou jasnou či jednoznačně přijímanou teorii, ale bude to mít peer-reviewed článek...
https://science.slashdot.org/story/16/08/31/0612233/emdrive-nasa-eagleworks-peer-reviwed-paper-is-on-its-way
(nabízí se srovnání se stavem pokusů s elektřinou před cca 200+ lety nebo stavem pokusů s radioaktivitou před 100+ lety..) |
|
Hmm, EMdrive zatím není prokázán ani obecně příjmán a firma Cannae Corporation http://cannae.com/ už má podané patenty na svůj elektrický a bezpalivový pohon Cannae-Drive a ve svých laboratořích v pensylvánské Filadelfii připravuje 6U cubesat. Pravděpodobně jej chce vypustit v roce 2017 na oběžnou dráhu ve výšce 240 km a ten by měl vše demonstrovat (a nebo ne).
Více viz http://www.popularmechanics.com/science/energy/a22678/em-drive-cannae-cubesat-reactionless/ |
|
Tady na start toho cubesatu s EMDrive můžete dokonce sami přispět :-)
Flying an EMDrive into space
https://www.gofundme.com/25tmmes
|
|
http://www.sciencealert.com/the-patent-for-that-impossible-em-drive-has-just-been-made-public-and-it-s-wild |
|
Možná méně divoké, než patent, ale zase jde o článek, který (snad) směřuje do seriózních vědeckých časopisů (což se v téhle době pokládá za důležitější, než jestli to skutečně funguje)
Leaked NASA Paper Suggests The 'Impossible' EM Drive Really Does Work
https://science.slashdot.org/story/16/11/07/2343200/leaked-nasa-paper-suggests-the-impossible-em-drive-really-does-work
|
|
Measurement of Impulsive Thrust from a Closed Radio-Frequency Cavity in Vacuum
http://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/1.B36120
Thrust data from forward, reverse, and null suggested that the system was consistently performing with a thrust-to-power ratio of 1.2±0.1 mN/kW1.2±0.1 mN/kW. |
|
http://tech.sme.sk/c/20389699/nemozny-pohon-moze-fungovat-potvrdili-vedci-z-nasa.html?piano_t=1
takze uz to ma peer review? |
|
tu je odpoveď..
http://motls.blogspot.sk/2016/11/em-drive-new-wave-of-hype.html |
|
quote:
tu je odpoveď..
http://motls.blogspot.sk/2016/11/em-drive-new-wave-of-hype.html
autor komentuje článok v akomsi aerospace research central.
článok na sme však uvádza, že štúdia vyšla v žurnáli aiaa. To je myslím si trošku iný druh literatúry  |
|
nebude to náhodou to isté?
adresu to má arc.aiaa |
| 22.11.2016 - 02:37 - Povl | |
|
http://motls.blogspot.sk/2016/11/em-drive-new-wave-of-hype.html
To je zase kritika. Připadá mi to, jako kdyby tvrdil, že Země je středem vesmíru, protože je to napsáno v Bibli a basta!
Jak můžem vědět, že Newtonuv třetí zákon je jediný možný a nic se nemůže dít jinak? Opravdu známe podrobně všechny děje ve vesmíru bezezbytku?
Jestli to bude ve vesmíru skutečně lítat, tak to bude fakt sranda. 
Zatím to je dost napínavé, ale už by to chtělo jednou pro vždy vysvětlit, ať je klid. |
| 22.11.2016 - 12:58 - tycka | |
|
quote:
http://motls.blogspot.sk/2016/11/em-drive-new-wave-of-hype.html
To je zase kritika. Připadá mi to, jako kdyby tvrdil, že Země je středem vesmíru, protože je to napsáno v Bibli a basta!
Jak můžem vědět, že Newtonuv třetí zákon je jediný možný a nic se nemůže dít jinak? Opravdu známe podrobně všechny děje ve vesmíru bezezbytku?
Jestli to bude ve vesmíru skutečně lítat, tak to bude fakt sranda.
Zatím to je dost napínavé, ale už by to chtělo jednou pro vždy vysvětlit, ať je klid.
Spíše ne ve vesmíru - ale tím, že naše základní poznání hmoty není stále ještě úplné - třeba dosud není hotova teorie Kvantové gravitace.
|
|
Připadá mi to, jako kdyby tvrdil, že Země je středem vesmíru, protože je to napsáno v Bibli a basta!
Kupodivu, nic takového tam napsané není. Doporučuji přečíst! |
| 22.11.2016 - 14:31 - Ohara | |
|
| Bohuzel tohle je typicky Motl. Nektere jeho clanky jsou dobre, zvlast ty co se tykaji strun (protoze je strunar). Bohuzel cokoliv mimo struny a algebru je u nej casto velky problem. Zjevne clanek ani necetl, protoze s tam popisuji jednotlive typy potencialnich zdrojů chyb a jak se s nimi vyporadali, pripadne jake navrhuji vylepseni experimentu aby se nejistota vyloucila. |
| 22.11.2016 - 20:01 - Povl | |
|
quote:
Kupodivu, nic takového tam napsané není.
Jasně že to v bibli není, ale psal jsem, že mi to tak připadá. [Upraveno 22.11.2016 Povl] |
|
suma sumarum, peer review sice nepotvrdilo spravnost nameranych dat, ale potvrdilo ze experiment neobsahuje ziadnu zasadnu chybu v experimente samotnom.
To znamena, ze mikrovlnne mysterium nam stale odolava. Pokial sa nepreukaze nespravnost dat, stale je sanca ze su spravne |
| 22.11.2016 - 21:36 - Ohara | |
|
| Peer review nikdy nemuze potvrdit spravnost namerenych dat, jen zvoleny postup |
|
no jasne, ale co nam to teda hovori? mame niekolko navzajom nezavislych experimentov, kde je namerany tah, pricom jeden z tych experimentov ma aj peer review, cize v postupe experimentu nie je zistena ziadna chyba.
Hoci takto radikalny objav si vyzaduje aj radikalne silne dokazy, povedal by som ze to zatial vyzera nadejne |
| 22.11.2016 - 22:57 - Ohara | |
|
| V tom clanku pisi ze k uplnemu vylouceni tepelneho efektu je treba pouzit citlivejsi metodu pomoci torze. Dale je treba aby to zkusil seriozne nekdo dalsi. Samozrejme se vsichni boji, pac budou za blbce a narknuti z plytvani financnimi prostredky, takze je to velmi tezke a nikumu se do toho nechce, uz kvuli vlastni povesti, povesti sveho ustavu a podobne. Pokud by se ale ukazalo ze to skutecne funguje, tak to rozvrati fyziku. |
|
pekný článok
http://www.kosmonautix.cz/2016/11/jak-vypada-situace-okolo-mikrovlnneho-em-pohonu/ |
| 30.11.2016 - 14:49 - miky | |
|
přečetli si to tady a splácali dohromady
|
|
no tak konkrétne "tady", som sa o tom že Číňania akonáhle vyradili s experimentu takpovediac káble, čoho asi následkom potom nenamerali tajomného ťahu, prakticky ani "zbla"
som sa "tady" nedočítal |
| 30.11.2016 - 17:17 - miky | |
|
četl jsem to v jednom z odkazovaných článků nebo v komentářích pod nimi.
ale chápu, že to někdo potřebuje mít předžvejkaný
|
|
miky
iste, iste.. "predžuvané"
ostatne nevenoval som tomu pozornosť
veci, ktorú mám dlhodobo zaškatuľkovanú, niekam medzi perpetuum mobile a čerpanie energie s vákuua, môžem venovať pozornosť ťažko |
|
Myslím, že skutečnost bude trošku složitější. Rozhodující rozhodně budou naměřená data. Ne to, jak elegantní teorii kdo má (tedy Feynman - ne Motl).
Současné fyzikální (a tedy i kosmologické) teorie mají problém s celou řadou konkrétních pozorování v astronomii - např. kvůli ne-newtonovksé i ne-einsteinovské rotaci galaxií musel být zaveden pojem "temné hmoty".
Samozřejmě existují snahy vysvětlit fenomény typu EmDrive současně s jinými fenomény a definovat tak úplně nové odvětví fyziky. Pokud se to podaří a nová teorie skutečně přesně předpoví pozorované jevy, tak se ta fyzika ovšem nebude ptát strunových teoretiků, jestli může existovat :-) |
|
Mozno ze v mnohych pripadoch bude stacit prehodnotit (znovu overit) metodiku experimentu a pozorovania a nebude potrebne hladat novu teoriu.
To sa tyka rovnako EmDrive ako aj "temnej hmoty". |
|
quote:
To sa tyka rovnako EmDrive ako aj "temnej hmoty".
Tak s tou temnou hmotou to tak jednoduché není: metodika měření rychlosti galaxií evidentně vydržela několik desetiletí přehodnocování, první náznaky povědomí o této anomálii jsou z konce 30tých let:
https://en.wikipedia.org/wiki/Galaxy_rotation_curve#History
... a 60tých letech už to byla dobře etablovaná záhada.
Musím připomenout, že by to zdaleka nebylo poprvé, kdy by fyzika pracovala s fenoménem, pro který nemá k dispozici příslušnou teorii: toto platilo celá desetiletí pro supravodivost a poměrně donedávna i pro vysokoteplotní supravodivost.
Představa, že všechna nově naměřená data musí zapadat do existujících modelů, je v podstatě charakteristická pro úpadková období civilizace. Naopak, jakýkoliv pohyb kupředu (v tomto případě velmi doslova "kupředu ke hvězdám") je možný pouze pokud zaznamenáme data, která do existujících fyzikální modelů nezapadají.
(Kdyby od jistého momentu už do sebe všechno zapadalo a všechno bylo předvídatelné, proč vlastně po tom do toho vesmíru lítat a pozorovat ho apod.? Nic by nás tam přece nemohlo překvapit :-) [Upraveno 04.12.2016 xChaos] |
