Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  217    218    219    220    221    222    223  >>
Téma: Projekt Dragon / Falcon 9
09.4.2016 - 09:39 - 
Mě by zajímalo od čeho je vlastně ten stupeň očouzenej.
Jestli je to jenom od kouře z motorů nebo stupeň ohoří když vstupuje ve velký rychlosti do atmosféry?
 
09.4.2016 - 09:40 - 
...kruci, stejně by ta "láska" měla být větší - když to jeden vidí v zájemném poměru velikostí naživo, tak se mu z toho opotí... záda... 
09.4.2016 - 09:41 - 
quote:
Nevite jak je zajisten Falcon behem plavby, kdysi jsem zahledl informaci, ze budou nohy privareny k palube.

Přes konce přistávacích nohou byly nasunuty kovové patky a ty jsou provizorně přivařeny ke kovové palubě.
 
09.4.2016 - 09:55 - 
bolo pri tomto starte podchladene palivo? ten start na prvy pokus je podozrivy 
09.4.2016 - 10:35 - 
quote:
bolo pri tomto starte podchladene palivo? ten start na prvy pokus je podozrivy


Téměř určitě.. plnilo se úplně na poslední chvíli, a i to tak uváděli. Prostě se to naučili - stejně jako se předtím kdysi naučili létat s Falconem 1, apod.
 
09.4.2016 - 11:14 - 
quote:
bolo pri tomto starte podchladene palivo? ten start na prvy pokus je podozrivy
Ano a ano
Všechny starty F9 FT (v1.2) jsou už pouze s podchlazenými PHM.
Podezřele hladký odpočet i start na první pokus opravdu byly, ale jak nás SpX nepřestane nikdy překvapovat svými inovacemi i toto můžeme zařadit mezi ně, za svého druhu inovaci, díky erudici a píli jejich 5000 zaměstnanců a přiblížení se vytýčenému cíli "nudně rychlé, spolehlivé a levné" dopravy do kosmu.
 
09.4.2016 - 11:28 - 
Ještě jeden snímek stoupajícího F9 od NASA fotografa

 
09.4.2016 - 11:41 - 
Pohled z paluby přistávajícího Falconu 9 :-)
https://twitter.com/SpaceX/status/718605741288894464
 
09.4.2016 - 13:21 - 
Jakmile stupeň dorazí, poputuje opět na LC-39A. Zde (nebo i v TX) se počítá se sérií až 10 zkušebních zážehů. Pokud bude vše ok, bude znovu kvalifikován pro let. Elon doufá, že by snad mohl letět někdy v červnu.

Tak to bude senzace prvního řádu, srovnatelný s tím bude v letošní kosmonautice už jen start FH.
 
09.4.2016 - 13:29 - 
Píše o tom i Technet:
http://technet.idnes.cz/uspesne-pristani-spacex-falcon-rakety-na-plosine-fbx-/tec_vesmir.aspx?c=A160409_013943_tec_vesmir_pka
 
09.4.2016 - 15:27 - 
quote:
Raule, take se pripojuji s podekovanim za vecne a aktualni zpravodajtvi ze SpaceX.
Díky, to mne velice těší.


Youtube videa z dosednutí...
Ze sledovacího letounu, z palubní kamery a synchronizované video záběrů z palubní kamery stupně a sledovacího letounu.
Zajímavé je např. i nesynchronní rozevírání nohou, kdy se noha na návětrné straně otevírá výrazně pomaleji.

A dosednutí v detailu, kde je dobře patrné vymezování 22m/s snosu větru pravým náklonem, následné vyrovnání před dosednutím a více než 2m skluz ve snosu věru při cca 2-3° levém náklonu po dosednutí.


Prozatím není jasné, zda Elsbeth III s plošinou zamíří přímo do přístavu Canaveral, nebo si (viz Elonova slova) udělá zastávku i jinde.

Co se týče znuvupoužitelnost Elon zmínil i plán 10-20 znovupoužití jednoho stupně. S drobnou renovací dokonce až 100 znovupoužití.

Takže další start je prozatím naplánován na 28.4. s japonskou GEO družicí JCSat-14. Následovat by měl Eutelsat-117WB/ABS-2A. Při obou letech půjde samozřejmě opět o přistání na OCISLY.
Třetí let v řadě bude již počítat s RTLS. To by mohlo jít o další CRS misi mimojiné s adaptérem IDA-2.

A ještě presidentská gratulace (POTUS=President of the United States of America).
@POTUS: Congrats SpaceX on landing a rocket at sea. It's because of innovators like you & NASA that America continues to lead in space exploration.
@elonmusk: @POTUS Thanks on behalf of an amazing team at SpaceX!
 
09.4.2016 - 16:04 - 
nefoukat, tak je to na desítku 
09.4.2016 - 17:07 - 
Keď toto vidia Rusi, určite iba závidia v tom zmysle, že pri štarte z Bajkonuru by nemuseli riešiť problémy s pristátím na mori ale rovno na zemi pár sto kilometrov od Bajkonuru. 
09.4.2016 - 18:01 - 
Tato mise přinesla i dva netradiční pohledy na druhý stupeň F9




 
09.4.2016 - 19:41 - 
AŤ se snaží, jak se snaží američtí soukromníci na moderní semjorku nemají. 
09.4.2016 - 20:33 - 
Gratuluji SpaceX k dalšímu úspěchu. Zdá se, že SpaceX nakonec vypiplají přistání prvých stupňů a tím podstatně zvýší svou cenovou konkurence-schopnost. Podstatné bude, jak to vyřeší u F9 Heavy, zda přistáním všech 3 modulů, nebo jen dvou. Příprava případných 3 plošin na vodě by byla náročná, ale je dost možné , že se podaří přistát bočními moduly na pevnině. Je nesporné, že přistání alespoň prvých stupňů bude pro komerční kosmonautiku do budoucna nezbytné. Pro náročné a drahé programy (především mimo Zemi) to nebude hrát takovou roli, avšak i tam nějaký způsob přistání stupně , nebo motorů nakonec převládne 
09.4.2016 - 21:12 - 
quote:
Gratuluji SpaceX k dalšímu úspěchu. Zdá se, že SpaceX nakonec vypiplají přistání prvých stupňů a tím podstatně zvýší svou cenovou konkurence-schopnost. Podstatné bude, jak to vyřeší u F9 Heavy, zda přistáním všech 3 modulů, nebo jen dvou. Příprava případných 3 plošin na vodě by byla náročná, ale je dost možné , že se podaří přistát bočními moduly na pevnině. Je nesporné, že přistání alespoň prvých stupňů bude pro komerční kosmonautiku do budoucna nezbytné. Pro náročné a drahé programy (především mimo Zemi) to nebude hrát takovou roli, avšak i tam nějaký způsob přistání stupně , nebo motorů nakonec převládne

Jenom je zvláštní, že se to takovou dobu nikdo nepokusil realizovat, přestože technicky to bylo možné minimálně od 70. let. Zřejmě důsledek slepé uličky raketoplánů, které na třicet let zabetonovaly vývoj.
 
09.4.2016 - 21:52 - 
Tak kdyby - tak budou raketoplány "zabetonovaní" američané. Ale ostatním státům snad nikdo ruce nedržel... 
09.4.2016 - 22:50 - 
quote:
quote:
Nevite jak je zajisten Falcon behem plavby, kdysi jsem zahledl informaci, ze budou nohy privareny k palube.

Přes konce přistávacích nohou byly nasunuty kovové patky a ty jsou provizorně přivařeny ke kovové palubě.


Ahoj Míro, je na prámu nějaká posádka? Já měl za to, že je v lodi kolem. Jak dlouho může trvat než je bezpečné se ke stupni přiblížit a zabezpečit nohy? Tento čas je pro stupeň a jeho záchranu hodně důležitý.
 
09.4.2016 - 23:06 - 
quote:
Elon Musk @elonmusk 9 spřed 9 sekundami
Screen cap from the stern cam of droneship "Of Course I Still Love You"




Co to mělo znamenat, to bylo Elonovo vyznání jeho manželce s kterou se rozved?
To byl jeho hlas?
 
09.4.2016 - 23:13 - 
quote:
Mě by zajímalo od čeho je vlastně ten stupeň očouzenej.
Jestli je to jenom od kouře z motorů nebo stupeň ohoří když vstupuje ve velký rychlosti do atmosféry?


očouzený je od zplodin z motorů při brzdícím zážehu, hoří proti pohybu, tak je to fouká na stupeň, určitě ne od tepelného namáhání
 
09.4.2016 - 23:17 - 
quote:
quote:
Gratuluji SpaceX k dalšímu úspěchu. Zdá se, že SpaceX nakonec vypiplají přistání prvých stupňů a tím podstatně zvýší svou cenovou konkurence-schopnost. Podstatné bude, jak to vyřeší u F9 Heavy, zda přistáním všech 3 modulů, nebo jen dvou. Příprava případných 3 plošin na vodě by byla náročná, ale je dost možné , že se podaří přistát bočními moduly na pevnině. Je nesporné, že přistání alespoň prvých stupňů bude pro komerční kosmonautiku do budoucna nezbytné. Pro náročné a drahé programy (především mimo Zemi) to nebude hrát takovou roli, avšak i tam nějaký způsob přistání stupně , nebo motorů nakonec převládne

Jenom je zvláštní, že se to takovou dobu nikdo nepokusil realizovat, přestože technicky to bylo možné minimálně od 70. let. Zřejmě důsledek slepé uličky raketoplánů, které na třicet let zabetonovaly vývoj.


v 70. letech nebyl trh, který by měl potřebu tlačit cenu dolů a konkurence, která do toho jde po hlavě se objevila až teď (on se ten státní rozpočet tak pěkně využíval ...)
 
09.4.2016 - 23:18 - 
quote:

Jenom je zvláštní, že se to takovou dobu nikdo nepokusil realizovat, přestože technicky to bylo možné minimálně od 70. let. Zřejmě důsledek slepé uličky raketoplánů, které na třicet let zabetonovaly vývoj.

Technicky od 70 let - to podle mne sotva. Pravděpodobně podle mne je to tak náročné na počítačové řízení, že možná tak od 90.let.
A pak stále ještě vůbec není jisté nakolik to bude ekonomické - i když věřím, že znovu použití jen samotných motorů, celého bloku elektroniky a možná i některých ventilů zřejmě bude stačit k ekonomičnosti.

 
09.4.2016 - 23:22 - 
quote:

v 70. letech nebyl trh, který by měl potřebu tlačit cenu dolů a konkurence, která do toho jde po hlavě se objevila až teď (on se ten státní rozpočet tak pěkně využíval ...)

A taky platí, že neúspěch se běžně trestá vyhazovem.
Prostě si na to nikdo klidně jinde netroufal - prostě mu to přišlo příliš rizikové na vývoj i s ohledem na snížení nosnosti, kterou si jistě předem uměli zhruba spočítat.
A navíc neúspěšný vývoj v soukromé firmě nikdo nezveřejňuje - takže jednoduše o neúspěšném pokusu ukončeného ve fázi prvotních testů - se nikdo mimo tu firmu ani nemusel dozvědět.

[Upraveno 09.4.2016 tycka]
 
10.4.2016 - 00:14 - 
quote:
Tak kdyby - tak budou raketoplány "zabetonovaní" američané. Ale ostatním státům snad nikdo ruce nedržel...

Sověti v 80. letech pod vlivem amerických raketoplánů zblbli taky, a když po rozpadu SSSR Rusko za Jelcina "odblblo" a Buran odepsalo, bylo v takových ekonomických sračkách, že bylo rádo, že vůbec nějakou kosmonautiku dokáže provozovat.
 
10.4.2016 - 02:39 - 
quote:
quote:
Mě by zajímalo od čeho je vlastně ten stupeň očouzenej.
Jestli je to jenom od kouře z motorů nebo stupeň ohoří když vstupuje ve velký rychlosti do atmosféry?


očouzený je od zplodin z motorů při brzdícím zážehu, hoří proti pohybu, tak je to fouká na stupeň, určitě ne od tepelného namáhání


Jasný díky, já sem právě nevěděl jestli tepelný namáhání hraje nějakou roli.

Když je to jenom od kouře tak je to dobrý.
Ale stejně sem zvědavej jestli se jim to podaří úplně umejt do běla. Protože jinak by ten stupeň po několika použití byl už hodně černej.
A to by nevypadalo dobře když by na startu stála špinavá raketa.

Mohli by ho přelakovat ale to neni moc praktický a nevim jestli se to slučuje s rychlou znovupoužitelností.
 
10.4.2016 - 02:58 - 
V 70tých létech sice nebyl trh, ale byl tu Kongres, jemuž se vesmírný program zdál drahý, zejména po vítězství nad Sověty. Proto vznikl raketoplán, aby šla cena za 1 kg skokově dolů. Předpokladem byla opakovatelnost CELÉ sestavy, 50 letů do GO a provoz na úrovni letecké služby. Že se to nepovede bylo jasné hned v první fázi, kdy " šla" dolů opakovatelnost i předpokládaná nosnost. Program přesto pokračoval dále, zejména s ohledem na vojenské využití a tam peníze nehrají roli.
Jediný vážný rival, Sověti se vydali stejnou cestou.
Ostatní kosmické velmoci byly rády, že něco nahoru vůbec dostaly, natož aby vůbec přemýšlely o znovu použitelnosti nosičů.
Návratnost prvního stupně tak velké rakety je i dnes z říše snů, vždyť je to čtyřicet metrů vysoký kolos vážící přes dvacet tun a krom toho, že přistává jako helikoptéra trefuje se v nekonečném oceánu na " tenisový kurt ".
Krom toho úvahy na záchranu nosičů se pohybovaly před " Muskem" v rovině padáků, nafukovacích, či vysouvaných křídel, odhozu nádrží a pod..
 
10.4.2016 - 09:04 - 
quote:
quote:
Elon Musk @elonmusk 9 spřed 9 sekundami
Screen cap from the stern cam of droneship "Of Course I Still Love You"

Co to mělo znamenat, to bylo Elonovo vyznání jeho manželce s kterou se rozved?
To byl jeho hlas?

SpX ma momentalne v provozu dve autonomni lode-pristavaci plosiny ASDS (Autonomous spaceport drone ship).
Jedna dostala jmeno "Just Read the Instructions" (JRtI), druha "Of Course I Still Love You" (OCISLY).
Puvod obou jmen je treba hledat ve sci-fi romanu The Player of Games od Iaina M. Bankse, kde se takto jmenovaly umelou inteligenci rizene kosmicke lode tridy GCU (General Contact Units).
 
10.4.2016 - 09:10 - 
quote:
quote:
quote:
Nevite jak je zajisten Falcon behem plavby, kdysi jsem zahledl informaci, ze budou nohy privareny k palube.

Přes konce přistávacích nohou byly nasunuty kovové patky a ty jsou provizorně přivařeny ke kovové palubě.

Ahoj Míro, je na prámu nějaká posádka? Já měl za to, že je v lodi kolem. Jak dlouho může trvat než je bezpečné se ke stupni přiblížit a zabezpečit nohy? Tento čas je pro stupeň a jeho záchranu hodně důležitý.

Jestli si dobre vzpominam, tak doprovedne lode musi vyckavat mimo vyhrazeny prosror, kam behem startu nesmi vjet zadna plavidla. K ASDS by se na plny plyn meli dostat do 15-30 minut.
 
10.4.2016 - 09:59 - 
quote:
Jenom je zvláštní, že se to takovou dobu nikdo nepokusil realizovat, přestože technicky to bylo možné minimálně od 70. let. Zřejmě důsledek slepé uličky raketoplánů, které na třicet let zabetonovaly vývoj.


No, je otázka, jestli by už v 70. letech dokázali uřídit (jak píše tycka) a za druhé, stále ještě je sporné, do jaké míry se to vyplatí finančně. Ono 25% snížení nákladů za cenu 15-30% poklesu nosnosti velká výhra není...

(Debatovalo se to v tématu Ekonomika prevádzky nosičov, např v souhrn p. Holuba 04.1.2016 - 09:40 a okolo, nějaká mnou vygooglená čísla 04.1.2016 - 17:17)
 
<<  217    218    219    220    221    222    223  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.474296 vteřiny.