|
75. výročí 1. raketového testu v JPL (říjen 1936) ... Caltech / Frank Malina ...
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2011-318&cid=release_2011-318&msource=11318&tr=y&auid=9672663
+ NASA TV
The series, collectively called "Beginnings of the Space Age," will make its television premiere on KCET over three evenings, as follows: "The American Rocketeer" on Nov. 3 at 9 p.m.; "Explorer 1" on Nov. 10 at 9 p.m.; and "Destination Moon" on Nov. 17 at 9 p.m.
|
|
3.11. 1957 : Lajka - první živý tvor na oběžné dráze
http://www.stream.cz/slavnedny/625431-3-listopad-den-kdy-prvni-zivy-tvor-vyletel-na-obeznou-drahu |
| 03.11.2011 - 13:27 - David | |
|
| Bohužel to bylo zcela odsouzeníhodné politické gesto.Ten oříšek, žádná lajka, nepředstavitelně trpěl již během příprav na start, ůdajně byl v té "krabici" na rampě již od l.ll. a jelikož nebyla klimatizována zahynul během cca 5 hodin po startu na přehřátí a stres organismu.Korunu tomu ovšem soudruzi dali, když na dalších psících tyto podmínky imitovali a zkoumali, kdy a jak na ně zahynou.Sovětská propaganda pak celý týden balamutila celý svět zprávami jak dobře se " lajce" nahoře daří a jak byla po týdnu " bezbolestně " utracena.Z toho plyne závěr že onen ubohý psík nebyl živý, ale položivý, či spíše polomrtvý. |
| 04.11.2011 - 06:07 - Ervé | |
|
| Jenže to byla jiná doba a i těch 5 hodin bylo klíčových pro možnost letu člověka. U nás se v té době taky zabil pes při natáčení Konce srpna v hotelu Ozón - a to šlo o film, ne o významný vědecký i politicky důležitý experiment. |
| 04.11.2011 - 09:54 - Ctenar | |
|
citace:
Jenže to byla jiná doba a i těch 5 hodin bylo klíčových pro možnost letu člověka. U nás se v té době taky zabil pes při natáčení Konce srpna v hotelu Ozón - a to šlo o film, ne o významný vědecký i politicky důležitý experiment.
Přesně tak, z o 10 let před tím vymřely milióny lidí za rok, řady z nich byly vědomě obětovány během ofenzív, a v poválečné bídě, zlášť v Rusku, byla smrt celkem běžná. V tomto kontextu řešit v tehdejší době smrt psa, jakkoliv je z dnešního pohledu krutá a smutná, je přinejmenším hloupé. Jednalo se o de-facto pokusné laboratorní zvíře, to je nutno jasně říct a chápat.
V případě pana Davida se ale samozřejmě, jak každý jasně chápe, jedná jen o další klacek na "soudruhy". K pobavení obecenstva to snad stačí. |
| 04.11.2011 - 17:39 - Jiří Hošek | |
|
citace:
V případě pana Davida se ale samozřejmě, jak každý jasně chápe, jedná jen o další klacek na "soudruhy". K pobavení obecenstva to snad stačí.
Já jsem se nad Davidovým příspěvkem nepobavil, ale zamyslel.
A taky jsem se pozastavil nad tím, proč "Čtenář" neuvedl své vlastní jméno. |
| 04.11.2011 - 17:54 - David | |
|
| Před nedávnem běžel v televizi pořad o ruských/sovětských pokusech se psy na výškových raketách, tam též zahynuli, ale to je případ, kdy lidé co je vypouštěli vše řádně připravili zkonstruovali kabinky, skafandry atd.tam lze hovořit o tom, že ti psi svými životy připravovali cestu člověku.V případě Sputniku ale nic takového nebylo,let nebyl připraven,žádná kabina pro let na orbitě se nekonstruovala, nikdo se nezabýval otázkou jak zabezpečit přiměřené podmínky pro chudáka psa. Systém termosky snad znali a i člověku s průměrnou inteligencí nuselo být jasné, že bez odvodu tepla se pes přehřeje.Též mi není jasné proč oslavovat tak nepřipravený pavědecký pokus okořeněný snůškou lží.Pokud se týče " vědeckého " řešení otázky, zda živý tvor vydrží kosmickoun rychlost, tak to připomína " vědce" z dob počátku automobilismu, kteří bádali nad tím zda člověk vydrží rychlost 1OO km/hod. |
|
Davide, pouštěl jste si vůbec to video, na které jsem dal odkaz v úvodním příspěvku o výročí letu Lajky?
Tam je celá "kauza" s pokusnými psy-kosmonauty poměrně dobře popsána.
Doporučuji  |
| 05.11.2011 - 08:52 - jan novák | |
|
citace:
A taky jsem se pozastavil nad tím, proč "Čtenář" neuvedl své vlastní jméno.
A jaké závěry jste vyvodil?
Potřebujete znát jména lidí, kteří mají jiné názory než Vy? K čemu? Budujete nějakou databázi? |
| 05.11.2011 - 16:02 - David | |
|
| Nechtěl jsem se někoho dotknout, jen jsem chtěl vyzdvihnou fakt, že pokus s letem živého/ve skutečnosti polomrtvého tvora/ve Sputniku 2 nebyl dostatečně připraven,nýbrž se jednalo o narychlo vyřízenou politickou objednávku.Dále celý pokus byl opředen tolika lžemi, až člověk žasne, sám populární psík nebyla " sibiřská lajka" ale okolomoskevský oříšek jménem Citrónek, což jepodivné jměno pro fenku.Pokud by v tehdejší době platil dnešní právní náhled, že pes není věc, ale " tvor nadaný smysly " pak by autoři pokusu museli být tresně stíháni.Jestli někdo z vás kdy měl svého psa, pak nechť si představí že by jej zavřel do termosky a " vědecky" pozoroval jak hyne.Jen jsem chtěl zdůraznit, že samozřejmě pokusná zvířata pokládají své životy na oltář vědy, aby bylo možné účinněji chránit lidský život, ale mělo by se dít civilizovaným způsobem .Při pavědeckém " pokusu" s Limončikem tento psík zahynul krutým několik hodin trvajícím způsobem, což se mi nezdá vhodné k oslavě. |
| 05.11.2011 - 17:00 - Čtenář | |
|
Pro pana Hoška:
Zveřejňovat dnes, ve společnosti prolezlé pokryteckým pozérstvím, křečovitou korektností a falešným pseudohumanismem, na fóru, kde se pro útok ad hominem nejde nikdy daleko, notabene v polemice s panem Davidem a jeho světonázorem, kontroverzní názory pod vlastním jménem je iracionální a kontraproduktivní. Právě pro tyto účely nejsou povinně všechny názory podepisovány digitálním podpisem, právě pro tyto účely existují přezdívky. Tak to prostě je a věřím, že to chápete.
Pro pana Davida:
Obětovat nehumánním způsobem život psa dnes, po 60 letech míru, v dnešní měkké, poměrně slabošské a přeintelektualizované společnosti je samozřejmě odsouzeníhodné a nepřijatelné. Naproti tomu, obětovat život laboratorního zvířete v padesátých letech, v době zuřící studené války, v době kosmických závodů, deset let po zničující válce, v době končícího stalinismu s jeho neúctou k právům obecně a k lidským zvláště, bylo samozřejmé a logické. Kdokoliv z realizačního týmu by nemohl na této skutečnosti nic změnit, ani kdyby býval chtěl, naopak, pravděpodobně by si vysloužil profesní a osobní sankce, kdyby zpomalil postup projektu státního významu ve jménu jakýchsi, v tehdejší době zcela nepochopitelných a obecně neuznávaných ohledů ke zvířeti. Je to jasná věc a žádné Davidovo ideologicky motivované humanizující pohoršování na tom nemůže nic změnit, i když je z dnešního pohledu na práva zvířat zčásti pochopitelné. |
| 05.11.2011 - 19:39 - Jiří Hošek | |
|
citace:
citace:
A taky jsem se pozastavil nad tím, proč "Čtenář" neuvedl své vlastní jméno.
A jaké závěry jste vyvodil?
Vyvodil jsem závěr, že si lidi podepisující se jménem pamatuji. Právě jsem s pomocí funkce "Hledat" s překvapením zjistil, že Čtenář sem přispívá už čtyři roky.  |
| 05.11.2011 - 20:14 - David | |
|
| To že pokus se Sputnikem 2 provedl totalitní režim neuznávající nejen základní práva zvířat/ v civilizovaných zemích již v 5Om letech m.s. účinně pracovaly spolky na ochranu zvířat/, ale základní lidská práva popsal pan Čtenář přesně, ovšem členové realizačního týmu měli volbu a mohli se zachovat stejně jako disidenti.Vymlouvat se na to že " jsem musel " je pohodlné a používají to s oblibou aktivní či superaktivní členové či přisluhovači totalitních, či jiných zločinných režimů. S panem Čtenářem lze souhlasit i s tím, že sovětům pro politický " bod" nebylo zatěžko zahubit otřesným způsobem Limončika a následně jeho dublery, ostatně později pro stejný účel klidně posadili lidi do Voschodů bez záchranného systému pro případ nezdaru při startu. |
|
nedá mi to a nedá.
Osobně vidím u Davida problém nikoliv ideologický, ale ryze egoistický. Prostě David je nejspíše pejskař a tudíž nadřazuje život nějaké čokla nad životy jiných zvířat (doufám, že ne lidí!). Proto jej nevzrušuje, že USA zabila následující primáty:
Albert +11.6.1948, udušením; Albert II +14.6.1949, dopadem; Albert III, +16.9.1949, explozí; Albert IV +8.12.1950, dopadem; Albert V(?) +18.4.1951, přetížením; Yorick/Albert VI +20.9.1951, stres způsobený přehřátím, zemřel 2 hodiny po přistání (přes lekářskou pomoc);
Posuneme se dál, Gordo zemřel 13.12.1959 opět při dopadu a ať máme něco pozitivního, tak Able a Miss Baker se 28.5.1959 vrátili ve zdraví domů, ovšem nebohý Able chcípnul na infekci způsobenou elektrodou a to pouhé 3 dny po svém triumfu (opět, Američané se mu pokusili pomoci operací).
V zabíjení opic včetně misí bez návratu pokračovali Američané až do doby raketoplánů. Z mého ryze racionálního hlediska je usmrcení opice, jejíž intelekt přesahuje dalece psí, závažnější přečin proti morálce.
Ovšem ani na vteřinu bych nepodezíral Američany, že to byli diletanti či dokonce sadisté a to i přesto, že výcvik a příprava šimpanzů Ham, Sam, Enos a dalších z té "vesmírné" tlupy by mohl směle konkurovat i pochybným metodám pána Mengeleho. Prostě byl to závod o čas a kdo bude dříve, nebyla priorita mise, to byla podstata mise.
To, že Sovětští vědci zvolili psy místo opic, pak nebylo nic jiného než čistý pragmatizmus. Je jen málo zvířat, které jsou ochotny překonat vrozený strach z ohně a vběhnout pro člověka do hořící budovy a psi jsou k tomuto využívání běžně. Na sebevražednou misi v nezvířecích podmínkách jsou proto ideální. Navíc úmrtnost při výcviku byla obrovská na obou stranách Atlantiku, akorát o tom nevíme, protože nikdo neměl potřebu medializovat, kolik opic, psů a krys natáhlo brka z toho stresu a nehod při přípravě. Takže z tohoto hlediska je opět lepší používat laciné pouliční ořechy (kteří jsou navíc psychicky odolnější než šlechtěná plemena), než velmi drahé opice.
|
| 05.11.2011 - 22:54 - Jiří Hošek | |
|
citace:
USA zabila následující primáty:
Tohle není fér odpověď na Davidovu formulaci, že v sovětských výškových raketách psi zahynuli.
citace:
V zabíjení opic včetně misí bez návratu pokračovali Američané až do doby raketoplánů.
Pane cernakusi, u kterých konkrétních opičích misí nebyl plánován návrat? |
|
citace:
USA zabila následující primáty:
Tohle není fér odpověď na Davidovu formulaci, že v sovětských výškových raketách psi zahynuli...
Fer nie je Davidova formulacia problemu ako takeho. David je nastvany, ze USA dostali po papuli dalsi krat v rade za sebou od "zaostaleho Ruska". Miesto gratulacie k prvemu zivemu tvorovi na orbite len hlada akukolvek zadrapku. Dokonca uraza ruskych vedcov bez znalosti problematiky.
Samotne USA sa neznizili k zadrapkam, ale po dalsej prehre v rade vyhlasili ciel Mesiac.
Ak niekto odmieta pochopit vyznam a pouzitie "pokusneho zvierata" v 50 rokoch, tak je dalsia diskusia len mrhanie casu.
btw. nevidim rozdiel v anonimite niku ctenar a David... |
|
Potiz je v tom ze to tak skuecne vypada - proste strcte hned do te druzice nejake zvire - treba psa at mame dalsi vitezstvi - tak mohl znit politicke zadani.
Jedine co se tak podarilo vedecky otestovat je, ze proste prezije start a kraky pobyt tam nez se prehreje - coz se skutecne dalo cekat.
A pritom doreseny system termolegulace - coz by jiste trvalo jen relativne kratkou dobu by z toho udelal mnohem prinosnejsi experiment.
Proste sledovani preziti psa na obezne draze jiste o dost delsi dobu nez jakou mohli mit takto.
|
|
" USA dostali po papuli dalsi krat v rade za sebou od "zaostaleho Ruska"
Kdyby USA postupovali taky tajne tak by se tak mozna nestalo nestalo.
SSSR to tajilo - kdyby to oznamilo predem jako USA - ti by se hned vzpruzili a druzici by vypustili davno pred nima.
Je vhodne si i toto uvedomit - v demokracii holt vedecky vyzkum finnacovany danovym poplatnikem nelze tak dobre tajit jako v totalitnim rezimu. |
| 06.11.2011 - 07:10 - Jiří Hošek | |
|
citace:
Potiz je v tom ze to tak skuecne vypada - proste strcte hned do te druzice nejake zvire - treba psa at mame dalsi vitezstvi - tak mohl znit politicke zadani.
Ono to tak skutečně bylo. Chruščov, nadšený úspěchem Sputniku 1, vydal příkaz, že do výročí VŘSR (tj. do měsíce) musí vyslat do vesmíru další družici, tentokrát s živým tvorem na palubě.
citace:
A pritom doreseny system termolegulace - coz by jiste trvalo jen relativne kratkou dobu by z toho udelal mnohem prinosnejsi experiment.
Systém tepelné regulace tam byl, ale nefungoval správně.
http://mek.kosmo.cz/druzice/rusko/sputnik/sputnik2.htm
|
| 06.11.2011 - 16:00 - David | |
|
| Pouzdro v němž byl psík umístěn bylo původně konstruováno pro let na výškových raketách, kdy se ocitlo jen na několik minut ve vzduchoprázdnu,jinak bylo v atmosféře.Zákonitě při použití na družici,nemohl systém ,pokud tam nějaký vůbec byl,regulaci tepla utáhnout , což autoři pokusu museli vědět, není tedy pravda, že by se jednalo o nějakou poruchu. Psík byl předem odsouzen k douhému a krutému umírání.Následné zcela zvrhlé pokusy na dalších psících dovedené až k jejich usmrcení, imitovaly jeho mučení zřejmě s cílem ověřit, zda " to nevzdal" příliš brzy.Na závěr bych jen poznamenal, že pes je zcela oddán člověku, bez ohledu na jeho pořizovací cenu, navíc bylo publukováno, že příměsští oříšci, z nichž se sovětští psí kosmonauti rekrůtovali, k odbornému personálu přilnuli, což kruté zacházení s některými z nich staví do ještě odpudivějšího světla.Dále bylo publikováno, že " lajku do ní/ družice/ nacpali",jak se zpívalo v dobovém rokenrolu, na přímý pokyn Chruščova, což je ovšem nijak neomlouvá,zejména už nikdo nezjistí, zda to byl vskutku ultimativní příkaz, nebo jen nápad s následnou servilní snahou všemocnému "pánu" vyhovět a se zalíbit za každou cenu. |
|
citace:
" USA dostali po papuli dalsi krat v rade za sebou od "zaostaleho Ruska"
Kdyby USA postupovali taky tajne tak by se tak mozna nestalo nestalo.
SSSR to tajilo - kdyby to oznamilo predem jako USA - ti by se hned vzpruzili a druzici by vypustili davno pred nima....
Jednoznacne ano. Rusko im prvenstvo vzdy skaredo vyfuklo, mozno i "za kazdu cenu". kto kozmonautike trochu rozumie, musi vidiet, ze mesiac, ci par mesiacov oneskorenia za Rusmi neznamena rozdiel urovne. Tu v mnohych parametroch dosahovali USA vyssiu. Lenze historiu zaujima prvy.
A to chapali aj v USA.
P.S. neviem ci ma zmysel reagovat na nejaky zo 7 nezmyslov v predchadzajucom prispevku.
-nemohl systém ,regulaci tepla utáhnout
-pokud tam nějaký vůbec byl
-není tedy pravda, že by se jednalo o nějakou poruchu
-předem odsouzen k douhému a krutému umírání
-Následné zcela zvrhlé pokusy na dalších
-k personálu přilnuli, což kruté zacházení s některými z nich staví do ještě odpudivějšího světla
-na přímý pokyn Chruščova, což je ovšem nijak neomlouvá |
| 06.11.2011 - 18:13 - Vlado1 | |
|
citace:
citace:
" USA dostali po papuli dalsi krat v rade za sebou od "zaostaleho Ruska"
Kdyby USA postupovali taky tajne tak by se tak mozna nestalo nestalo.
SSSR to tajilo - kdyby to oznamilo predem jako USA - ti by se hned vzpruzili a druzici by vypustili davno pred nima....
Jednoznacne ano. Rusko im prvenstvo vzdy skaredo vyfuklo, mozno i "za kazdu cenu". kto kozmonautike trochu rozumie, musi vidiet, ze mesiac, ci par mesiacov oneskorenia za Rusmi neznamena rozdiel urovne. Tu v mnohych parametroch dosahovali USA vyssiu. Lenze historiu zaujima prvy.
A to chapali aj v USA.
P.S. neviem ci ma zmysel reagovat na nejaky zo 7 nezmyslov v predchadzajucom prispevku.
-nemohl systém ,regulaci tepla utáhnout
-pokud tam nějaký vůbec byl
-není tedy pravda, že by se jednalo o nějakou poruchu
-předem odsouzen k douhému a krutému umírání
-Následné zcela zvrhlé pokusy na dalších
-k personálu přilnuli, což kruté zacházení s některými z nich staví do ještě odpudivějšího světla
-na přímý pokyn Chruščova, což je ovšem nijak neomlouvá
Nesnaž se USA fanatika přimět k zdravému úsudku. To je víra a né zdravý rozum. |
| 06.11.2011 - 19:21 - Jiří Hošek | |
|
citace:
btw. nevidim rozdiel v anonimite niku ctenar a David...
Nad nickem David jsem se pozastavil 26.10.2009 v tématu Davidoviny.
Čtenářovo včerejší vysvětlení beru na vědomí. |
| 06.11.2011 - 19:59 - Jiří Hošek | |
|
citace:
neviem ci ma zmysel reagovat na nejaky zo 7 nezmyslov v predchadzajucom prispevku.
-nemohl systém ,regulaci tepla utáhnout
-pokud tam nějaký vůbec byl
-není tedy pravda, že by se jednalo o nějakou poruchu
-předem odsouzen k douhému a krutému umírání
-Následné zcela zvrhlé pokusy na dalších
-k personálu přilnuli, což kruté zacházení s některými z nich staví do ještě odpudivějšího světla
-na přímý pokyn Chruščova, což je ovšem nijak neomlouvá
Má to smysl, protože Davidův příspěvek není v příkrém rozporu s těmito stránkami:
http://www.mentallandscape.com/S_Sputnik2.htm
http://www.russianspaceweb.com/sputnik2.html |
|
citace:
Má to smysl, protože Davidův příspěvek není v příkrém rozporu s ...
podla mna je.
-nemohl systém ,regulaci tepla utáhnout
...spekulacia, nema sajn o technickych detailoch
-pokud tam nějaký vůbec byl
... nema sajn o technickych detailoch
-není tedy pravda, že by se jednalo o nějakou poruchu
...odsudzuje na zaklade nepodlozenej spekulacie
-předem odsouzen k douhému a krutému umírání
-Následné zcela zvrhlé pokusy na dalších
...mystifikacia. nehovorime o cloveku. hovorime o pokusnom zvierati v 50 rokoch. Ovela vacsim zverstvom bolo posadit ludi do rakety, ci raketoplanu....
-k personálu přilnuli, což kruté zacházení s některými z nich staví do ještě odpudivějšího světla
...odsudzuje na zaklade nepodlozenej spekulacie, bez znalosti detailov.
-na přímý pokyn Chruščova, což je ovšem nijak neomlouvá
..., ..., ...  |
| 06.11.2011 - 23:03 - Jiří Hošek | |
|
citace:
-nemohl systém ,regulaci tepla utáhnout
...spekulacia, nema sajn o technickych detailoch
-pokud tam nějaký vůbec byl
... nema sajn o technickych detailoch
Víme, že klimatizační systém byl tvořen ventilátorem. Jaké technické detaily ventilátoru máte na mysli? |
| 07.11.2011 - 06:33 - Ervé | |
|
Faktem je, že Koroljov misi urychlil víc, než bylo technicky třeba. Koroljov byl sice génius, ale byl taky egoistický a ambiciózní a snažil se upevnit svou pozici v kosmickém programu významným startem k výročí VŘSR - na jednom psovi z desítek testovaných mu moc nezáleželo. Taky ale narážel na realitu sovětského Ruska poloviny 50. let a tak musel přijmout spoustu kompromisů. Nemá smysl ho nějak tvrdě odsuzovat a taky si uvědomte, že dalšího psa do kosmu poslal až v době, kdy měl reálnou (byť malou) šanci návratu.
to Jiří Hošek: nemluvíme o ventilátoru uvnitř kabiny, ale o radiátorech chlazení venku na kabině - jejich nízká účinost daná neoddělením družice od centrálního stupně rakety vedla ke smrti Lajky (Lemončika). |
| 07.11.2011 - 09:32 - Čtenář | |
|
Nadto zcela pomíjíme skutečnost, že se jednalo o sovětského uvědomělého psa, narozeného po válce, v době rozkvětu a rozmachu vědeckotechnické a průmyslové základy Sovětského svazu, fatálně poničené řáděním hitlerovských band. Tento psí exemplář v sobě přirozeně sdružoval jak oddanost myšlence dobývání kosmu, tak skutečnou psí věrnost a patřičnou loajalitu k významným výročím a v neposlední řadě i ke svým pánům a ÚV KSSS obecně.
Jsem si naprosto jistý, že tento pes či fenka, kdyby byla bývala mohla být dotázána, by se k této misi, jejímž čílem nebylo nic jiného a nic menšího než upevnit prestiž myšlenky socialismu v mezinárodním společenství a potvrdit náskok sovětských vědců v dobývání nízké oběžné dráhy, přihlásila hrdě a dobrovolně.
I dnes se, i mezi námi zde, najde řada lidí ochotných dobrovolně podstoupit jednosměrnou, a tedy prakticky sebevražednou misi k Marsu bez garance návratu. Není proto nejmenší pochyby o tom, že v padesátých letech by se potulní moskevští pejsci přirozeně houfovali před orbitálními rekrutačními středisky. Koroljov mohl být, a právem byl, hrdý na to, že jeho schopnosti a organizační talent umožnili alespoň některým z tohoto houfu splnit jejich budovatelský sen. |
| 07.11.2011 - 10:35 - qwertzu | |
|
... ještě poznámka k pokusným zvířatům: Používají se stále a ve velkém množství.
Odpovězte si prosím upřímně na následující otázku: Koupíte svému malému dítěti opalovací krém, který:
a) nebyl nijak testován, byl pouze proveden počítačový výpočet teoretické toxicity
b) prošel počítačovým testem toxicity, zkouškou toxicity a alergičnosti na pokusných zvířarech (používají se laboratorní myši).
c) prošel počítačovým testem toxicity, zkouškou toxicity a alergičnosti na pokusných zvířarech (používají se laboratorní myši) a byl otestován na lidech (byl delší dobu kontrolovaně prodáván a sledován v nějaké méně rozvinuté zemi - před lety byly podobné kampaně i u nás, nyní se toto již posunulo více na východ).
... já pro své malé dítě používám vždy volbu c) !!!
Kdo z přítomných to má jinak?
|
| 07.11.2011 - 23:28 - Jiří Hošek | |
|
citace:
nemluvíme o ventilátoru uvnitř kabiny, ale o radiátorech chlazení venku na kabině - jejich nízká účinost daná neoddělením družice od centrálního stupně rakety vedla ke smrti Lajky (Lemončika).
Ervé, děkuji za odpověď. Včera jsem se marně snažil najít na internetu důvěryhodnou informaci o radiátorech-chladičích na Sputniku 2, našel jsem jen ten ventilátor uvnitř kabiny, spouštěný automaticky při zvýšení teploty nad 15 stupňů Celsia. |
|
