Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4    5    6    7  >>
Téma: Čínská kosmonautika
20.1.2013 - 23:50 - 
quote:
Je výborné, když Čína buduje svůj už čtvrtý kosmodrom na mořském pobřeží na ostrově. Odpálené rakety pak poletí celou svou trasu nad oceánem a kusy kovu z nich odpadající za letu už nebudou strašit místní vesničany jako dosud - viz. odkaz. Pozor si však musí dát místní rybáři
A tiež obyvatelia Filipín, hlavne ostrova Luzon, prípadne aj na Tchajwane...
 
21.1.2013 - 09:56 - 
Já bych viděl čínskou kosmonautiku z globálního hlediska jako prostředek k tomu, aby se Rusko konečně probudilo z letargie a mylné představy, že má spachtovánu " na věčné časy" druhou příčku v kosmonautice, jakmile Čína postaví suprnosič bude " Ou Wej ". 
22.1.2013 - 17:22 - 
quote:
Já bych viděl čínskou kosmonautiku z globálního hlediska jako prostředek k tomu, aby se Rusko konečně probudilo z letargie a mylné představy, že má spachtovánu " na věčné časy" druhou příčku v kosmonautice, jakmile Čína postaví suprnosič bude " Ou Wej ".

Ten, kdo postaví supernosič nad 100 tun (zatímco ostatní nikoliv) a zajistí pro něj náklad v objemu několik startů ročně, bude absolutní jednička, ať to bude kdokoliv.
 
22.1.2013 - 17:59 - 
quote:
Ten, kdo postaví supernosič nad 100 tun (zatímco ostatní nikoliv) a zajistí pro něj náklad v objemu několik startů ročně, bude absolutní jednička, ať to bude kdokoliv.


Ono totiz to co se do toho nalozi muze byt nekolikrat drazsi nez samotna raketa.
 
23.1.2013 - 22:49 - 
Zajímavé záběry z výroby nosiče CZ-5 /stejná úroveň jako na Západě/ a také první úvahy o nosiči CZ- 9, který by mohl být po případném schválení vývoje hotov do roku 2025 a který by měl tah motorů /možná !/ - 5200 tun /Saturn-5 měl 3400 tun/. Doufejme, že stavba CZ- 9 bude v Číně opravdu schválena - mohl by to být skvělý nosič a důstojný nástupce kdysi famozního Saturnu -5 , Energia zdechla rychle na nedostatek peněz a Rakatoplán se nakonec ukázal 100 krát dražší nosič, než se počítalo původně v plánech. Když mohl kdysi vynikající Saturn- 5 postavit důstojník SS , proč by nemohli podobně vynikající nosič stejné třídy dnes postavit čínští komunisti ???



http://www.americaspace.com/?p=22881
 
23.1.2013 - 23:09 - 
Lidé se dnes celkem oprávněně dohadují, co je to za věc zavěšenou pod bombardérem H-6. Vypadá to nejspíše jako menší verze amerického kosmického robotického letounu X - 37 B. Bylo by výborné, kdyby Čína také špiclovala USA z kosmu těmito chytrými věcičkami, nikoho by to nebolelo a všichni by mohli být spokojeni.



http://www.space.com/18410-china-space-plane-project-mystery.html
 
23.1.2013 - 23:20 - 
quote:
první úvahy o nosiči CZ- 9
http://www.americaspace.com/?p=22881

Tento odkaz na nosič CZ-9 dal xChaos už před půl rokem (19.7.2012) v tématu Čína - nosič CZ-5. Nevím o žádném pokroku od té doby.
 
24.1.2013 - 07:55 - 
quote:
... Doufejme, že stavba CZ- 9 bude v Číně opravdu schválena - mohl by to být skvělý nosič ...
... Bylo by výborné, kdyby Čína také špiclovala USA z kosmu těmito chytrými věcičkami, nikoho by to nebolelo a všichni by mohli být spokojeni.


Pane Balabán,
nechtěl jsem se vyjadřovat tímto způsobem, ale už mi to nedá: Vaše příspěvky jsou tak naivně neobjektivní a jednostranně pročínské, že i malé dítě to nebaví číst. Připomínáte mi člověka, který je rád že mu hoří vlastní dům a raději chválí nové tapety u sousedů.

Ve výsledku své milované Číně, její reputaci a svojí hodnověrnosti velmi škodíte. Zkuste se o tom zamyslet ...
 
24.1.2013 - 09:01 - 
TO : friendly

Každé malé dítě školou povinné dnes jasně vidí, že žijeme ve velké době, době, kdy 100 let trvající světová politická a ekonomická dominance USA jasně končí, končí kvůli Číně. A probíhá to rychle, zbývá asi tolik let, kolik stačí dítěti na absolvování 9 roků základní školy. Vás snad nefascinuje to, že se Čína za 30 let proměnila tak neuvěřitelným způsobem, jaký dosud světové dějiny nikdy nezaznamenaly ???

Před 30 lety tam bylo 70 % negramotných, panovaly tam hladomory, kdo měl jízdní kolo, byl považován za bohatého, ...atd, atd. Dnes Čína soupeří s USA o nejvýkonnější superpočítač, prodává se tam víc nových osobních aut, než v USA , z toho 1 000 000 kusů Porsche, Audi, BMW a Mercedes, Čína je největším světovým trhem smartphonů a největším výrobcem a exportérem prakticky všeho, vyvíjí vlastní nosič CZ-5 o nosnosti 25 tun, uvažuje o nosiči na 130 tun, má 4 kosmodromy , nejdelší síť rychlých železnic pro jízdu nad 300 km/h, do 3 let bude mít Peking největší letiště světa , co do počtu odbavených osob, čínské přístavy jsou největší na světě už dávno, čínští turisté v Evropě utratí za den na osobu více jak turisté z USA nebo Japonska,....



P.S. Nevím, co máte proti mému názoru :"Pokud bude CZ-9 opravdu schválena, tak by to mohl být skvělý nosič." Vás snad nová raketa o startovacím tahu 5000 tun !!! nezajímá ??? Po ekonomickém fiasku raketoplánu, který při startovací váze asi 2000 tun vynášel maximálně 30 tun nákladu = asi jako Proton a krátkém životě nadějné Energie by to mohl být zajímavý program, na který tady všichni čekáme.

Škodit někomu tím, že vypočítávám jeho zřejmé jasné a nezpochybnitelné úspěchy ??? Představte si, že vaše dítě bude tak geniální, že absolvuje vysokou šolu s červeným diplomem va svých 14 letech - to je dnes příklad Číny. Nebudete o tom úspěchu svého dítěte všude breptat ?? To by jste byl divný rodič ! To já bych se chlubil.

 
24.1.2013 - 09:35 - 
- x-37 nie je spionazna lod...
- oni sa uz teraz vsetci sleduju z vesmiru... na to nepotrebuju takuto lod, ani x-37, ani nic podobne...
- testy tej lode su inak fajn vec

btw...
je uplne nezmyselne vypisovat na kosmo fore, kto kolko aut nakupi, alebo kolko utrati na dovolenkach v europe... predpokladam, ze ste natolko inteligentny, ze si to uvedomujete, a tieto nezmysly vypisujete naschval, aby ste vytocili ludi... ak nie, tak to je problem...
ale kazdopadne by ste sa mohli prestat spravat ako male decko a prestat tieto nezmysly pisat... stale sme na fore o kozmonautike... nie o politike, ani o turistike, ani o autach... vy v kazdom prispevku, ktory tu napisete, zavediete nejaky off-topic nezmysel, ktory neprinasa absolutne vobec nic do diskusie... je to skutocne otravne a nemiestne...
[Edited on 24.1.2013 Agamemnon]

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
24.1.2013 - 10:14 - 
ale lide v cine se z toho urcite tesi  
24.1.2013 - 10:39 - 
quote:
TO : friendly

Každé malé dítě školou povinné dnes jasně vidí, že žijeme ve velké době, době, kdy 100 let trvající světová politická a ekonomická dominance USA jasně končí, končí kvůli Číně. A probíhá to rychle, zbývá asi tolik let, kolik stačí dítěti na absolvování 9 roků základní školy. Vás snad nefascinuje to, že se Čína za 30 let proměnila tak neuvěřitelným způsobem, jaký dosud světové dějiny nikdy nezaznamenaly ???

Před 30 lety tam bylo 70 % negramotných, panovaly tam hladomory, kdo měl jízdní kolo, byl považován za bohatého, ...atd, atd. Dnes Čína soupeří s USA o nejvýkonnější superpočítač, prodává se tam víc nových osobních aut, než v USA , z toho 1 000 000 kusů Porsche, Audi, BMW a Mercedes, Čína je největším světovým trhem smartphonů a největším výrobcem a exportérem prakticky všeho, vyvíjí vlastní nosič CZ-5 o nosnosti 25 tun, uvažuje o nosiči na 130 tun, má 4 kosmodromy , nejdelší síť rychlých železnic pro jízdu nad 300 km/h, do 3 let bude mít Peking největší letiště světa , co do počtu odbavených osob, čínské přístavy jsou největší na světě už dávno, čínští turisté v Evropě utratí za den na osobu více jak turisté z USA nebo Japonska,....



P.S. Nevím, co máte proti mému názoru :"Pokud bude CZ-9 opravdu schválena, tak by to mohl být skvělý nosič." Vás snad nová raketa o startovacím tahu 5000 tun !!! nezajímá ??? Po ekonomickém fiasku raketoplánu, který při startovací váze asi 2000 tun vynášel maximálně 30 tun nákladu = asi jako Proton a krátkém životě nadějné Energie by to mohl být zajímavý program, na který tady všichni čekáme.

Škodit někomu tím, že vypočítávám jeho zřejmé jasné a nezpochybnitelné úspěchy ??? Představte si, že vaše dítě bude tak geniální, že absolvuje vysokou šolu s červeným diplomem va svých 14 letech - to je dnes příklad Číny. Nebudete o tom úspěchu svého dítěte všude breptat ?? To by jste byl divný rodič ! To já bych se chlubil.


 
24.1.2013 - 10:44 - 
TO : agamemnon

Já jsem se ve svém posledním příspěvku o plánované CZ- 9 a zajímavé raketě pod letounem H-6 , připomínající X-37B, přísně držel kosmonautiky. Byl jsem ovšem ihned napaden panem Friendly, že tady nemístně vychvaluji Čínu a že vlastně ani není proč. No tak jsem tomuto diskutujícímu chtěl ukázat, že "obdiv" k pokrokům v tomto státě je na místě ve všech oblasech techniky a ekonomiky.

Já si třeba myslím, že hovory o úrovni ekonomiky v té které zemi s kosmonautikou velmi silně souvisí !! Třeba USA, nyní řeší své obří státní dluhy = je ohrožen rozpočet NASA a zcela konkrétní projekty v kosmu. Rovněž, když zde zmíním růst HDP v Číně o 8 % ročně, tak z toho lze odvodit /přibližně/, že díky silně rostoucím příjmům státního rozpočtu budou rychle kynout i peníze pro zdejší kosmonautiku.


Když se podíváte na sportovní stránky českých deníků,, tak se tam také nedočtete jenom to, že fotbalista Horvát dal včera 3 góly a Kweuke jeden ,ale také třeba to, že díky ekonomické krizi v ČR lidé šetří , nechodí na zápasy, neplatí a to dále ovlivňuje klubové kasy, platy hráčů atd.Takže celý český fotbal vůbec nazávisí na umění hráčů na hřišti ,ale na tom, jak nám šlape ekonomika a kolik je peněz. To se píše ve sportu v denících, proto já píšu zase tady o ekonomice ve vláknu kosmonautiky - strašně úzce to totiž souvisí. Je jistě moc hezké, když pan Bush v letech hojnosti /2004/ americké ekonomiky stanovil národní cíl Měsíc do roku 2020, když potom pan Obama pod tíhou největší ekonomické krize od roku 1929 zase tyto plány musel zrušit. Není tedy na místě tuto fiskální krizi zmiňovat, když zavinila zrušení Programu Apollo21 století ?? Je to hlavní důvod, hlavní příčina, hlavní potíž dneška a my o tom nesmíme mluvit ??

 
24.1.2013 - 11:00 - 
quote:
quote:
TO : friendly

Každé malé dítě školou povinné dnes jasně vidí, že žijeme ve velké době, době, kdy 100 let trvající světová politická a ekonomická dominance USA jasně končí, končí kvůli Číně. A probíhá to rychle, zbývá asi tolik let, kolik stačí dítěti na absolvování 9 roků základní školy. Vás snad nefascinuje to, že se Čína za 30 let proměnila tak neuvěřitelným způsobem, jaký dosud světové dějiny nikdy nezaznamenaly ???

Před 30 lety tam bylo 70 % negramotných, panovaly tam hladomory, kdo měl jízdní kolo, byl považován za bohatého, ...atd, atd. Dnes Čína soupeří s USA o nejvýkonnější superpočítač, prodává se tam víc nových osobních aut, než v USA , z toho 1 000 000 kusů Porsche, Audi, BMW a Mercedes, Čína je největším světovým trhem smartphonů a největším výrobcem a exportérem prakticky všeho, vyvíjí vlastní nosič CZ-5 o nosnosti 25 tun, uvažuje o nosiči na 130 tun, má 4 kosmodromy , nejdelší síť rychlých železnic pro jízdu nad 300 km/h, do 3 let bude mít Peking největší letiště světa , co do počtu odbavených osob, čínské přístavy jsou největší na světě už dávno, čínští turisté v Evropě utratí za den na osobu více jak turisté z USA nebo Japonska,....



P.S. Nevím, co máte proti mému názoru :"Pokud bude CZ-9 opravdu schválena, tak by to mohl být skvělý nosič." Vás snad nová raketa o startovacím tahu 5000 tun !!! nezajímá ??? Po ekonomickém fiasku raketoplánu, který při startovací váze asi 2000 tun vynášel maximálně 30 tun nákladu = asi jako Proton a krátkém životě nadějné Energie by to mohl být zajímavý program, na který tady všichni čekáme.

Škodit někomu tím, že vypočítávám jeho zřejmé jasné a nezpochybnitelné úspěchy ??? Představte si, že vaše dítě bude tak geniální, že absolvuje vysokou šolu s červeným diplomem va svých 14 letech - to je dnes příklad Číny. Nebudete o tom úspěchu svého dítěte všude breptat ?? To by jste byl divný rodič ! To já bych se chlubil.






Když tak opěvujete Čínu, tak je zapotřebí mít komplexnější pohled :

1. Rozvoj Číny je "extenzivní", tj. závislý především na laciné pracovní síle (viz.cca 120 mil. bezprávných novodobých otroků)
2. Čína nerespektuje mezinárodní úmluvy (tj.patentová práva, licenční smlouvy ap.)
3. V Číně platí pracovní právo jen pro cca 10% zaměstnanců, důchody pobírá jen cca 12% občanů !
4. Komunističtí bossové beztrestně vládnou jak místně (v provinciích), tak v rezortech. Je zde neuvěřitelná korupce (nekontrolovatelná) !
5. Je zde neuvěřitelný národnostní útlak (činofikace)
6. Ročně probíhá tisice stávek !
7. Čína neuvěřitelně zbrojí (největší přírůstky za posledních 5 let ! Z 50 mld USA na dnešních 120 mld.USD !

Máte ale pravdu, že kosmonautika je odrazem onoho vzestupu ! Její globální rozvoj je jistě ohromující ! Ale stále má co dohánět ! Pořád je na úrovní Ruska (SSSR) začátku 70-tých let), Soljut 1 ! Uvidíme, jestli zrovna kosmonautika dostane prioritu stranických orgánů - jestli bude např. přistání (s lidmi) na Měsíci jejich cílem ! My fandové kosmonautiky bychom jistě přivítali nové závody o Měsíc !
 
24.1.2013 - 11:02 - 
TO : agamenon

Bývalý analytik CIA Alen Thomson označil letoun X-37B za cituji :"Rychlý špionážní stroj US Army" - viz. můj odkaz. Je zajímavé, že Vy víte více jak analytici CIA pane Agamemnon , můžete mi říci, v kterém křídle Pentagonu úřadujete ?? Rád vás tam navštívím, pokud věci sledujte z internetu odněkud z Bánovců ned Bebravou nebo Kysaku u Košic, pak vás - "moc neberu". Na X-37B provozovaný armádou USA panují rozdílné názory i ve vědecké elitě ,tak prosím trapně neopravujte ty, kteří si z uváděných možných variant vyberou jeden názor, kterému věří. Vy jste na 100 % přesvědčený, že X-37B nevyfotil během letu nic v Číně ani Rusku ?? Dokažte mi to !



http://m.ihned.cz/c1-59001770-raketoplan-x-37b-opet-krouzi-na-obezne-draze-mise-kosmickeho-vytrvalce-jsou-tajne
 
24.1.2013 - 11:10 - 
TO : Sinuhet

nechci téma dále rozvíjet, jenom dvě věci :


1. A kolik stávek máte v Evropě ?? Španělsko, Řecko ale i ČR ?

2. Turecko je země NATO - a jak řeší národnostní požadavek svých 12 milionů Kurdů na vlastní stát ?? Jednoduše, vraždí je po tisících.

P.S. Byl bych v soudech o "špatné Číně" opatrnější, v USA kolem roku 1910 byla také "zajímavá pracovní doba" i práva dělníků. Vše je vývoj v čase.
 
24.1.2013 - 11:12 - 
Podle mne je to naprosto idealni stroj krome jineho na DOTANKOVANI supr drahych spionaznich druzic a nejen to v nakladovem prostoru funkcni robonaut par nastroju a nahradnich dilu a takovy veci jako vymena baterie nebo panelu neni nic nemozneho - zvlast pokud byli vojenti kostrukteri natolik predvidaviaby na to ty druzice apson predbezne pripravily  
24.1.2013 - 11:29 - 
Jane, rozvoj v cine nas vsetkych tesi tak ako teba, len k tomu nepiseme take litanie a neberieme to tak nekriticky Jedna zasadna chyba, ktoru robis - doterajsi vyvoj extrapolujes do buducna. Cina v poslednych dekadach rastla neuveritelnym tempom, ale tento rast nebude nekonecny. Priestor na investicie a lacny export sa jedneho dna vycerpa a dosahovat 10% cisla bude stale tazsie a tazsie. Uz dnes, ked sa cina po slabsom obdobi "vratila" na uroven tusim 7,6%, sa to povazuje za ulavu a uspech. Co prinesie buducnost je nejasne, ale uz dnes je jasne ze struktura svetovej ekonomiky sa zmeni. Nastava tzv. deglobalizacia, o ktorej som tu meditoval uz dlhsie, dnes je na to uz aj odborny vyraz Firmy sa vracaju domov. Cinska exportna ekonomika sa bude musiet zmenit na ekonomiku spotrebnu. Ake cisla bude mat potom, to sa ukaze.

Jedna paralela - JuEsEj. Pamatam si ze kratko po prevrate, ked som bol este maly, sa USA vseobecne vnimali ako krajina neobmedzeneho bohatstva, kde maju vsetci vsetko. Pred r.2001 uz sme boli trochu rozhladenejsi a vedeli sme ze USA ma tiez svoje problemy a nedostatky, ale vseobecne panovala zhoda ze je to neotrasitelna svetova supervelmoc. Potom prisla vojna proti terorizmu, financna kriza, a dnes (r.2013) sa hovori o USA ako o padajucom obrovi. V priebehu 10 rokov sa vyhlad do buducna otocil o 180 stupnov.

Co tym chcem povedat je, ze extrapolacia dobuducna nefunguje. A ak vsetci maju rovnaky nazor (napr. ze cina je dalsia svetova supervelmoc) tak historicko-statisticky sa skoro vzdy stane nieco uplne ine.
 
24.1.2013 - 11:37 - 
Myslím že pro Čínu nejdůležitější krok v kosmonautice bude nový kosmodrom na ostrově Hai Nan. Má ideální polohu, blízko průmyslově rozvinutých měst, v nízké zeměpisné šířce. Proti tomu budou Rusové s Vostočnym vždy v nevýhodě. Ledaže by zakotvili plošinu Sea Launch někde u Cam Ranh (Vietnam), aby měli k ní blízko od Vladivostoku i Vostočného. V Can Ranh ostatně měli vojenskou leteckou základnu. Dnes je z ní mezinárodní letiště soužící hlavně nádhernému přímořskému letovisku Nha Trang. Sea Lounch je však příliš specializovaný na jeden typ rakety, 
24.1.2013 - 12:05 - 
@Jan Balabán:
- bezne tu pisete nezmyselne off-topic prispevky o vsetkom moznom... tak sa teraz neohanajte nejakym jednym prispevkom... zvycajne to robite bez toho, aby vam ktokolvek cokolvek napisal... kludne aj v prvom prispevku, ktory pisete k nejakej teme
- ja som napisal, ze x-37 nie je spionazna lod... to je pravda... oficialne ide o Orbital Test Vehicle (v preklade orbitalna testovacia lod)... nikde som nenapisal, ze x-37 nikdy nic nevyfotili... predpokladam, ze ano...
- ale je nezmysel teraz povazovat x-37 za hlavny spionazny projekt usa... tak ako je nezmysel shenlong povazovat za hlavny spionazny projekt ciny... oboje su testovacie lode pre reusable technology + test platforma pre dalsie veci... to su aj oficialne vyjadrenia usaf, ktory x-37b prevadzkuje... (viem si kludne predstavit, ze na tom budu testovat tech pre bombardery a pod)
- oboje krajiny - ako cina, tak aj usa - plus aj viacero dalsich krajin - maju velku flotilu spionaznych satelitov, ktore su len na to urcene... urcite na to nebudu potrebovat taketo smiesne (v danom kontexte) lietadielka...
- nabuduce citajte, co som napisal, az potom odpovedajte... reagujte na to, co som napisal - nie na to, co si myslite, ze som napisal... ja si velmi dobre uvedomujem vyznam slov, a velmi dobre si dokazem vyvodit, co som napisal... zvycajne pisem priamo, a nesnazim sa podsuvat rozne blbosti medzi riadkami - plus este to, co napisem, nie vzdy je moj nazor, casto pisem reakcie len preto, aby som napisal protiargument, aj ked s nim nesuhlasim - robim to preto, ze vacsina ludi to (vyznam medzi readkami + to, ze pisem svoj nazor na temu) automaticky ocakava a potom pise odpovede na nieco, co som nenapisal, ako vy napr... a ano, robim to naschval...
- prestante pisat nezmyselne off-topic prispevky...


edit:
btw...
z istych dovodov, ktore sa mi tu nechce rozoberat, pretoze by to bol brutal off-topic, ale ktore su logicke a lahko odvoditelne, je mnozstvo penazi, ktore cinania minaju na dovolenkach v europe, uplne nepodstatne... takisto ako je uplne nepodstatne kolko dnes minaju cinania v porovnani s inymi narodmi... absolutne nic to nehovori o tom, ktory narod ma aku kupnu silu...
skuste sa zamysliet, mozno na to pridete...
[Edited on 24.1.2013 Agamemnon]

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
24.1.2013 - 12:16 - 
quote:
TO : Sinuhet

nechci téma dále rozvíjet, jenom dvě věci :


1. A kolik stávek máte v Evropě ?? Španělsko, Řecko ale i ČR ?

2. Turecko je země NATO - a jak řeší národnostní požadavek svých 12 milionů Kurdů na vlastní stát ?? Jednoduše, vraždí je po tisících.

P.S. Byl bych v soudech o "špatné Číně" opatrnější, v USA kolem roku 1910 byla také "zajímavá pracovní doba" i práva dělníků. Vše je vývoj v čase.


Pane Balabáne my ale žijeme v roce 2013 ! Souhlasím, že svět je velice turbolentní ! Víme o Africe ( Súdán, Mali, a jiné a jiné), ale o tom vlastně víme ! Ale co Čína - nevíme prakticky nic ! Buďme spravedliví - nikde to není ideální ! Proto i Váš pohled ať je "vyrovnaný" a ne stranící tak úporně Číně !
 
24.1.2013 - 14:04 - 
To : agamemnon

Když už je pro vás nepodstatná kupní síla desítek milionů čínských turistů, pak tedy uvedu jediné podstatné číslo a to nominální HDP :


Rok 2000 :

USA = 10 bilionů USD , Čína = 1,3 bil.USD = Čína - 8 krát méně

a o 12 let později , tedy 2012 ?????


USA = 15,8 bil. USD, Čína = 8,26 bil. USD = Čína - 2 krát méně


Pan Yamato z toho dedukuje toto :"Právě teď se tento desítky let trvající trend zcela zlomí a Čína se sesype." USA budou dál kralovat ve všem. Já to nesdílím, myslím, že nastavený trend bude dál pokračovat a do 10 let budeme všichni jak tu diskutujeme svědky vystřídání USA Čínou na pozici největší mocnosti světa - a právě s tím souvisí také ona kosmonautika, kterou myslím od ekonomiky nelze oddělit.


P.S. Já prostě větu typu : "Roku 2012 sice vzrostl HDP v USA o 2,5 %, ale při obrovském dalším růstu státního dluhu o 1 200 000 000 000 Dolarů . V Číně stoupl HDP o 7,8 % při mírném deficitu státního rozpočtu ve výši 1 %." - nemůžu považovat za větu v kosmonautické diskuzi za OFF TOPIC. Právě od toho se odvíjí budoucnost investic, škrtů, plánů, zakázek, výdajů ....... v celé ekonomice a tedy i kosmickém výzkumu. Nemít peníze = nedělat nic , mít měně peněz = škrtat.

 
24.1.2013 - 14:26 - 
Máte ale pravdu, že kosmonautika je odrazem onoho vzestupu ! Její globální rozvoj je jistě ohromující ! Ale stále má co dohánět ! Pořád je na úrovní Ruska (SSSR) začátku 70-tých let), Soljut 1 ! Uvidíme, jestli zrovna kosmonautika dostane prioritu stranických orgánů - jestli bude např. přistání (s lidmi) na Měsíci jejich cílem ! My fandové kosmonautiky bychom jistě přivítali nové závody o Měsíc !


Přátelé (Sinuhet, Balabán, Yamato a řada dalších), vaše debata mi silně připomíná rozhovor dvou (a více) hluchých, ale o to víc zfanatizovaných zaslepenců. Takže co k tomu říci:
Čínská expanze je famózní a silně připomíná expanzi USA někdy před 100 lety. Kdo to bude popírat poukazováním na různé vcelku okrajové neduhy tohoto růstu, ten je nekritický blázen. Ale ať je to jak chce, NENÍ to o kosmonautice! O ní, a byl bych rád, kdyby to ve svém pravicovém či levicovém partajním zanícení měl každý na paměti, je až průmět tohoto ekonomického vzestupu do čehokoliv, co s kosmonautikou aspoň trochu hraničí a kam bych já (nikoho nenutím se mnou souhlasit) řadil např. letectví, elektroniku a kybernetiku apod. A na závěr si dovolím poznamenat, že je mým vroucným přáním, aby se v Číně rozhodli napumpovat do vesmíru co nejvíc těch peněz, se kterými si už ani nevědí rady, a co nejvíc urychlit vývoj CZ-9 s cílem ukázat zbytku světa ve vesmíru záda. Protože jen to by mohlo ty líné byrokratické kolosy typu NASA, ESA či Roskosmos přimět k nějaké větší aktivitě.
 
24.1.2013 - 14:30 - 
v podstate súhlasím, tiež mi už začínajú vadiť veci s čínskou kozmonautkou súvisiace len okrajovo.
O úrovni čínskeho rastu i jej problémoch už stačilo...
 
24.1.2013 - 15:27 - 
Počet startů do kosmu v první polovině roku 2012 :


1. Čína - 10

2. Rusko - 9

3. USA - 8


Je to vůbec poprvé , co během půlroku Čína nejčastěji strtovala.


http://english.ruvr.ru/2012_07_06/China-becomes-world-leader-in-number-of-space-launches/

 
24.1.2013 - 15:28 - 
quote:
Když už je pro vás nepodstatná kupní síla desítek milionů čínských turistů


tymto ste presne dokazali, ze vobec nerozumiete, co som napisal...

dakujem...

a este raz:
zacinte pisat k veci

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
24.1.2013 - 17:30 - 
quote:

Pan Yamato z toho dedukuje toto :"Právě teď se tento desítky let trvající trend zcela zlomí a Čína se sesype."



a to som napisal kde? nevkladajte mi slova do ust pane Balabane Ja som napisal ze vyvoj bude pravdepodobne iny ako ocakavame. Jednoducho nemozno ocakavat ze vyvoj pojde dlhodobo tym istym smerom. Ovsem smer ktorym skutocne pojde neviem. Keby som vedel, ucinim prislusne investicie a o par rokov vam pisem z karibiku

Uvediem iny priklad. Na konci Clintonovej vlady mali USA prebytkovy rozpocet. Ekonomika rastla slusnym tempom. Vasou metodou sa dalo z toho dedukovat, ze do 10 rokov bude US dlh podstatne mensi. Ovsem potom sa stalo nieco, co by neprognozoval nikto so zdravym rozumom. USA, svetova supervelmoc, sa stali obetou najvacsich teroristickych utokov v modernych dejinach. Nasledne zahajili 2 vojny, obe viacmenej neuspesne (!!). A potom prisla financna kriza a hypotekarny trh na celom zapadnom svete (!!!) sa zosypal.

Dnes maju USA najvyssi dlh v historii, potacaju sa na hrane recesie a hovori sa o nich ako o byvalej velmoci.

Iny priklad - USSR v 80tych rokoch. Boli prognozy aky bude vyvoj, ako budu stavat vo vesmire, amici proti nim zbrojili ako divi, kazdy ocakaval ze na prelome tisicroci bude svet stale bipolarny. 10 rokov na to USSR neexistoval.

To su tie nepredvidatelne zmeny, o ktorych si myslime ze sa nemozu stat, ale stavaju sa az privelmi casto (cierna labut). A cina nie je imunna, takze je kludne mozne ze o par rokov cojaviem... bude povstanie a cina sa prepadne do obcianskej vojny. Alebo sa ukaze ze v cine je megarealitna bublina, ktora praskne. Alebo sa svetovi vyrobcovia rozhodnu ze v cine sa im uz nepaci a teraz idu do indie... Existuje milion nepravdepodobnych veci, ktore mozu vyvoj uplne zmenit, a vacsinou sa to aj stane.
 
24.1.2013 - 18:15 - 
quote:
v podstate súhlasím, tiež mi už začínajú vadiť veci s čínskou kozmonautkou súvisiace len okrajovo.
O úrovni čínskeho rastu i jej problémoch už stačilo...


no ved hej. V Suvislostiach som napisal, ze nesuhlasim ale nebudem to dalej rozoberat, a zniesla sa na mna taka palba ze stalingrad... tak ja neviem, niekto sa asi potrebuje hadat
 
24.1.2013 - 18:19 - 
TO : yamato

Tendencí celého světa je pokrok a bohatnutí, kdysi nesmírně chudé státy /USA, Francie,Německo,Japonsko,Česko,Rakousko, Holandsko,Anglie, Belgie,...... atd, atd. jsou dnes bohaté, neznám trvalý opačný proces, tedy nějaký stát bohatý bude už trvale jenom chudnout a chudnout . A pravidlem je,že stát , který je chudý a staví tak na zelené louce nové fabriky roste z počátku rychleji, jak ti už bohatí . Tedy , když se podařilo zbohatnout : Němcům, Japoncům, Korejcům, Američanům, Angličanům, Čechům, Rakušanům, Španělům,....atd. atd., proč to neočekávat u Číny ??? Jsou snad blbí oproti výše jmenovaným národům ??

Ještě jenom k onomu SSSR , ten měl "dvojí smůlu" :

1. Existoval u něj opravdový socialismus, který v Číně neexistuje , tam je kapitalismus

2. SSSR se skládal z 15 republik a z 300 mil. občanů bylo jen 150 mil. Rusů , nacionalismus v republikách byl obrovský a proto rozpad. V Číně žije 92 % Číňanů, jen 8 % - "ostatních". Rozpad tam nehrozí.


Ale pojďme se už konečně zase bavit o kosmonautice ! Tohle tu opravdu nevyřešíme !
 
24.1.2013 - 18:40 - 
quote:
Ale pojďme se už konečně zase bavit o kosmonautice ! Tohle tu opravdu nevyřešíme !


zdá sa že ste na čínu odborník pán Balabán
nevyskytli sa v poslednom čase v číne, nejaké prípady choroby koro?
http://yesterday.sg/reflections/the_great_koro_epidemic_of_1967/
 
<<  1    2    3    4    5    6    7  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.256181 vteřiny.